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【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part10【CGM】

1 :友達の友達の名無しさん:2009/04/27(月) 11:17:12 ID:FHowTCE+0
PIAPRO(ピアプロ) | CGM型コンテンツ投稿サイト
ttp://piapro.jp/

における二次創作作品について語るスレです。

荒らし・アンチはスルーでお願いします。
ここで議論して決まったことでも、
それを実行するか判断するのは職人本人であることをご理解下さい。
「こういう意見多いよ」などの言葉に踊らされないようにしましょう。

※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します。
※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません。
  URLやID晒しはスレ違いです。
※ヲチはヲチスレでどうぞ。
 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part24
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1239181756/

前スレ
 【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part9【CGM】
 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1222471097/

2 :友達の友達の名無しさん:2009/04/27(月) 11:17:57 ID:FHowTCE+0
過去スレ

【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part8【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1211867714
【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
【Vocaloid】ピアプロ総合スレ【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1204206296/
【VOCALOID】ピアプロスレ part5【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1204103125/
【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ2 (実質Part3・重複再利用)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962786/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/
ピアプロでの二次創作について考えるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/


3 :友達の友達の名無しさん:2009/04/28(火) 03:26:35 ID:td1thkLiO
1乙

4 :友達の友達の名無しさん:2009/04/28(火) 03:44:21 ID:td1thkLiO
新スレ立ったから来てみたけど誰もいないwヲチの人気に嫉妬…!

歌詞募集ってどうやったら作詞する人がやりやすいか教えてもらいたいんだけど誰か来ないかな?
できるだけ楽しんで書いてもらいたいんでベターな方法を教えてエロイ人!


5 :友達の友達の名無しさん:2009/04/28(火) 07:18:27 ID:Obj7NCv60
ららら〜♪
ってうたわせたMP3アップすればいいんでないかい?

6 :友達の友達の名無しさん:2009/04/28(火) 09:06:07 ID:GMMpt8n90
初音のないしょのプラグインで自動的にラララで歌わせるやつがあったと思うよ。

7 :友達の友達の名無しさん:2009/04/28(火) 10:12:49 ID:ouGJ3Eef0
>>4
ド底辺歌詞書きのひとりとして個人的意見を。

・メロディ部分は「ららら」か「ななな」だと、
 譜割がおこしやすいのでありがたいです。
 (「あああ」だと、音の切れ目がわかりにくいので)
・どんなイメージで曲書いたかの米があると、
 そのイメージにできるだけ沿った詞を書こうという気になるので、
 希望するイメージとか、歌詞書きへのリクエストがあったら
 遠慮なく提示していただけるとこちらも嬉しいです。
 (おまかせでも特に問題はないですけどw)


MIDIとかVSQはなくても無問題。
つか、俺はボカロ持ってないんでVSQ渡されても正直困るwww

8 :友達の友達の名無しさん:2009/04/28(火) 10:40:13 ID:JKAuSNdW0
>>4
共同制作者募集スレは地味に歌詞募集も多いから参考にするといいかと

あるいは実際にやらなくてもいいから、自分の募集条件で歌詞を書こうとしてみるとかね
自分がやりやすいと思っても他人がやりやすいとは限らないけど
自分がやりにくいと思ったら大抵他人もそう感じるもんだよ

9 :友達の友達の名無しさん:2009/04/29(水) 12:46:20 ID:rFSVq04D0
>>7
曲付けてといって募集するときもバラードだとか
ハードロック・スピードナンバーとか
普段なに聞くかくらい書き添えたらいいんじゃないか?

10 :友達の友達の名無しさん:2009/04/29(水) 15:48:45 ID:opHSVJ89O
たしかにあああ♪はつながっちゃって分かりにくいね。
ここのほうがピの掲示板より正直な意見もらえる気がするw

歌詞募集ってエントリーで締め切って提出してもらうのと提出期限だけで締め切るのとあるけどどっちのほうが歌詞書く人はやりやすいのかな?
募集する側としてはエントリーのほうが提出数が把握しやすいから楽なんだけど書く人はプレッシャーにならない?

11 :友達の友達の名無しさん:2009/05/01(金) 12:49:02 ID:hEqNLh+j0
>>9
某詞先系コラボ(終了済み)にいた頃は、
自分のイメージした(脳内メロの)曲調を書き添えてたけど、
個人で曲募集する場合には、そこら辺はあえて書かない。
Pが詞を見て感じたイメージの曲にしてもらえば全然いいかなと思ってる。
むしろ、自分のイメージとPの書いた曲にギャップがあると
新鮮な驚きを感じられるから楽しくてw
(ミドルテンポのポップな曲をイメージしてた詞が、きれいなバラードになったこともあるし)

>>10
俺は作ってから名乗りを上げることが多いんで、
エントリー制より期限制の方が気分的に楽だわw
プレッシャーはどっちでも同じようなもんだと思うよ。

12 :友達の友達の名無しさん:2009/05/01(金) 22:42:50 ID:Xne8qjKi0
そういえばセガ×ピアの曲と絵の結果はどうなったんだ?
コスしか採用されなかったってことなのかな?

13 :友達の友達の名無しさん:2009/05/02(土) 01:35:25 ID:qkF7M/ni0
イラストで応募してたけど、あまりに連絡というか情報がなさすぎるので、
我慢できなくなって絵を修正して差し替えたりした。
そしたら投稿日時が締め切りを大きくオーバーしたみたいに見えるようになってしもうた。

情報出せない段階だったとしてもある程度フォローは欲しいよな。
もうそろそろ1年近く放置ってことになるんじゃね?

14 :友達の友達の名無しさん:2009/05/02(土) 01:49:55 ID:LY7+pUsV0
グダグダ・・・
応募したのも忘れてる奴多いんじゃないか

15 :友達の友達の名無しさん:2009/05/02(土) 02:28:32 ID:qkF7M/ni0
あれ以降公式コラボは信用しないようになった。

16 :友達の友達の名無しさん:2009/05/02(土) 10:00:06 ID:AsqkBdZZ0
コス採用された人もすでに活動停止してだいぶ経ってる人が多いんだよな

17 :友達の友達の名無しさん:2009/05/02(土) 11:18:59 ID:dZQv+hEl0
そいや発売まであと2ヶ月か
もうソフト自体は出来上がってんじゃねーのかね
イラストは発表された記憶がないが衣装やら曲やらはイベントで発表してたよな
俺は見てないから知らんのだがそこでは出てないのか?

そしてここですら一切話題の出ないえびせn

18 :友達の友達の名無しさん:2009/05/02(土) 13:14:56 ID:bKXZq7960
ミクのキャラとしての人気も陰りでてきてるし、ゲーム完成が少々遅すぎた感があるな。
いまさら・・・って感じだ。
あと1年早ければバカ売れだったろうに。今だとどのぐらい行くのかねぇ。

19 :友達の友達の名無しさん:2009/05/02(土) 14:38:23 ID:MwfFit4S0
>17
えびせんはもう、さ。5月になってしまったろ?
今から流通に載せても梅雨突入だから
発売は7月以降だろうと踏んでいる。

20 :友達の友達の名無しさん:2009/05/02(土) 15:06:27 ID:w7pkqJOY0
1年前にも人気に陰りとか聞いたような気がするんだぜ

21 :友達の友達の名無しさん:2009/05/02(土) 16:24:40 ID:bKXZq7960
>>20
1年前の時点で確かにニコニコとかでの一過性の異様なキャラブームは収束してきてたけど、
今はむしろ曲制作側がミクから手を引くのが目立つのがなぁ。
有名Pの曲投稿頻度とかも目に見えて下がってるし、
そもそもニコニコのランキングにミク曲が上がってくる事自体減ってきてるように思える。
ミーハーな人間がすぐ飽きるのは別に普通のことだけど、メインの作曲側に飽きられてくると
結構厳しいと思うんだよな。
今後人気が再燃する起爆剤になりうるような情報も特にないしなぁ。

>>19
いまさらミクえびせんとか出しても何コレで終わりそうな気がwww

22 :友達の友達の名無しさん:2009/05/02(土) 16:27:06 ID:J3forToX0
えー今のランキングミクだらけだぞ?

23 :友達の友達の名無しさん:2009/05/02(土) 20:49:17 ID:U3up8FDFP
全盛期の頃は一位は常にミクだったな

24 :友達の友達の名無しさん:2009/05/03(日) 00:22:54 ID:4a6IEaQs0
>>23
ちょっとマテ!
それは望みすぎじゃないか?



25 :友達の友達の名無しさん:2009/05/03(日) 02:12:47 ID:/s3e/ACL0
まぁランキングの事はおいておいても、
ボカロ黎明期に人気を盛り上げた有名Pってもうほとんど活動してないよね。
あってもほんとにたまに投下する程度。
なんだかんだいってみんな飽きてきてるんだろうなぁと。
新人もまだポツポツ増えてはいるけど、全体からするとかなり減ったように思う。

あと、ミクゲーの収録曲があまりに古すぎるのもなんだかなぁといった感じ。
流行逃しました感がある。目新しさが全然ないよ。
過去の名曲入れるのもいいが、新規書き下ろし曲が多くないとゲーム買うメリットがなさ過ぎる。
収録曲のほとんどが何度も耳にしてる曲ばっかでいささか食傷気味。
ゲーム発表時はもう少し書き下ろし曲あると思ったんだがなぁ。
これじゃ一通りやったらすぐに飽きがきそうだ。

26 :友達の友達の名無しさん:2009/05/03(日) 06:29:47 ID:DpS4ynHl0
自分たちが飽きているから周りもそうに違いないという…願望

27 :友達の友達の名無しさん:2009/05/03(日) 08:01:15 ID:HyVQr1Q2O
イベント収録用のリミックスとかしてると新曲投下はなかなかできないよ。
今現在ニコニコで活動してるのはアルバム領布しないPと新規の人たちだけじゃない?

という希望。


28 :友達の友達の名無しさん:2009/05/03(日) 10:10:20 ID:+L/DnITT0
自分で好きな曲追加できるんじゃないっけ?

29 :友達の友達の名無しさん:2009/05/03(日) 10:25:08 ID:hWieTENI0
>>28
むしろそれが大半の人のメインになりそうな気がする俺ガイル
この前体験会行ってきたけど、やってる本人はPV見てる余裕ないから、
基本的には自分がやってるさまを他人に見せて、
こちらの世界に引きずり込まんとするのが正しい使い方かと思ってる
PSPって通信系が弱いから自分のぶち込んだ曲を他人にやらせるのはハードル高いよ

30 :友達の友達の名無しさん:2009/05/04(月) 21:11:05 ID:gAHr3wdF0
通信弱いっても、メモリにつっこんで渡すんだろう?

31 :友達の友達の名無しさん:2009/05/04(月) 21:29:20 ID:0PgSU2zK0
>>30
それがいやって事じゃね?
例えばDSなら赤外線あるから見知らぬキモヲタとでも自分の手を汚さず通信できるし
確かに俺も他人にメモリ渡すのも他人に本体使われるのもごめんだw


32 :友達の友達の名無しさん:2009/05/05(火) 16:40:06 ID:6M8lNWW00
すみませんが、質問させてください。

あるコラボの管理人をやっているんですが、
コラボを終了させるにはどうしたらいいんでしょうか?
例えば、別の人に管理人を引き継いでもらうなど、
キレイな形で終わらせたいのですが。

仕事の関係などもあり、コラボの継続的に見ることが
難しくなってきました。


33 :友達の友達の名無しさん:2009/05/05(火) 18:00:20 ID:JQiH+xFa0
それは人それぞれじゃないか?
とりあえずメンバーに話振ってみたら?
メンバーは知らないうちに管理人がいなくなったりしたら寂しいだろ。
そういうのをメンバー同士で決めてこそなんじゃないか?

潔く解散という手もあるし。
最終的には管理人次第。

34 :友達の友達の名無しさん:2009/05/05(火) 18:16:40 ID:6M8lNWW00
>>33
ありがとうございます。
おっしゃるとおりですね。

ただ、ピアプロのシステム的なところをお聞きしたかったのです。
コラボを解散するにはどうすればよいか?
管理人を変更するにはどうすればよいか?
ヘルプに無かったようなので。

ピアプロで質問すると、メンバーに迷惑がかかりますし…
申し訳ありません。


35 :友達の友達の名無しさん:2009/05/05(火) 18:19:58 ID:Dm1+ZfY30
規約をざっと見てきたけど、コラボ終了、では解散ってどうなるのか自分もわからんかった
コラボが消滅したらそこに上げたファイルとかどうなるんだろ
コラボ乱発して飽きて消してる人を見たことがあるから、消せるには消せるんだろうな

36 :友達の友達の名無しさん:2009/05/05(火) 18:24:59 ID:6M8lNWW00
>>35
そうなんですよね。
あと、コラボで作った曲の権利関係の問題とか。

ニコニコにもアップしてますし、
それなりの再生回数もあります。

ほとんど妄想ですが、自分がコラボを通じて
作ってきた楽曲が今後例えばCD化なんて話が出たとして、
そのときには作詞者さんと音信普通…とか悲しいですよねw
そんなことはないと思いますが。

37 :友達の友達の名無しさん:2009/05/05(火) 19:06:46 ID:JQiH+xFa0
管理人移譲出来るからそれで管理人代わりにやってもらえばいいんじゃないかね。
少なくとも作品消えるようなことはないだろうし。

それはコラボのメンバータグからできる。

38 :友達の友達の名無しさん:2009/05/05(火) 19:58:59 ID:6M8lNWW00
>>37
ありがとうございます!

39 :友達の友達の名無しさん:2009/05/06(水) 11:55:00 ID:VQ+FnN310
話をぶった切るが、歌詞を探してる奴ってどうやって探してるんだ?
今まで書いたのはそれなりに曲ついたりしてるんだが、
思いついたのを書いてるだけで積極的に曲募集してるわけじゃないから曲募集みたいなタグをつけるのはこっぱずかしくてたまらんのだ。
それとも曲をつけても構わないと思ったら曲募集タグはつけるもんなのか?

40 :友達の友達の名無しさん:2009/05/06(水) 12:39:46 ID:h3eUa5pk0
基本的にあそこに置いてある歌詞は曲つけてもらうために置いてんじゃないのか
曲つけてほしくないならチラシの裏にでも書いてろって話だし
まあ歌詞を探す側からしたら何か目印がついてるほうが目には留めやすいかもな
39の場合は採用経験があるみたいだからそっから勝手に探してもらえるかもしれんけど・・・

41 :友達の友達の名無しさん:2009/05/06(水) 15:58:02 ID:92FZg0hH0
>>39
そういうコラボに入ればいいのでは?

42 :友達の友達の名無しさん:2009/05/06(水) 16:33:43 ID:SwEHwM6zO
歌詞募集する側から言わせてもらうとそもそも歌詞書けない人間が自力で探しても良い歌詞なんか見付けられないんだぜ!
だから鼻歌で曲をでっちあげて募集しちゃう。
歌詞書いてくれるみんなにはホント感謝しています。

使わなかった人でも違う曲の雰囲気に合そうな人にはこちらからお願いに行くし新作上がったら全員チェックしてるよ。

43 :友達の友達の名無しさん:2009/05/06(水) 18:43:25 ID:EEEAcBxp0
>>39
オレの場合
まずタイトルで気になったのをクリック
詞としての体裁をなしていない自由詩は華麗にスルー
なんとなくよさげな詞だったらとりあえずブックしておく
あとはまともな詞を複数書いてる人はユーザーブックで新着もチェック

44 :友達の友達の名無しさん:2009/05/06(水) 19:57:03 ID:sI72Ipj20
今日歌詞物色してたんだが

これいいなーと思ってよく見たら既に曲が付いてたりすることが多い
いい歌詞は曲付くのも早いから気になる人はブクマしとく方がいいと思ったよ

つか、病的?というか濃いX系ロックみたいな歌詞が多いな・・
X系ロックやアリプロみたいな曲作ってる人ってあんまりいない印象なんだが
あんなに需要あるんだろうか?

45 :友達の友達の名無しさん:2009/05/06(水) 21:37:25 ID:EQDj9unE0
>>44

中二病というやつだな

46 :友達の友達の名無しさん:2009/05/06(水) 22:15:57 ID:SwEHwM6zO
>>44
闇とか血とかって言葉多いよね。
良い歌詞だと思ったら終盤にかけて中2全開になってく歌詞とかあるw
あと掲示板でアナウンスがでかい人達とは関わりたくないなぁ。

47 :友達の友達の名無しさん:2009/05/07(木) 02:42:39 ID:KycDAxdo0
>>40-43

39だが、いろいろ参考になったよ。ありがとう。

48 :友達の友達の名無しさん:2009/05/07(木) 09:57:41 ID:1IT8oIII0
>>44
そういう歌詞は作曲者が自分で書いてる場合が多いかも

49 :友達の友達の名無しさん:2009/05/07(木) 13:02:17 ID:qTGlKQYM0
>>46
>あと掲示板でアナウンスがでかい人達とは関わりたくないなぁ。

まじか。歌詞募集の時は毎回掲示板に書き込んでるんだがorz

50 :友達の友達の名無しさん:2009/05/07(木) 13:26:11 ID:uWqtg4/80
>>49
この場合のアナウンスってのは、
「創作以外での発言がやたら多い」って意味じゃね?
(ご要望スレに常駐してるような人たちとか…w)

共同制作者募集スレに
「よろしくお願いします」ってシンプルに書き込んでるだけなら、
別に問題はないと思うよ。

51 :46:2009/05/07(木) 19:36:47 ID:eYoLztOFO
>>49
言葉足りなかった;
>>50の言う通りの意味です。
自分の作品の紹介や技術系の掲示板みたいな中身のあるやりとりははどんどんやってほしい。
目立つ手段か知らんけど意味無く雑談してる人は近づきたくないw

52 :友達の友達の名無しさん:2009/05/08(金) 04:06:57 ID:B9+21ZU60
こんな時間に聞いても誰もいないっぽいけど・・・
ピアプロ落ちてる?

53 :友達の友達の名無しさん:2009/05/08(金) 04:07:45 ID:VQSG63kq0
ほんとだ繋がんねー

54 :友達の友達の名無しさん:2009/05/08(金) 04:20:41 ID:B9+21ZU60
ちょwww反応はえぇwww

まだつながんないし仕方ないから寝るかな(´・ω・`)

55 :友達の友達の名無しさん:2009/05/09(土) 19:09:55 ID:iiJfxtAi0
やっぱり同じように思ってた人いたんだなぁ
中二病っぽい歌詞は多いけど日記に脚色しただけみたいな歌詞も多い
生活感のある歌詞はそれはそれでいいし需要もあるだろうけど。。
個人的には「今日は彼とデート!わーい!」みたいなノリよりは
明るすぎない幻想的な歌詞が多いと嬉しい
稀にそうゆうの見つけて「おぉ!」っと思うけどかなりの確率で歌ついてる


56 :友達の友達の名無しさん:2009/05/09(土) 21:42:32 ID:tm+adBOg0
>>48
でも作曲者が中二的であろうと曲のイメージに沿った歌詞をつけるのと
作詞者が自らのセンスで詞先で中二的な歌詞を書くのとでは意味合いが違ってくる

57 :友達の友達の名無しさん:2009/05/09(土) 21:59:24 ID:uBx3lkpi0
需要のあるなしを見て自分の作品変えられるほどの人はそうはいないんでないかね
問題は詞先なのを考慮に入れて曲がつけられるように考えてあるかただの単語の羅列かの違いだと思うが

掲示板で雑談うんぬんってのは単純にそういう人は歌詞も雑談のノリのしょうもない作品なことが多いってだけかね

58 :友達の友達の名無しさん:2009/05/09(土) 22:59:51 ID:d4xKvTi80
中二とか変な色眼鏡で見られがちだけど、もともとは王道的な面もあるからなー
創作やる分には厨二病になることは大事

59 :友達の友達の名無しさん:2009/05/09(土) 23:27:12 ID:9ane/Uy70
中二病はいきすぎると邪気眼になるからな。
その辺のバランスが難しいね。

60 :友達の友達の名無しさん:2009/05/10(日) 02:16:24 ID:er4eUgCm0
というか現に行き過ぎたものが厨二病と呼ばれるわけであってね
王道を追求する必要はあるが厨二病を追求する必要なんてない
王道の歩こうとして厨二の道しか見えないんだったらそれは「王道はない」ってことなんだから
あきらめて地味に積み重ねる作業に戻るんだね

61 :友達の友達の名無しさん:2009/05/10(日) 03:07:36 ID:bjOPQH7iO
歌詞全体のテーマ、まとまり、流れより
気に入った言い回しや造語を歌詞に盛り込むのを優先する
そういう作詞スタイルが中二的なんだと思う

闇とか血とか、そういう歌詞はこのスタイルで書かれたものが多い印象を受けるが
中にはきちんとした歌詞もあるはず(見たことはないけど)

62 :友達の友達の名無しさん:2009/05/10(日) 04:37:30 ID:U5kqapSF0
たとえばAVTechNOさんの歌詞とか、一見中二に見えるけど、
ギリギリの所でバランス取ってるんだよね。
あの作詞センスは凄いと思う。
文だけで見ると訳分からんしかなり痛いんだけど、曲とのマッチングがすごい。
そういうのもあるってことだな。

ちなみにピアプロにいる人だよ。

63 :友達の友達の名無しさん:2009/05/10(日) 04:38:20 ID:4nFVZOAV0
話の流れがアレだから邪気眼まとめ読んできたけど、アンモニア嗅がされてる思いがした
1エピソードにつき1曲できそうなくらいだな。
ピアプロの下手な中二歌詞より物語になる

64 :友達の友達の名無しさん:2009/05/10(日) 08:42:49 ID:4pt6KqDU0
これは>>44あたりからの流れなのかな?
中二方面に需給バランスが崩れてるってのは確かにあるかも
悪く言えば好き勝手に暴走してるけど、選択の幅が広いと考えれば一応よいともいえるんだろうか・・・

邪気眼なんかは、どんなのでも研ぎ澄ませば作品になりうるひとつの例かもね
なんだかんだでちゃんと曲がついてるのがあるってことは、見てる人は見てるんだなぁ


65 :友達の友達の名無しさん:2009/05/10(日) 11:17:10 ID:V6nNupfo0
綺麗なものと綺麗なものを組み合わせればもっと綺麗なものが、
カッコイイものとカッコイイものを組み合わせればもっとカッコイイものが
出来ると思っているのが中二病クオリティ。
物語的な必然性でなく、語感の良さだけで言葉を選ぶから見ていて痛いんじゃないですか?
上手い人は何か伝えたい言葉を「コレ」と決めたら、その他の部分は全てそれを引き立てる
ための伏線として機能していて、流れがとても綺麗に感じます。
後、「君に逢いたい」「何で〜なんだろう」はJ-POPでも常套句ですが、
中二病患者がやるとキツイですよね。

AVTechNO!さんはアレンジの盛り上げ方自体スゴイですが、歌詞のサビの盛り上がりも
半端ないですよね。

66 :友達の友達の名無しさん:2009/05/10(日) 14:23:55 ID:NhEIdu2N0
ボカロじゃないからちょっとスレ違いだけど、中二病といえばこんな歌もあったり

http://www36.atwiki.jp/akatonbowiki/pages/987.html


67 :友達の友達の名無しさん:2009/05/10(日) 14:46:24 ID:U5kqapSF0
頭悪すぎて吹いた
さすがVIP
てか結構完成してる曲あるのな

68 :友達の友達の名無しさん:2009/05/11(月) 22:42:55 ID:OJ0gmDHSO
内容はアレだけど、字足とか韻とかの基本はきっちり押さえてるから
歌詞としてはマトモじゃないか?
厨二の自覚があるか、客観視できるか、なんだろうな。

69 :友達の友達の名無しさん:2009/05/12(火) 02:27:23 ID:szhjiEpSO
テーマがアホっぽいってだけで歌詞としてのまとまりは全体的にいいね。
ピの散文詩に目を通すよりも読んでて面白いかもw

70 :友達の友達の名無しさん:2009/05/12(火) 15:06:43 ID:t/GI8Gsa0
暇潰しに自分をブクマしている人をググってみたんだが

音楽のブクマ→0
イラストのブクマ→0
ユーザーのブクマ→自分だけ

とかいうロム専が結構たくさん居て凄く微妙な気分に・・・
これってヲチられてるってことなのか?(´д`)

71 :友達の友達の名無しさん:2009/05/12(火) 20:10:15 ID:HlllFPD20
余程の有名絵師orPかヲチテンプレ級でもなきゃありえないな
というよりそのどちらでも単独ブクマはほとんどないと思うが・・・
ググりかた間違えたんじゃね?

72 :友達の友達の名無しさん:2009/05/12(火) 20:29:26 ID:F4eV4rodO
まぁ、ヲチは怖えからなぁ
心当たりあるなら様子見、無ければ胸はれとしか言えん

73 :70:2009/05/13(水) 00:06:19 ID:cIO9eNq90
>>71
ググり方はともかくとしても、
結果ページから実際にその人たちのブクマページに飛んで確かめたんだよ。
どんなのが好みの人にブクマされてんだろうと思ってさ。
それで>>70みたいな人が居たんだが…

>>72
心当たりか…
今までほとんど使ってもらったことがないんだけど、
一度だけ有名Pのサムネを描いたことがあるんだ。
そのとき投稿コメにピアプロURLが出されてて、
それかもしれない…ブクマ日付が動画うp日直後ばっかだし。

74 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 01:53:33 ID:se8v7kZgO
>>73
好意的なブクマじゃないかな?気にしないでいいと思うよ。

75 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 05:36:19 ID:3ib3pjv40
てかどうやって自分をブクマしてくれてる人を見つけたんだ。
自分のHNでぐぐったの?

76 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 09:50:39 ID:wS19eMsj0
>>75
ぐーぐる先生に
site:piapro.jp ○○(自分のHN) "ユーザーのブックマーク"
と聞いてみればいいと思うよ

77 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 11:09:09 ID:3ib3pjv40
おk、やってみたら3人ぐらい見つかったよ。
・・・もっと頑張ろうorz
殆ど自分のページのコンテンツリンクばっかだった。
あと他人のとこへの書き込みとか。

78 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 11:11:05 ID:yR87wguN0
>76のお陰でやり方がわかった!!
有難う。ダブルクォーテーション囲みが大事なんだな。

79 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 11:11:59 ID:JjMKefE40
ググったら7人いたwww
他に確認済みが4人いるから、最低でも11人はブクマしてくれてるらしいw

ただ、>>76の方法でググっても、
当然ながら公開ブクマしか引っかかってこないんだよな。
非公開でブクマしてる人数は把握しきれないから、そこがちょっと怖いなw

ちなみに、自分がブクマしてる相手にメッセ送ろうとした時に
「プライベートで送信する」にチェックが入っている場合は、
相手も自分をブクマしてくれてるという証拠になるので、
非公開でブクマしてくれてる人の有無はそこから確認するしかない。

80 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 11:29:06 ID:wS19eMsj0
非公開ブクマは仕方ないよなぁ…
せいぜい非公開のヲチフォルダに入れられていないことを願うのみだw

>>78
自分のHNが人と被りそうな名前だったら
そっちもダブルクォーテーションで囲ってみるといいよ

81 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 11:50:57 ID:B3nH3r8L0
試しにやってみたらちょお出てきてマジビビッた。けど良く見たら俺だけじゃねえ。
"aaa"みたいなHNだったら"aaab"とかも全部出てくんのな。

82 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 16:28:52 ID:GVhOufZeO
>>81
"aaaさん"でやれば精度上がると思う

83 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 18:11:22 ID:/kEcAhevO
あとは文字列の前に-(半角ハイフン)入れてノット検索とか

84 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 19:59:47 ID:zuLiKkmk0
ググってみたけど確認済みの人が出てこなかった
あれ?

85 :友達の友達の名無しさん:2009/05/13(水) 22:27:14 ID:B3nH3r8L0
>>82-83
そういう方法があったのか。thx

86 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 00:30:00 ID:APfYtKeh0
>>84
検索サイトの結果なんぞ
100%確実なわけじゃないから仕方ない

87 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 03:06:38 ID:H9dmwWTzO
知らない人にブクマされてると嬉しいよねw

ピアプロ内で閲覧数とマイリス数くらいは確認できるようにならないかなぁ。

88 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 13:06:33 ID:Xp9luE6K0
>>87
それだけは勘弁
ランキングも数字もない、みんな同列だからいいんじゃないか

89 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 14:20:53 ID:bV9V54Hf0
>87
それがしたいならピクシブ逝け
ピアプロより住み心地いいぞ

90 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 15:19:58 ID:CHME/Fld0
segaコラボのイラスト結果キターーーー!!!
採用作品が179点で吹いた

91 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 15:27:04 ID:7RZa27mt0
もちろん余裕で落選\(^o^)/

92 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 16:48:53 ID:1LiXdZU60
しかし、見事にミクだらけだなw
ミク以外が描かれてる絵がほとんどないぜ

93 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 16:51:20 ID:k6vvW+kpO
採用wwwすげえ数だなwww

つかむしろミク以外ってOKだったの?

94 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 16:55:50 ID:JlXntpzp0
採用作品、青白い絵が多いな

95 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 17:02:18 ID:1LiXdZU60
なんだかコラボ採用作に毎回とりからPの絵がある気がするんだが気のせいかw

96 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 18:06:03 ID:Ra3OGTCk0
あのゲームってミクのおまけでその他キャラが出るって感じなんで、
ミクだらけなんじゃないですか?

それにしてもハイクオリティ!!
ピクシブのランク上位を飾った作品がいくつもあるじゃないですか。
正にプロの犯行で、普通に企業に持って行けば食べれるレベルの絵だと思いますが、
これって無償提供ですよね。
しかもプロの犯行作品で固めるだけじゃなくて、実績関係なく上手い人のを179枚も。

何かワクワクしてきました。

97 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 20:08:06 ID:nyDj3JMN0
カレンダーと比べると納得の結果かなあ
これが選ばれたの?ってよりもこれで応募してたのか!って感じだ

ただコンセプトがよくわからんな
単に条件クリアのご褒美に出てくるところしか想像できない
そしてそれだったらPSPのメモリに直接自分のブクマ絵を入れればいいわけで・・・
というかあんな小さい画面で見るよりPCで見たほうがいいわけで・・・

98 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 20:20:40 ID:1LiXdZU60
ゲーム出す条件にピアプロとのコラボがあったんだろう

99 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 22:24:39 ID:OSWvr1KD0
これ採用ユーザーに買わせるのが狙いだろww

100 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 22:54:18 ID:Y2wD/XCg0
どんなしょぼい狙いだよ

101 :友達の友達の名無しさん:2009/05/14(木) 23:02:59 ID:1K1jncG+P
全員買っても179の売り上げにしかならないもんな
採用者全員にソフトをプレゼントした方がイメージアップになる

102 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 01:05:41 ID:3jLJq6e30
>>97
クリア条件満たしたらPSPの壁紙用としてもらえるんだろう。それ以外考えられない。
ゲーム内でテクスチャとして使っても細部つぶれて意味ないからな。

応募の時にサイズ指定がされてなかったから、縦横サイズ比が分からないと描けないってメール送ったら、
適当にやっておk、だめだったらこっちで削るみたいな返信きたなそういや。
なんじゃそりゃと思ってとりあえず4:3で描いたけど。
PSPの壁紙だと比率むちゃくちゃだろうな。

とりあえず採用もされなかったし、ミクゲー自体に興味もなくなってきてたから予約解除してきた\(^o^)/

103 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 03:43:35 ID:cxKuqqHE0
>>97
公式見てきたがPVでスライドショーみたいにして使われてるみたいだな
この程度の使い方だったらわざわざ募集しなくてもよかったような・・・
栗は投稿作品勝手に使っていいって規約になかったっけか

しかし完膚なきまでにキャラゲーで他の層の購入が期待できないのに
出すのが遅れた感があるな
何が何でもどうせ買う俺みたいな奴にとってはクオリティ高くなるなら嬉しいことではあるが

104 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 06:55:29 ID:3jLJq6e30
こ れ は ひ ど い
スライドショーとして使用するとか想定外すぎる。
ある意味通らなくて良かったかも知れん。
壁紙っていってたからてっきりPSPの壁紙かと・・・。
しかもムービー自体超やっつけっぽいな。
栗って毎回募集して集まった作品の扱いが雑だよね。

105 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 08:54:19 ID:abACr/5H0
他人のものをどう扱うかでそいつの本質がわかるものさ。
自分の車は乗る前に靴の泥を落とさせるのに他人の車では菓子こぼしても平気なやつっているよな。

106 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 10:07:27 ID:JVdjnn180
何枚応募があったかしらんが、その中には素人から見ても明らかにレベルの低いもんもあるだろ。
それで採用が179枚も(笑)
そしてスライドショーで(笑)

音楽は有名P持ってきてるんだし、
水面下でボカロ界隈で有名な絵師とかよんでれば面白いんだけどね。


107 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 10:26:40 ID:hyH17+Pl0
壁紙って、てっきり以前SS紹介していた
ミク部屋の壁に貼るテクスチャのことだと思ってた。
違うのかよおいおい…。
カレンダー企画の時、自分で玉入れたカレンダー画像を
高解像度対応でピアプロに12ヶ月ぶん投稿したほうが
まだマシなものができた気がしてたまらんかった。
PSPのゲームを自分で作ったほうが、
とまでは言わんし言えんが、これはちょっとどうかと思うな

108 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 20:34:53 ID:E8TihcLG0
>>1000枚ほど応募があった。
てか採用するにしても、同一の作者から複数枚採用するのやめろよと思った。
そして選ばれし179枚の絵はPVの背景になったのだった。

>>103
時期もそうだけど、内容も悪いと思う。

ネットで無料配布してる絵をいっぱい収録したって何も嬉しくもないよな。
全部新規で描き下ろさせろよと思った。
というか普通の募集は既存絵で応募なんてできないし。
ゲーム内で使うにしても部屋に貼るぐらいしか用途が見えてこない。
PSPでそんなことしたら何表示されてるのかすら分からなくなるぞ。

音楽にしても、音ゲーなら普通は全部新曲にするよね。
既存の腐るほど聴いた曲なんて入れても興味わかないよ。ニコ動にあるし。
おまけで過去曲の新規アレンジとか入れるならまだしも、そのままだしなぁ。
手抜きすぎる。

全部新規絵、全部新曲にしたら全然売れすじが違うと思う。時期なんて関係ない。
今だと単に聞き慣れた曲にあわせてミクが踊るのを見るだけのゲームになってるね。
キャラゲーは概してクソゲーという法則に当てはまってしまうのか・・・。

唯一の救いはエディットモードか。
ニコ動と連携すればそれなりに普及はするかもしれない。
MMDみたいに、〜を踊らせてみたとかいって動画と一緒に譜面つくって配布。
曲は元動画から取ってきてねみたいな。
それか作曲者が最初に曲と譜面用意しておくとか。
まぁエディットのファイルが単体で取り出せる形式で保存されるかどうかが問題だけどな。

109 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 20:40:41 ID:TqEYL7+A0
なんつーか、期待しすぎな奴多いのなw

110 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 20:48:22 ID:s7i84DQ10
>>108
音ゲーなら普通は全部新曲?
どこの普通だそれ……
とりあえずちょっと落ち着けよ

111 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 20:52:19 ID:JVdjnn180
>>108
自分としては既存曲でも気に入っていれば躍らせてみたい。
ダンスはモーションキャプチャとかなんとか使ってるからしっかりしてる印象だし。
それにDDRだってポップンだってギタドラだって、まず知ってる曲を優しいモードでプレイして遊んでみるっしょ。
アレンジ版や新曲が多かったらもっと嬉しいな。

だがなあ…応募数1000枚てwまじかw
新規でもない、ネットで見られる絵じゃ、それだけ集まってもすごいとは思えないけどなw
公式PVの衝撃のスライドショー見ちゃったら有難みも何もないね…



112 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 20:59:58 ID:1oQGU/ne0
収録曲全部新録ってかゲーム用の編集版だぞ?
フルサイズで入れたら音ゲーとしちゃ長すぎる

113 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 21:32:03 ID:w00c2ywS0
そんなにPV衝撃的だったか?
曲のPVでこういう使われ方は珍しくないし、ゲーム中でどう使うかはまだ分かってないのに。
というかイラスト送ってくれたらコミックスの巻末に載ります、みたいなもんだと思って応募してたけど、
一体どれほどの扱いを期待してたんだ?

114 :友達の友達の名無しさん:2009/05/15(金) 21:51:45 ID:KlHQHmy/0
ニコにうpされたヤツのコメント↓

>今回は特別に、実際にゲームに収録されているPVの参考用として制作したディレクターズカット版をお送りします!

まぁ落ち着いて見守ろうや

115 :友達の友達の名無しさん:2009/05/16(土) 22:38:43 ID:Y2l9VPoN0
みんな突然落ち着きすぎだろw
つっても最近動きがないから雑談のしようすらないけどw

116 :友達の友達の名無しさん:2009/05/17(日) 00:34:58 ID:lcGn+Ati0
実際特に話題ないしなぁ
めぐっぽいどにしても、ああ新しいのでるのね程度の反応だし。

117 :友達の友達の名無しさん:2009/05/17(日) 05:31:08 ID:KNbYD+sZ0
ボーマス前で忙しいんじゃね?

118 :友達の友達の名無しさん:2009/05/17(日) 06:17:25 ID:Ir8MFLSM0
プロフにリンク張ってる人多いし全くの無関係でもないから一応転載しとくか
GENOウィルス関連な
http://www31.atwiki.jp/doujin_vinfo/pages/1.html
↑Wikiだが一応自己責任で

916:カタログ片手に名無しさん :09/05/16 19:52 ID:??? [sage]
ちょっと改変
ボカロ現状
・今夜は有名Pらによるライブがあるので、PらのHPが感染していても対応が遅れる
・ボーマス直前のサークルチェックのため感染したサーチに7000ヒット
これから夜にかけて更に増えると思われる\(^O^)/
 登録数1700余、登録数5000余のボカロ幸がそれぞれウィルス感染してたとの情報も
・イベントの時間中は対応出来ない、しかも明日は日曜日なので更に感染拡大しそう
・今回のイベントではセガが企業スペースをとっている。セガのウィルス感染は大丈夫なのか
・打ち上げ・遠征組も対応の遅れが予想される
・ボーマスにはPのCDだけが目当てのライト層が来る
 同人サイトからの感染は無いだろうが、Pのサイトから感染しても気付かないまま個人サイト等で更に感染拡大?
 ニコニコやPが注意喚起してくれないと気付かないかも
・というかニコニコやケットコムやにゃっぽんは大丈夫なのか

---
いくらか的外れなものもあるがボーマス関連でいろいろ回る人もいるだろうから注意しといて損はない


119 :友達の友達の名無しさん:2009/05/17(日) 11:06:02 ID:3Uvkbikr0
GENOウイルスより前にインフルA心配しろよボーマス的に考えて・・・

120 :友達の友達の名無しさん:2009/05/17(日) 22:28:30 ID:jUai/MXO0
ボーますでインフル大量発生とかおこりそうでやだな。
とりあえず神戸在住の奴と大阪在住の奴は自重しる。
かくいう俺は大阪府茨木市在住\(^o^)/オワタ

121 :友達の友達の名無しさん:2009/05/18(月) 06:38:40 ID:9oJNcTkn0
あの程度の人ごみがやばいんだったら通勤通学なんかできないぞ
自分の身は自分で守るしかない
体調悪い奴はくんじゃねってのは異論の挟みようがないが

122 :友達の友達の名無しさん:2009/05/18(月) 17:02:36 ID:cNv+Km5p0
まぁそうだけど、かかると隔離だからなー
熱でるどうこうよりそっちの方がイヤだ。
てかああいうイベント行ってた奴がもし新型にやられたら、
参加者全員隔離なんだろうか。

123 :友達の友達の名無しさん:2009/05/18(月) 20:57:08 ID:vaEGKAEHO
追跡調査ったって限界あるでそ

124 :友達の友達の名無しさん:2009/05/20(水) 00:20:13 ID:7nKWft2Q0
通学距離の長い高校生の間でまず流行るってのは、なるほどと
思ったな > 新型インフルエンザ


125 :友達の友達の名無しさん:2009/05/21(木) 02:41:31 ID:gSPNqOvx0
くっ、コラボで募集した絵師のレベル差をどうするべきか……
かたやガチで絵で飯食ってる人、かたや形容しがたい感じ。
やっちまったぞコレは……

126 :友達の友達の名無しさん:2009/05/21(木) 06:15:22 ID:Op1uboDv0
>>125
とりあえず乙なんだぜwww

127 :友達の友達の名無しさん:2009/05/21(木) 07:03:51 ID:UKZ6kOqp0
>>125
乙 マジで乙…


128 :友達の友達の名無しさん:2009/05/21(木) 08:35:14 ID:XvTxYkks0
うはwwwヘタスwww
俺のコラボには絵で飯食うようになってから応募してくれマジでwww


と書けばおk

129 :友達の友達の名無しさん:2009/05/21(木) 10:06:45 ID:+J80JIib0
>>125
そこがピアプロの恐ろしいところだ

130 :125:2009/05/21(木) 11:42:40 ID:vE3kKy5Pi
俺自身絵が全く描けないから、描けるだけすげえなあとは思うんだけど、これはないわーって感じなのよね
そして昨日、その形容しがたい感じの方が

「構図はもっとこうしたらいいですよ」論

を掲示板で爆発させたぜ

何とか適当になだめて波風立たなかったのが幸いだった。


131 :友達の友達の名無しさん:2009/05/21(木) 11:52:22 ID:vE3kKy5Pi
>>76
>>75
>ぐーぐる先生に
>site:piapro.jp ○○(自分のHN) "ユーザーのブックマーク"
>と聞いてみればいいと思うよ


132 :友達の友達の名無しさん:2009/05/21(木) 11:53:09 ID:vE3kKy5Pi
ギャアア間違えたスマンごめん

133 :友達の友達の名無しさん:2009/05/21(木) 12:34:50 ID:+J80JIib0
>>130
上手い人ほど謙虚な場合が多いからな。
上見るとキリ無い事知ってるから。まぁ例外もいるが。
へたくそな奴ほど変な自信に溢れていて始末に負えない。

134 :友達の友達の名無しさん:2009/05/21(木) 16:22:27 ID:HLzlkWW40
自分、別に上手くないけど
謙虚っていうか、どこまでつっこんでいいのかよくわからないと言うか
ダメなところはわかっていてもそれを言うべきなの?って思っちゃうから
結果としてなんも言わなくなると言うのはよくある
余計なこと言って波風立てるのもなんだし、めんどいから不必要なことは言わない
そういうひと多いと思うよ

135 :友達の友達の名無しさん:2009/05/21(木) 23:20:26 ID:7gGsF6PoO
言えるものならへたくそに骨折直せだの言ってみたいけどなw
無理だけどさ

136 :友達の友達の名無しさん:2009/05/21(木) 23:32:50 ID:qh7zIzEE0
>>135
でもニコニコでは言えるという匿名のすごさ

137 :125:2009/05/22(金) 00:22:25 ID:qAgwz38f0
くそ、次は
「肌色一つとっても皆微妙に違う色でしょうから統一しましょう」
とか言っとるwwwwww
俺のコラボもうだめかもわからんねwwwwww

138 :友達の友達の名無しさん:2009/05/22(金) 00:53:08 ID:RfzEpjxhO
マジで乙なんだぜ
もう黙ってろって言ってやれよwww
コラボ内の空気がわからんけど、ガチ絵師を潰されかねないぞ、ホント
へたくそに合わせた色とか…

139 :友達の友達の名無しさん:2009/05/22(金) 00:54:51 ID:nu9vkMXD0
125乙…。

とりあえず他の人にも議論に参加してもらえるように根回しをしておいて、
会議の結果で話が進んでいくような流れを作るといいよ。

声のデカい人ただひとりが進行役になってしまうと収拾付かない。

140 :友達の友達の名無しさん:2009/05/22(金) 01:11:31 ID:TniUt9bZ0
よっぽどひどいの引いたみたいだな。
コラボ主なんだからビシッと言っていいと思うけどな。
描き手の描きやすい形で描いてもらうつもりなので、他人の絵に口を挟まない事とか。


141 :125:2009/05/22(金) 01:54:07 ID:aw8iSSzs0
>>138
ほんとだよな、武蔵丸に似たルカを描く奴に合わせた肌色だとか馬鹿げてるよな

>>139
ありがとう、一応進行決定は俺に権利があるみたいな形にしてたのが幸いしてるぜW
>>137の後ガチ絵師から「たいへんですね、ほめるのも」的なメッセ貰ったwwwwww

>>140
なんかね、俺は「絵描きの方々に描きたいように描いてほしい、指定は一切しない」って言ってるのに、聞こえないみたいなのその子wwwwww


例えるなら、俺はいろんなもの食べたいからバイキングに来たのに、
「みんなバラバラだから俺の型にハメてやんよ」
って言いながら、変な店員がチョイスした料理を出される感じ。しかも全部揚げ物とかそういう攻め方。全部きつね色。
んでバイキングの料理作ってるシェフが「大変っすねwwwwww」ってコッチ見て笑ってる状態。

142 :友達の友達の名無しさん:2009/05/22(金) 02:03:01 ID:BCe+tLPs0
鍋奉行ならぬコラボ奉行か…

143 :友達の友達の名無しさん:2009/05/22(金) 02:04:53 ID:LPEfg0L50
武蔵丸に似てる絵見てみてえwwww

144 :友達の友達の名無しさん:2009/05/22(金) 06:50:42 ID:TniUt9bZ0
かわいそうすぎる。
俺でよければ助けてやりたい所ではあるが・・・。

145 :友達の友達の名無しさん:2009/05/22(金) 06:53:04 ID:0ab69nOlO
出された絵を全部使う必要なくね?
動画の構成上、入れられませんでしたとか、一部だけ使わせて貰いましたとか
詫びと感謝だけ伝えて、そいつとはさっさと縁切った方がよさげ
その手の人間を教育するのは莫大なエネルギーがいるよ

146 :友達の友達の名無しさん:2009/05/22(金) 06:55:18 ID:TniUt9bZ0
コラボ主がキツイこと言うとなんかぎくしゃくした空気になっちゃうからなぁ。
外部の人間がその辺は担当したほうがいいんだが、難しいよな。

147 :友達の友達の名無しさん:2009/05/22(金) 09:26:35 ID:ClvLgqQX0
>>125
一端、コラボ潰すんだぜ。
んで食ってる絵師さんのブログかHPあればメールでこっそりオファーで無問題。
ちょっとだけ鬼になれ。

148 :友達の友達の名無しさん:2009/05/22(金) 10:23:20 ID:lLxoaBiG0
13って数字は本当に縁起が悪いのかもしれないな

149 :125:2009/05/22(金) 11:39:57 ID:JFKmNR3Yi
>>142
コラボ奉行吹いたwwwwwww

コラボ潰すのもなー、動画製作のスタッフとかギター弾いてくれるって人も参加してくれてるから切るに切れずw

>>145
それだ!
使わなきゃいい訳だww
素材揃った時点で動画作っちまえば早いわな、なるほどなるほど。

光明が見えてきた、ありがとよおまいら!

150 :友達の友達の名無しさん:2009/05/22(金) 18:20:11 ID:1WBdMu4a0
>>149
がんがれ
コラボ動画が無事に完成することを祈っておくよノシ

151 :友達の友達の名無しさん:2009/05/23(土) 12:09:39 ID:xtUSFbgYi
>>148
そういえばIDがビッグオーwwwwwww


152 :友達の友達の名無しさん:2009/05/23(土) 14:00:07 ID:Wko+U2Ab0
仕切り始める下手糞は自重しろってのは確かだけど
ここ読んでるとコラボ主も主って気がするんだけどなー
やり方によっちゃ他の人から見たら両方うざいと思われかねないよ?


153 :友達の友達の名無しさん:2009/05/23(土) 14:36:29 ID:ACwLOjOn0
>>152
どんな理由であれコラボ主の曲が好きで
参加してくれてる人のイラストをこれはないわって言う
コラボ主の曲はきっと10人中10人が素晴らしいって言う位の曲なんだろうなwwww


154 :友達の友達の名無しさん:2009/05/23(土) 14:53:27 ID:mofRnvMS0
いや、武蔵丸に似てるってレベルならさすがに無いんじゃね。
一方の意見しか聞けないから実情はどうか分からないけど、
絵描きの立場から言うと肌色まで指定されたらうざすぎるわ。

155 :友達の友達の名無しさん:2009/05/23(土) 17:36:50 ID:4JAoQRhA0
へたれに構図指定されるとかwwwwウザイとか言うレベルじゃないwww

156 :友達の友達の名無しさん:2009/05/23(土) 17:42:12 ID:4JAoQRhA0
なんとなくそれっぽいコラボ見つけたけど、ヲチスレじゃないし晒すのはやめとこう。
コラボって最終更新日時みれば大体検討つくよね。

157 :友達の友達の名無しさん:2009/05/23(土) 18:38:09 ID:AozWiYaM0
たとえ超絶画力の絵師だとしても
出しゃばられて仕切られるウザさは変わらんし。

つうか流石に本人乙と言わざるを得ないのではないか?

158 :友達の友達の名無しさん:2009/05/23(土) 23:00:26 ID:G8M+Crbf0
下手だから困っているというより
集まった絵師のレベル差がすごくて、しかも低いほうが見当違いの方向に口出したがってて困ってるんだろう

159 :友達の友達の名無しさん:2009/05/23(土) 23:29:06 ID:4JAoQRhA0
>>158
良くある話ですね。
こういうのがあるから、ネットで○○募集とかかけられないんだよな。

160 :友達の友達の名無しさん:2009/05/23(土) 23:39:23 ID:Wko+U2Ab0
一応仕切る人がいるのに変な口出しするのは確かにうざい
でも下手が混じるってのはピアコラボじゃ仕方ないような
その辺混同して対応を誤ると主ともどもヲチ行きに・・・
そういう変なのをうまくいなしたりなだめたりするのが腕の見せ所だと思うけどなー


161 :友達の友達の名無しさん:2009/05/23(土) 23:48:28 ID:4JAoQRhA0
そういうのが仕事ならまだしも、趣味でやってることで
そんなお子様のお守りしないといけないとかたまらんな。
もうピアプロは危険すぎて募集かけられない場所になってしまった。

162 :友達の友達の名無しさん:2009/05/24(日) 02:55:10 ID:b4WzZ5Yf0
>>161
かるぽんみたいなヤツがいた頃よりも、
ずっと安全だけどね。

変なやつにピアプロにアップしてない mp3を
盗まれて、しかも脅迫されるなんてことも、
たぶんなくなった。

163 :友達の友達の名無しさん:2009/05/24(日) 10:26:01 ID:jxzajycm0
脅迫って何?

164 :友達の友達の名無しさん:2009/05/24(日) 12:12:17 ID:BVK67Z7G0
いにしえのえろげ

165 :友達の友達の名無しさん:2009/05/24(日) 20:20:37 ID:b1it1np10
リミックスしたいから元のMIDIよこせとか言ったんだっけ?
その時期は多分ピアプロにはいたが、その辺見てなかったからよく知らないけど。

昔はピアプロの可能性に期待してたんだが、今となってはもう・・・。



166 :友達の友達の名無しさん:2009/05/24(日) 21:52:12 ID:TI59XW+T0
実際の言い方がどうだったか知らないけど
くれなきゃ○○してやると言ったのでなければ
脅迫とは言わんよな。

167 :友達の友達の名無しさん:2009/05/24(日) 23:00:40 ID:oErsOtgk0
ピアプロで何かしたいなら自分で腕が立つなり気が合うなりしそうな人を探して拾い上げるほうがよさそうだね
拾われる側もある程度きちんとした態度で接してくれる相手ならコラボより安心して協力してくれそう

・・・とここまで書いて某ネトゲを思い出したがスレ違いだな

168 :友達の友達の名無しさん:2009/05/24(日) 23:21:20 ID:cUIR5ob+0
>>167
それが1番いいと思います。
最近のニコニコ動画に上がるVOCALOID動画って半端ないの多くて、みんな目が肥えてますよね。
昔は公式立ち絵一枚、オリジナルイラスト一枚って動画ばっかで、気に入られたら
動画編集に強い人がPV作ってそれがヒットしたらまた元動画に流れるって形だったと思います。
でも、今は有名な作曲者は強力なコミュニティを持っていて、最初に上げられる動画がもうすでに
高度にPV化してて、動画作品としてかなり完成してきてますよね。

曲の良し悪しで勝負する以上、動画の出来が必ずしもヒットに繋がるわけではないですけど、
動かない動画は曲を聴くのも飽きるって人が増えてきた気がします。
(気のせいかもしれませんが)
VOCALOIDというネームバリューで引き込めた時代は終わり、そろそろ綿密に計画された
曲の魅力を最大限に活かす動画でなければ、見てもらえない時代かなと思います。
そのためには作品を良くするために色々と言い合える、少数精鋭の制作体制の構築が一番だと感じます。

169 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 00:36:24 ID:VQM1jUl+0
勝ち組の輪に入れてもらえない人はどうすればいいの

170 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 00:44:03 ID:451AQ5W/0
>169
自分との戦いに勝つしかないんじゃね?
創作活動なんてそんなもんだろ…

171 :170:2009/05/25(月) 00:46:56 ID:451AQ5W/0
sage忘れスマソ

172 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 00:49:52 ID:tSvu/0ls0
何もしないくせに口を出す奴がいると思うと
怖くてコラボできないよね

173 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 01:09:13 ID:AmygyTA90
いっそのこと、DTM板のボカロ互助会スレやVIPの「作曲できる奴ちょっとこい」スレに出張してみるとか…


174 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 01:14:21 ID:ApRVrP8b0
俺はもう全部自分でやるつもりで音楽始めたぞ。
絵とか上げても使ってもらえないの分かってるしな。

175 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 03:53:57 ID:TkES/0PiO
自分は歌詞書けないからピアプロでお願いしてるよ。
ただコラボ参加してた知り合い見てたらコラボでやろうとは思わないなぁ。
コラボ内の掲示板で雑談だけしてる奴らが作品に意見述べるようになって作品製作組がフェードアウトって感じだった。


176 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 04:00:07 ID:MsilMvn00
結構目的を見失ってる人が多いんだな
単純に再生数稼ぎたいだけならサムネ釣りなり自演なりすればいいし、
真面目なコラボがしたいだけならそれこそ2chのスレでいいし、
作品が作りたいだけなら桁は小さくても見てくれる人もいる
あくまでピアプロは手段の一つと思っておけば十分じゃね?

177 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 04:11:10 ID:ApRVrP8b0
さすがに自演はやってて悲しくならないかwww
サムネ釣りもなんだかなぁ。

178 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 08:23:58 ID:5wsDDbvK0
コラボになんで雑談スレなんて立てるの?
無駄に敷居下げるだけじゃ。

179 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 09:23:31 ID:ApRVrP8b0
馴れ合いたいんだろう。
まぁでもちょっとした質問とかする場合に、そういうのがないと困るって場合もあるからなぁ。
仕事じゃないんだし別に雑談スレ立てること自体は悪くないと思う。
ただその使い方に問題があるわけで。

180 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 13:40:24 ID:ucp1J9YV0
良い話を見つけたので貼り。

■クックパッドというサービスを男性エンジニアはどのように解釈すれば良いか■
http://d.hatena.ne.jp/gamella/20090524/1243146215

運営はこれを読んで
『ピアプロをどういうサイトにしたかったのか』を、
もう一度見つめなおして欲しい。

181 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 20:40:16 ID:MsilMvn00
>>180
おもしろいな
ユーザー主導のコンテンツであっても運営が仕切らなきゃならない部分はかなりある(そして重要な)わけだ
言われてみれば当たり前だが、これを実行するのはなかなか難しいだろうな
ましてや栗は専業じゃないわけだし、それこそ方針をしっかり示してくれれば微力ながら協力させてもらうんだがな

182 :友達の友達の名無しさん:2009/05/25(月) 23:46:41 ID:JMdUwPU00
>180
そこまでやっても
パクリレシピ問題&発覚後の運営バックレが叩かれるのに
栗ときたら・・・

183 :友達の友達の名無しさん:2009/05/26(火) 00:04:29 ID:/EiVLMhF0
>>174
同じく全部自分で始めました。
まあ、自作イラストを動画に使えるとか、露出が多くなるとかそういうことじゃなくて、
単純に音楽作りが面白いって理由ですけど。
今までイラスト使用していただいたり、コラボで知り合った作曲者の方と話も盛り上がりますし、
イメージイラストを描くとき、音楽的に有効なシンクロって言うのも見えてきます。
何も知らないで絵を描いてるだけより、知った方がよりよいコラボ出来ますね。
音楽のお勉強は作曲者とコラボしたい絵描きの皆さんにお奨めですね。

しかし、やっぱり何を置いても作品作りは楽しいですね。
絵にしても音楽にしても、学ぶことが多ければ多いほど、物凄く没頭できます。

184 :友達の友達の名無しさん:2009/05/26(火) 19:11:07 ID:RSZBOBrZ0
>>174>>183のお二方とも絵が描けるみたいですね
私は作詞から初めて、なんとかメロディ付けられるようになってきましたが
イラストに関しては全く絵心がないというか、センスのかけらもないので
ピアプロの絵師に感謝感謝です…

185 :友達の友達の名無しさん:2009/05/26(火) 21:30:37 ID:e8PjPZFI0
>>180
ただ飯をおごってもらっているのに、飯がまずい、シェフは怠けていると
いうのも、どうかと思うんだ。

186 :友達の友達の名無しさん:2009/05/26(火) 21:37:17 ID:1elezwSr0
ただ飯ってのは、ピアプロが無料だってこと?

無料だとしても一企業がサービスでやっていることは、どこかに自社の利益(直接でなくても)
が有ると見ているからやっているわけで、利益に結ぼうとするなら努力してもいいんじゃない?

187 :友達の友達の名無しさん:2009/05/26(火) 22:16:07 ID:IPg86Sv40
>>186
あんたアホ?
いつ「ピ」が参加者からお金を取った?

188 :友達の友達の名無しさん:2009/05/26(火) 22:27:23 ID:1elezwSr0
>>187
ん? ピが金取ったとは書いたつもりないが?

189 :友達の友達の名無しさん:2009/05/26(火) 22:30:11 ID:tDpWWNWV0
すでにボカロに10万円くらい投じてきた身だが、少なくとも
おれはお客様ヅラしてピアプロにああしろこうしろと要求する
つもりはない。でも、要望を出すのが悪いとも思わない。
使いやすくなるほうがうれしいのは当然だからね。

とはいえ、株主でもなければ商品に金を払っているわけでもないのに、
指導者気取りでやれ努力しろとか何とか言っている連中を
みると、何を勘違いしているんだろうなぁ と、トホホな気分
なるなぁ。


190 :友達の友達の名無しさん:2009/05/26(火) 22:40:15 ID:1elezwSr0
おお、ちょっと強い表現に取られたのなら申し訳ない。

俺も同じくらいクリプから商品買ってたりするがそれがどうとは思ってない。
つか、利用している人は全員同じ立場だと思ってる。

作品投稿もしてたりするが、要望とか言ったことはない。
ただ、最近の放置プレイ加減が気になっただけ。

191 :友達の友達の名無しさん:2009/05/26(火) 23:26:14 ID:QTWrLIi/0
こんなとこまで来てケンカすんなw

要望ってユーザーの生の声だしどんどん出せばいいんじゃないかなー
どれくらいの数が寄せられてるかは知らないけど、取捨選択は運営の人に任せればいいんだし
ちょっと乱暴な言い方だけど、意見を言う手段があるってことはまだやる気があると思ってOKじゃない?
なるべくなら自分勝手な視点じゃなくて、みんなに恩恵があるように工夫して送れればベターだね

192 :友達の友達の名無しさん:2009/05/26(火) 23:55:52 ID:sv56JmrP0
要望なんて基本的に匿名じゃないと言えないもんだよ

だから早くキッズピアプロとアダルトピアプロに分離してくれと(ry

193 :友達の友達の名無しさん:2009/05/27(水) 03:11:15 ID:HlD5arTi0
キッズじゃない方が「アダルト」ってのはwww
(まぁ言葉のアヤなんだろうけどもw)

194 :友達の友達の名無しさん:2009/05/27(水) 12:30:26 ID:k1M98vEi0
色々と見えてきて面白い。

https://www.google.com/adplanner/planning/site_profile#siteDetails?identifier=piapro.jp&geo=JP&trait_type=1&lp=true

195 :友達の友達の名無しさん:2009/05/27(水) 12:58:25 ID:hKhrm4kN0
>>194
>Sites also visited

>v-nyappon.net   97.0x

なんかワロタw

196 :友達の友達の名無しさん:2009/05/29(金) 11:40:28 ID:6D+RH67N0
多分ここ見ているだろう、中の人向け。
今のうちに↓コレ抑えておくと良いですよ。

http://wave.google.com/

197 :125:2009/05/29(金) 11:48:44 ID:S/J9vrNMi
\(^0^)/コラボオワタ

198 :友達の友達の名無しさん:2009/05/29(金) 11:58:16 ID:1/mzCoEa0
南無乙

199 :友達の友達の名無しさん:2009/05/29(金) 13:09:41 ID:0RwGHe+xO
素材発掘リンク、ランキングの扉でタグ消すのは勿体無い気がするけど
使われたは使われたなのかな、アバタは無視してるが
最近の報告みてると、ランキングとアバタが異様に多いね

200 :友達の友達の名無しさん:2009/05/29(金) 19:52:25 ID:LH3ulFzn0
>>199
日本語でおk

201 :友達の友達の名無しさん:2009/05/29(金) 21:20:09 ID:0RwGHe+xO
ごめんね
素材発掘リンクタグはイラストが動画とかに使われたら外されるけど
歌い手のアバターや、ランキング動画の扉絵としての使用はタグを外さなくてもいいのではと思った
イラスト紹介の動画だとタグ消されてなかったりするので

202 :友達の友達の名無しさん:2009/05/29(金) 22:24:55 ID:LH3ulFzn0
わかりやすくなりすぎわろたw

たしかに微妙っちゃ微妙だけど、そういうのにすら使われてない埋もれ絵はいくらでもあるしなぁ・・・

203 :友達の友達の名無しさん:2009/05/30(土) 02:38:25 ID:cH7ToYDT0
>125
どうした?何があった?
kwsk!

204 :友達の友達の名無しさん:2009/05/30(土) 03:01:34 ID:9pmhxspV0
>>125
目的の動画を完成させたのだと信じたいです。

205 :友達の友達の名無しさん:2009/05/30(土) 08:32:49 ID:F8aezX9+0
そうだよ
病気の子供は居なかったんだ

206 :友達の友達の名無しさん:2009/05/30(土) 13:57:29 ID:+cJlN3ETO
コラボじゃないけど俺も有名Pの動画に一枚使ってもらったことあるけど有名絵師→超絶絵師→俺→中堅絵師みたいな順で使われてなんとも言えない気分になったことある。
報告もらった時はすごく嬉しかったけどそこ俺でいいのか?と小一時間…

207 :友達の友達の名無しさん:2009/05/30(土) 16:31:59 ID:pAaiEYKR0
>>206
それで良かったか、どうでも良かったかのどっちかだろう。

贅沢なことなんだがスライドショー何十枚の内の一枚じゃ寂しく感じてしまう。

208 :友達の友達の名無しさん:2009/05/30(土) 17:30:06 ID:vOO/fDMh0
一枚の動画に何十枚も絵を使うPって
絵師に曲を紹介してもらって再生を伸ばそうという意図が見え見えで萎える

209 :友達の友達の名無しさん:2009/05/30(土) 18:02:00 ID:+cJlN3ETO
>>207
その時は曲の場面でそのテーマに沿った絵がピアプロ内で数枚しかなかったんだよね。
その直後から似たようなテーマの絵が一気に増えてたw


210 :友達の友達の名無しさん:2009/05/30(土) 18:39:36 ID:pAaiEYKR0
>>209
そういうことなら望まれて使われたから良かったじゃないか。
スライドショーで一枚の表示時間が5秒も無いなんて悲惨だよ…

211 :友達の友達の名無しさん:2009/05/30(土) 19:20:40 ID:NJj9l+9S0
ネタ系の絵だと、ほんの一瞬使ってもらえるくらいが丁度いいけどなw
そういう絵は1枚しかないけど、何度もそんな使われ方してちょっと癖になってきた

212 :友達の友達の名無しさん:2009/05/30(土) 19:40:27 ID:b+j9JmVn0
好きで使ってくれたのに無駄に謙遜するのは逆に失礼だと思うけど
製作者が駄目だと思ったらハナからスルーされて終わりでしょ

逆に208みたいな使われ方だったら使われたほうが切れてもいいかもなw

213 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 02:45:02 ID:ibUDSdi3O
使用報告にwktkして見に行ったらスライドショーは萎えるわw
それに対しての返事にも困る…

214 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 02:56:52 ID:fRg5FdQ20
絵師って傲慢な奴多いのな
うp側は「使わせてもらってる」
絵師側は「使ってもらってる」の心意気が大事だぜ?

まるで、やり手の映像師にでも拾われなきゃヤダ!とダダこねてるようにしか見えん
208みたいな例は例外だが、うp主に失礼だろうよ

215 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 03:25:29 ID:ibUDSdi3O
>>214
208が言ってるような使い方のことを指したかったんだけど怒られれても仕方ない書き方だったね。
ごめんなさい。


216 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 03:32:20 ID:KOyjv5ed0
たかがこれだけで絵師に傲慢な奴が多いと言える>>214こそ傲慢だと思うがな。

誰か様に使って頂きたくてうpしてる奴ばかりじゃなかろうに。

217 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 05:35:21 ID:aoexaI5R0
まぁこの話で認識の再確認ができればそれでいいんじゃない?
続けても水掛け論にしか話なので。

218 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 06:26:30 ID:3XIrBI860
217には悪いがこれだけは言っとく

>>214
P>絵師なんて構造はねぇぞ
人口の関係上それに近い状態になる可能性は高いが、本来上下も貴賤もねぇよ
もし214みたいなPがいたら例え10万再生級でも使われたくないわ

219 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 09:41:01 ID:X0EN0+iG0
カッカしなさんな
>>214は最初の行が余計なだけで
言いたいことはおまいさんらと変わらんと思うぜ




220 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 11:18:19 ID:HV/2kQHN0
究極は視聴者が喜ぶかどうかだと思いますが・・・。
例えいくら自分のイラスト表示が短くとも、スライドショーだって見て楽しければ、
使われて嬉しいです。
むしろ視聴者側に回った自分がスライドショーはいろんなイラストが見れて楽しいから
大きく言えないという・・・。

何かセガのゲームが尋常じゃない力の入れように見えるのは気のせい?
公式コラボコスチュームも、ここまで大々的に使われるとは思ってませんでした。

221 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 16:19:49 ID:ibUDSdi3O
>>219
自分でも傲慢な態度の文に読めるとも思った。
Pはむしろ繊細な人多いと思うし頑張って作ったオリジナル曲の動画にどんな風に使われても嬉しいよ。

ただミックスしたヒットメドレーの4つ打ちにあわせて絵を切り替える208が言うみたいな使い方する人もいるんだよね。
とりあえず返事書きに行っても誰もメッセージ残してないし思うところはみんな一緒なのかなとは感じたよ。

222 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 16:54:30 ID:z4cxUeWO0
「使い捨て」みたいな使われ方は悲しい
絵師だろうが楽師だろうが、または詞書きだろうがそれは同じ
どういう使い方でそう感じるか、人によって差はあるけどね

223 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 21:48:05 ID:ibUDSdi3O
大抵の人はあずかった作品は大切に扱ってくれるし>>214もそうしてくれてる一人だと思う。

224 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 22:34:39 ID:X3yUxeR50
やっと出来た自信作(自分の中では)にイラストを使わせてもらおうかと思っています。
イントロ、Aメロ、Bメロ、サビ、ブリッジ、アウトロの6つぐらいが候補にありますが
やっぱり絵師さんは・・・って思うのかなぁ。。
悩んでます。。

225 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 23:13:19 ID:PnystuRT0
曲の展開から見て妥当性のある並びなら文句出ないと思うよw

226 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 23:45:17 ID:HV/2kQHN0
>>224
今出ている話題は曲の構成以前に小節単位での使われ方なので、
その構成で行くなら問題ないと思いますよ。
むしろ1曲丸々1枚と並んで最もスタンダードな使われ方ではないでしょうか?
流石に>>221で挙がっている、他人の曲を繋げたものでスライドショーだと
悲しいですが・・・。

要はその絵が選ばれたことの必然性と曲とのマッチングですよね。
曲が盛り上がり、絵も注目される、そんなWINWINな関係なら大歓迎です。

227 :友達の友達の名無しさん:2009/05/31(日) 23:47:33 ID:ibUDSdi3O
>>224
完成おめでとう!
苦労した自信作に選んで使ってもらえるのに嬉しくない人はいないよ。これだって思った絵を使ってください。


228 :224:2009/06/01(月) 23:53:10 ID:15h9h8CC0
早速のアドバイスありがとうございます!
規制で書き込めませんでした。
確かにセクションごとの画像切り替えも結構多いですね。

しかし、画像の必然性とか曲とのマッチを考えているうちに
センスのなさと動画編集そのもののスキルがないので
1枚絵でいこうかなとかイロイロ思案中です・・・
1日でも間が空くと新着で素敵な絵があるので、あれもコレもって
なる日々に終止符を打ちたいです!

アドバイスありがとうございました!

229 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 10:58:54 ID:DSHmoplu0
切り替え系は雰囲気ぶちこわす壊す可能性があるからあんまり好きじゃないな。
同じ絵師の絵を切り替えるならまだしもね。
あ、これ個人的な意見ね。

まぁ変えるとしても数枚が限度だとおもう。
あと、描き下ろしてもらった絵があるのに、ピアの他の絵と併せて
スライドショーってのは酷いと思うのでやらないで欲しい。
俺がやられたんだけど結構悲しい。時間かけたからなぁ。

まぁ別に曲がよければ一枚絵でも十分評価されると思うよ。
野生のプロみたいなPVがかなり増えてきたから、一枚絵ではインパクト少ないと思いがちだけど、
結構みんな聞いてると思う。所詮は曲メインで絵はオマケなんだと思う。
自動で拾ってくれる日刊ボーカロイドランキングとかもあるしね。

230 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 14:23:47 ID:mUx5uhGF0
DIVA収録曲発表キターよ
…なんか既存のそれなりに有名な曲が多い気がする

231 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 14:29:03 ID:DSHmoplu0
もっと書き下ろしおおければなぁ。
まぁメインはMP3と譜面とダンスエディットなんだろうけど。
既存の曲に踊りつけて配布とか、Pが曲と一緒に譜面も配布とかできればおもしろそうだな。
その間にピアプロが介在できる余地はないけども。

232 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 14:42:15 ID:Dr/J0cC20
DIVA購入報告とともに、採用されたDIVAの衣装とか大量に投稿されそうですね

233 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 15:19:48 ID:DSHmoplu0
あーありそう。
というかうめつくされそう。

234 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 15:39:34 ID:mUx5uhGF0
でも元デザインと比べると露出が控え目になってたりするんだぜ…

235 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 18:07:48 ID:LiMzKs6e0
もうクリプトンに何も期待していないから、なんでもいいよ

236 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 19:28:49 ID:IOZplMkp0
なんかオフィシャルコラボ始まったけどさ、
WEB-MIXって奴が半年以上前の自身の作品アゲまくっててキモいなw
どんだけ必死なんだよこいつwww

237 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 21:23:28 ID:JajzjRYF0
>>231
俺はゲームよりむしろ、ロダ流れでmp3取り逃した曲の再うpを期待してたりする
てかピアプロはしれっとゲームデータ投稿できるシステムあたり作りそうな気が

>>236
今までのコラボだって少なくない奴が同じようなことしてるさ
確認してないがあまりに度が過ぎてるんなら然るべきスレに持ってけばいいだけ

238 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 22:16:21 ID:DSHmoplu0
もはやコラボが迷走しすぎてる感があるな。
痛Tシャツとか誰が着るんだ・・・。
あとクリプトンはコラボ応募作品の扱いが適当すぎるから、応募自体減ってそう。

239 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 22:31:05 ID:Dbhzwrm/0
>>238
盛り上げようとしてるのは分かるけど、
やりすぎだよな・・・

240 :友達の友達の名無しさん:2009/06/03(水) 23:53:02 ID:we1Mc5Ox0
自作のミク痛車(+ミクコスをした女性を隣に乗せて笑顔の男性)も
昼のワイドショーで出てたぐらいだもの、Tシャツも着る人いるでしょう
それに受注販売だから、そもそも売れなくても損はしないはず
でも、えびせんですら結局売れたしなー

241 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 01:22:48 ID:auXEP7IX0
売れなくても損はしないけど凄くやるせなさが残るなw
えびせんはまぁ食い物だし、西又葵のあきたこまちが売れるような時代だし・・・。

242 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 01:24:23 ID:auXEP7IX0
>>237
動画から音抜けばいいやん

243 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 06:27:14 ID:fSp1onj00
>>242
もちろんそれは基本だからやってるんだけどね
それでもほしいって気持ちなんとなくわかってくれる人はおらんかな
あるいは単純に動画だとさすがに音質しょぼいのが少なからずある
俺はあまりこだわるほうじゃないと思うけどさすがに96とか64だときつい

どうでもいいけどコラボって似たようなこと御社が始めてなかったっけ?

244 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 07:52:06 ID:F3UuwGfK0
あーまぁもってる曲でもCDでほしいみたいな感覚か。わからんでもない。
そうだとしても、今回の採用曲はあまりにも有名すぎて新鮮さが全くないことと、
ゲーム内でしか聞けないのが問題だろうと思う。

245 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 10:03:22 ID:xHjE9g8w0
ゲームのサントラ出るからそれで補完しる

246 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 16:10:12 ID:F3UuwGfK0
サントラでるのか・・・。
なんか同じ曲が収録されたCDが大量にあるよな。かぶりまくり。

247 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 16:31:02 ID:xHjE9g8w0
ゲームで使用されてるのが収録されるってことはアレンジかかってるからまた別物だろう
みんなショートバージョンになってるし

248 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 21:39:17 ID:8C8SpdCa0
>>237
凄くわかります。
シングルも買ってアルバムも買って
それでもラジオで流れるとテンション上がるみたいな?

MP3どこにも置いてない人はCD買っていい音質で聴いて欲しいって思ってる人か、
動画で再生して欲しい人だと勝手に思ってるので、本人がMP3公開するまで
抽出ではあまり手に入れたくないってのが自分のポリシー。

249 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 22:15:25 ID:/zNDgyL40
>240
むしろドロップシッピングサイトは星の数あるのに
何故tmixなのかと・・・

250 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 22:20:32 ID:F3UuwGfK0
来るモノ拒まずな姿勢なんじゃね?
相手からアポきたら速攻コラボ発動みたいな。
素材は募集すれば腐るほど集まるし、クリプトン自体は別に待ってりゃいいだけだしな。
まぁつまり訳分からんコラボは全部相手会社の営業の仕業だと思う。
今回はそれがtmixなんだろう。
でないとえびせんコラボなんか普通やらんぞ。関係なさすぎて思いつきもしない。

251 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 22:40:31 ID:G002LxdcO
>>

252 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 22:51:37 ID:1piPes9E0
公式ブログに規約について言及してるねー

253 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 23:23:05 ID:F3UuwGfK0
まぁ多分誰も読まないだろうけどな。
ああいうのはどうしても敬遠される。言い回しがややこしすぎる。

254 :友達の友達の名無しさん:2009/06/04(木) 23:37:33 ID:G002LxdcO
違反者が多い本来見るべき層の小中学生は確実にスルーだろうな

255 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 01:24:37 ID:N04wms/c0
キッズじゃなくてもあれは読む気なくなるっつぅか、もう目が滑る
長くてもいいんでわかりやすく噛み砕いてくれないだろうか

256 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 01:54:49 ID:MwJcJrJhO
ブログ書いてる人も、きちんと理解してなさそうな気がする

257 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 03:10:02 ID:7pm/OLzK0
あにまアンチがボカロwiki荒らしてる・・・・



http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234734102/

258 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 07:58:27 ID:WYVjgX/6O
よく作ったなーとか思いながら結構楽しく読めたぞ>PCL

しかしあの長い文章ダケじゃ敷居が高いというか
多くのユーザーに理解を求めるのは厳しそうな気もする(とくに小中学生)
前ブログに載せてた表は使わないのかな

259 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 09:03:06 ID:JIoWRD+J0
最初にえらく長い文で用語の概念やら定義とかやってるけど、正直どうでもいいから削った方がいい気がする。
あんなもん最初に持ってくるから無駄にややこしくなって読む気失せるんだよな。
ブログではPCLを具体例を挙げて簡単に説明しますとか言ってるくせに、全部書いてどうすんだよ。
もっと簡単に要点だけピンポイントで書こうと思えば書けるだろう。

260 :125:2009/06/05(金) 10:55:23 ID:aIWlrQFhi
武蔵丸「情報統一は必要」

俺&ガチ絵師「じゃあ統一する情報挙げれ」

武蔵丸
 ・肌色(RGBの数値がどうのこうの)
 ・髪色(上に同じ)
 ・頭身(6.5とかなんとか)
 ・その他衣装の細かい部分

俺「ハァ?」
ガチ絵師「じゃあモデル晒してよ」

武蔵丸「自分は絵がかけないからアドバイス中心で。おっともちろんフォトショやイラレ、SAIとかのデータ送ってもらっても無駄だぜ、持ってないからな!」

俺「お疲れさまでした、解散でーす」
ガチ絵師「また誘ってくださいね」
武蔵丸「良いものを作りたかっただけに残念です」

アカウント作り直してガチ絵師と合流

261 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 11:02:27 ID:7BBb2i7q0
>>260

ひどいもんだ。
RGBの数値で統一したら武蔵丸がどっかから拾ってきた絵の色パクリと騒がれたかもな。

262 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 11:15:29 ID:JIoWRD+J0
何その酷すぎる流れwwwww

263 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 12:17:25 ID:s+bOgIsu0
ほんとに、良いものを作りたかっただけに残念だろうな。
武蔵丸以外の人々にとってはなおさら。

264 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 12:22:37 ID:dxNnJvb80
相手が相手だけに被害者なんだろうと思いたいが、
260を見た限りでは260に日本語でおkとしか言いようがない
最後なんか読むとむしろお前ら3人ともお似合いだろという気すらしてくる


265 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 12:49:27 ID:r77ddrhZO
絵描く人間からすると等身指定だの色指定だのうざいことこの上ないぞ
「彩度高めで」とかならまだしも肌色までRGBがどうこうとかww
じゃあてめぇが全部描けよってなる

266 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 13:46:07 ID:s+bOgIsu0
武蔵丸が一応(武蔵丸顔であるにしても)絵を描く人間であるにも関わらず
「アドバイス中心」で居座ってるというのが凄い。しかも絵を募集したコラボで。
なんなの?絵出さないのは遠慮なの?なぜ口も遠慮しないの?

267 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 14:11:52 ID:H8gyPALNO
肌色はこれって言われても、何色も使うもんだし加工でも変わるし
しかも等身まで統一とかマジで描く気なくすわww

268 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 14:21:33 ID:aIWlrQFhi
>>261
>>265
>>266
俺が謎なのは
「何でフォトショも持ってない奴がデジタル絵をうpできるねん」
ってとこなのよ
無断転載なのかガチ絵師に負けたくないためのウソなのかは判らんが、もう関わりたくないな・・・

269 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 14:56:54 ID:r77ddrhZO
>>268
フォトショイラレSAI以外だからフリーソフトじゃね?pixiaとかGimpとか
使ったことないからわからんけど
もしくは写メ

270 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 15:00:57 ID:JIoWRD+J0
>>268
べつに写真屋もってないと絵かけないってこたないだろw
あくまでアレはプロ用ツールだから、本来は一般人が持ってるようなモンじゃない。
値段もクソ高いしな。
まぁそこら中で割れまくってるからほぼ浸透してるんだろうけど。
極論からいえばペイントでもデジタル絵は描けるぞ。

271 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 18:31:02 ID:H8gyPALNO
フリーソフトだとしてもpsdくらい開けると思うんだけどな
うpした絵がどんなのかわからんと何とも

272 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 18:45:53 ID:r77ddrhZO
考えたらSAIって無料で読み書きできるじゃん
試用期間すぎてもPSD開いたりできるし
武蔵丸あほだな

273 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 19:06:42 ID:Tdh/VoRV0
なんか俺の入ってるコラボがメンヘラ板みたいになってる件

274 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 19:28:54 ID:JIoWRD+J0
あれか、自傷自慢とかか。
ああいうボーダーっぽいのは群れたがるからな。
んで不幸自慢して同情誘うんだけど、相手にされないとヒステリーを起こす。
関わらないほうがいいよ。そういうのには。

275 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 19:42:47 ID:JzMfJEDki
>>269
>>270
フリーソフト! そういうのもあるのか!
勉強足りんかったなあ、でもそれにしても・・・まあでももうこの話題はいいか、色々助言ありがとうみなさん!

276 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 20:32:09 ID:Tdh/VoRV0
>>247
しかも、しょぼくれた絵と音楽しか残さないから、
反応示そうにも示せなくて放置してたら、
「あああ、ボクのことは無視ですか」だってよw

277 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 22:28:03 ID:mlyyThEp0
>275
GIMP2とInkscapeくらいは
おさえといて損はないぞー

278 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 23:40:55 ID:SAbLpuGw0
歌詞書いてる人で、文字数とか、構成とか気にして作ってない人って厄介。
なんていうか詩じゃなくて、私小説でも書いてろよって感じ。
自分の思いついたカッコよさそうな言葉を垂れ流してるだけじゃん。

そんなんに曲付けさせられるのは拷問だよ><

279 :友達の友達の名無しさん:2009/06/05(金) 23:54:16 ID:HidnbRST0
>>278
あとキモくて暗い詞が多いよな

280 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 00:23:36 ID:wv2ZbuVP0
詩は、絵や曲に比べて良し悪しが比べられにくいし、一番低コストで作れるものだからな
日本語が使えればでもすぐに投稿できるから、質の低下は仕方ないんじゃね?
まともな詩を作曲者が選ぶしかないだろ

281 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 00:47:28 ID:rpmtnBlY0
>>260を見て、気になったんだが。
参加申し込みをされた時に、どんな絵を描く人か確認してから承認しないの?
やっぱり、微妙な絵を描く人でも申し込んだ時点では断ったりしにくい?

282 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 00:50:46 ID:tl/nQ+8AO
おまいら辛口だなwww
詩を書いてる方だって一応いろいろ考えて作ってるんだぜw
ところで曲にしやすい歌詞ってどんな歌詞?
参考までに知りたい

283 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 01:00:59 ID:G3aXErmHO
>>282
韻を踏むまでいかなくても音を押さえてると読んじゃう。
血とか闇とかそういった類いはまず見ない。

284 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 01:36:28 ID:JkAmHzwZ0
良い詞書き探すのも大変だよな
作曲側で良い詞書きを情報共有出来ない物か?

て言うか、良い詞書きの人に心当たりがあれば教えて下さい…

285 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 02:11:26 ID:8Sr08HPM0
>>282
違和感を感じずに読める
起承転結が出来てる

自分も血とか闇とかは無理
そういう詞が好きな人もいるけどね

286 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 02:34:47 ID:8kaz/sf/0
>>282
まだ駆け出しですが、自分で曲作って詞書いた感想。
ポイントは句読点と言うか単語の長さですかね。
普通にBPM100辺り〜180辺りで4分の4拍子で作るなら、八分音符以上の長さの組み合わせになるので
(たまに十六分音符入ってたりしますが)一小節1〜8音が標準の音数として考えるといいかも?
伝えたい言葉が長すぎて、次の小節に持ち越しを続けるとメロにあまり乗れない気がします。
歌詞表記で「わたしが 思い出した 昨日の夢は」みたいな書き方。
ある程度メロを意識してるなら小節(や、フレーズの塊)が変わる時に
スペースが入ってると分かり易いです。

>>284
ここ(?)で出てくる意見を聞いてると、良い詞を見つけたら自分で曲を付けたいから
あまり人に教えたくないというものを見ますね。
詞書きさんがあまりにも有名になってしまうと、詞の取り合いになるってこと
もしかしたらありますかね?

287 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 03:18:42 ID:4nQrwwTF0
曲つきましたのタグから歌詞を見ていって
その作者の他の作品を見てみる。
とかすると、それなりのレベルの歌詞が見つけられるのでは。

歌詞募集に応募したにしろ、誰かにつけてもらったにしろ
歌詞としての体裁とか魅力とか
それなりのものがある可能性は高いのではと思われます。

自分は歌詞書きなので、
そんな風に探すこともありませんでしたから、実際のところわかりませんが。

288 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 06:29:01 ID:F54b4UuM0
●作曲側で良い詞書きを情報共有出来ない物か

少なくともこの場で共有などしてしまったら、
その作家さんの詞を使った人=ねらー と思われかねないから、
ちょっとなー。

●詞書きさんがあまりにも有名になってしまうと、詞の取り合いに

そういう人は作曲者側とのコネクションも太くなってるものだから、
新作の詞を書くという時点で特定の作曲者のために、ということになる
パターンも多そうな印象が。

ヒネたコメントでゴメンw

289 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 08:31:18 ID:DSu2Pkrw0
世の中は確かに、使い辛い詩を曲にした音楽もあるよ。
「この詩でなくてはメッセージが伝わらないから使う。
字数?韻?詩にパワーがあるから気にならない、
むしろ曲のほうが詩に合わせる」
そんな曲だけが生き残ってる。

字数や韻考えてない詞の連発屋を見るにつけ、
上記みたいな曲がつくのを期待してるんだろうか?
ただでさえ概念的な言葉や抽象的なメッセージは
いい加減な言葉選びじゃさらに
浅く薄っぺらく感じられるだけだってのに

290 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 10:22:33 ID:7Fm7nkTv0
>>289
全体的に青臭い歌詞が多いよね
本当は歌詞苦手だから他の人にやって欲しいけど、自分で歌詞書いてる

低年齢化が進んでるから作詞家の率が高くなるのは仕方ない
競争率高くなって全体的なレベルが高くなって欲しいと思う

でも、作詞コラボがそれを阻害してるような気もする
「なかなか曲が付かないのでコラボ立ち上げました」みたいな人いるけど
なぜ曲が付かず埋もれてしまったのか、少しは自分の歌詞と向き合って欲しいもんだ

291 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 10:44:22 ID:V65vCupv0
>>290
「俺の詞のスゴカッコヨサに気づかないとはバカな音屋供だ。ほらよ。コラボ作ってやったからさっさと寄って集って曲つけて絵つけて動画にしてみろよ。
ニコニコで一位とってやんよwww」

292 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 12:55:12 ID:hjSs3ARO0
ニコニコで注目されるかは曲のクオリティにほぼ比例する。
あと無名な奴はサムネホイホイしないと聞いてもらえないので絵も曲の次ぐらい大事。
歌詞はその次みたいな印象だなぁ。個人的には。
でも確かに歌詞がいい曲は良曲おおいよね。

293 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 13:08:43 ID:AJzvfwqx0
>>290
「すごくいい詞書いたのに感想こないし曲もつかない」

「ピアプロ人大杉!作品だけで人集めるとか無理!古くからやってる人有利でずるい」

でも前向きに努力し、一行詩・しりとり・HNスレなどで自己アピール。
さらに、きらレボ・最近のイラストなどの問題提起?系スレで
うまいこと言ったつもりになってはしゃぐ。

「全然友達とかできないしコラボ立てて募集しよう!
『私の詞に曲をつけて下さい・あと絵も募集』 これできっと…」

「トップの新着コラボから流された!立て直そう!
『【気軽に】曲・絵をつけて下さる方・動画師様募集【どうぞ】』」

「人こないな〜有名絵師のアイコン使うか。
『【みんなで】作曲家様・絵師様・動画師様募集【コラボ】』

「もー募集大杉!全然目立てない!古いの消してコラボ名工夫して立て直そう。
『【初心者歓迎】○○○project【誰でも参加】』 作詞家はすぐ締め切ればいいか!」

294 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 14:16:58 ID:8kaz/sf/0
>>293
何か涙出てきた(´;ω;`)

295 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 14:47:52 ID:pce4ZM7p0
>>293
クソワロタwwwよく観察してるなwww


296 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 17:28:05 ID:hjSs3ARO0
>>293
なんというwwwwでも的を射ているのが色んな意味で悲しすぎる。
と言うか最近は全部募集とか頭おかしいのかって思うコラボ増えてきたよな。
あれなんなの?

297 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 18:01:42 ID:rAMr3CkS0
>>293
なんか用語とか単語書き換えたら、まんま痛いコテとか釣り氏が生まれる過程みたいだ

298 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 18:58:43 ID:CoDq0aXJ0
全部募集ってのは、前は「私のポエムに曲と絵クレクレ」が流行してたから
「私は心が広いから競争相手となる作詞家でも募集しちゃうんだからね」というアピール

299 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 18:59:52 ID:KePA8qKb0
ピアプロの迷走っぷりが顕著ですね

300 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 20:11:57 ID:hjSs3ARO0
以前、作品募集スレで絵のリクエスト受け付けますよって言ったら、即申し込みがあった。
で、一応曲ついてたけどそれがあまりにへっぽこで、イメージソースにならなかったので、
仕方なく歌詞だけ見て描くことにした。ひどく中二臭い歌詞だなぁと思いつつ、
まぁ最初の依頼だしまじめにやろうということで妥協せずに頑張った。
で、体調悪かったせいもあって上手く進まなくて結局2ヶ月も待たせちゃったけど、なんとか完成させて渡したのが今から3ヶ月前だ。
こっちは待たせてる間常に進捗報告してたんだが、今のところ相手から全く連絡がないんだよな。
動画完成したら報告に来るとかいってたけど、これはドロンされたのだろうか。
絵は歌詞のイメージに添わせた絵だから流用きかないしで、結局ほぼ没絵状態になった。
それ以来俺はリクエスト受け付けるのをやめた。

キッズっぽい奴に対して本気になると痛い目にあうね。

301 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 20:56:01 ID:CoDq0aXJ0
曲はへっぽこ、歌詞は中二臭い
自分の曲のイラスト依頼もそんな風に受け取られてスルーされてるのかな
最初は年末には間に合うって言われたんだが、
いまだに一度も連絡ないのはめんどくさくなったんだな
自分が本気出すレベルじゃないってことか

302 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 21:45:27 ID:hjSs3ARO0
>>301
最初皮肉言われたのかと思ったぜ。
時間かかってしまうのはしょうがないとは思うけど、
そういう場合ほど定期的に進捗報告はすべきだよな。

303 :友達の友達の名無しさん:2009/06/06(土) 22:27:31 ID:j15i/esN0
たしかになー、こっちから作品渡したのに音沙汰なしなのは嫌だな
もし完成させられなかったとしても、それはそれで一言連絡ほしいよな

304 :友達の友達の名無しさん:2009/06/07(日) 00:44:06 ID:wHi0+mQi0
コラボとかやってても音信不通になるのいるよね。
忙しいとか飽きたとか色々あるかもしれんが最低限の連絡ぐらいはして欲しいと思うのは俺の我侭なんだろうか。

ピアプロで活動してるとなんとなく昔やってたネトゲを思い出す今日この頃。

305 :友達の友達の名無しさん:2009/06/07(日) 00:55:27 ID:nYKX507L0
>>304
無理なら無理って言ってほしいって、ホントに最低限の希望だろう
全然わがままじゃないぞ
っていうかそれぐらい当たり前のはずなんだけどな、共同作業なんだからさ

306 :友達の友達の名無しさん:2009/06/07(日) 02:53:53 ID:wufN4hHK0
>>304
大まかでも計画を立てて進めるコラボだったらわかる
行き当たりばったりで進めるコラボだったら
音信不通にもなるってww

誰かが進めればいいんじゃね?って感じの
投げっぱなしコラボとか

307 :友達の友達の名無しさん:2009/06/07(日) 09:05:15 ID:KmH4b5Yq0
コラボって和訳したら共同制作だぞ?
連絡取らずに共同でやれるわけないじゃないか
そういうのは一方的な利用と呼ぶんだ

308 :友達の友達の名無しさん:2009/06/07(日) 13:26:27 ID:HBKWqdOB0
コラボ自体が主の一方的な目的のところもあるけどな
「歌詞作ったから誰か、曲作って、絵も書いて、動画製作してニコ動へアップしてください」
っていうコラボは珍しくない

309 :友達の友達の名無しさん:2009/06/07(日) 16:21:19 ID:jUdpXoZq0
歌詞も曲も絵も動画も募集ってのも最近増えてきたけどな。
もうピアプロから出てけよ。

310 :友達の友達の名無しさん:2009/06/07(日) 22:53:49 ID:IYG+bOnFO
>>309
ナニソレ
募集主は何すんの?

311 :友達の友達の名無しさん:2009/06/07(日) 23:04:31 ID:OgaBEqb00
>>310
自称まとめ役、とかじゃね

312 :友達の友達の名無しさん:2009/06/07(日) 23:06:07 ID:Y9MgFOl60
まとめる能力があるならいてもいいんじゃね
本当にあればだが

313 :友達の友達の名無しさん:2009/06/07(日) 23:07:32 ID:4zo6YkJ80
>>309
ゲームサークルここだけはやめとけみたいになってきたな。

>>310
動画のうpしか残ってないなww
自分の名前で「みんなで頑張りました^^」とかやりたいんじゃないか。

314 :友達の友達の名無しさん:2009/06/07(日) 23:43:32 ID:QL0b9OXHO
歌詞預かってしばらく動けずにいる俺には耳の痛い話だなぁ…orz
オケが進まなくて報告もままならないんだ。
お前らごめんよぅ。

315 :友達の友達の名無しさん:2009/06/08(月) 00:21:17 ID:pt/9M1tH0
謝る前に相手に報告しろ。
電車で待たされるとしても現在状況や復帰予想のアナウンスがあると精神的に違うものだろう?

316 :友達の友達の名無しさん:2009/06/08(月) 00:37:40 ID:+6gZtKz9O
>>315
うん、ありがとう。昨日途中経の過報告したんだけどそれでも10日は開けちゃったから心苦しくなった…。
これからこまめに連絡取り合うように気をつけるよ(`・ω・´)

317 :友達の友達の名無しさん:2009/06/08(月) 01:11:54 ID:daMvSw6J0
>>310
多分オリキャラの原案。
もはや亜種ですらないほどに改変されてて意味不明なのばっかだけどな。
○音××(カナ)ぐらいしか共通点がない。
創作ボカロのイラスト見てると頭痛がしてくるぜ。

つまり、私が考えたキャラで曲作って絵描いて動画つくってニコ動に上げてくださいってなこったろ。
しねばいいのに。

318 :友達の友達の名無しさん:2009/06/08(月) 01:21:32 ID:daMvSw6J0
>>313
キッズにニコニコに動画を投稿するだけのスキルがあるのだろうか。
恐らくエンコすら出来ないというか、
そもそもどういう仕組みでニコニコが動いてるのかすら知らなそうだ。
万が一コラボが進んだとしても、絵が付いたあたりで飽きてきて勝手に解散とかしそうだな。
何にせよろくでもない。


319 :友達の友達の名無しさん:2009/06/08(月) 01:24:54 ID:OKEtdNhH0
そんな時はあれだ、「私達の動画をニコ動に投稿してくれる人を募集します!」
             ~~~~~~~~

320 :友達の友達の名無しさん:2009/06/08(月) 01:47:39 ID:daMvSw6J0
>>319
なにそのウザイの。
しねばいいのに。

それはそうと、俺は絵畑の人間なんだが、最近曲作るのを意識し始めたんだ。
が、歌詞ってめちゃくちゃ難しいな。こんなムズイとは思わなかったよ。
メロディはいくらでも出てくるんだが、歌詞は全くでない。これは困った。

321 :友達の友達の名無しさん:2009/06/08(月) 02:04:37 ID:y29WRpFK0
自分の曲に詞を書くとき
かならず途中で完結してしまう

322 :友達の友達の名無しさん:2009/06/08(月) 03:52:55 ID:daMvSw6J0
>>321
オムニバス形式にしてしまえばよくね?
具体的にいうと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm979939
の15:40あたりみたいな。

323 :友達の友達の名無しさん:2009/06/08(月) 08:33:04 ID:vv4tm+/o0
逆に注目してるコラボとかあんの?

324 :友達の友達の名無しさん:2009/06/08(月) 18:23:23 ID:ZVC3p2Ml0
>>318
ニコ動に投稿できる子はできる

325 :友達の友達の名無しさん:2009/06/09(火) 11:57:50 ID:ZYvwP4a40
ニコ動はキッズのは大抵殆ど伸びなくて目に入らないからいいけど、
ピアプロは設計上キッズが大暴れできる仕様なのがなぁ。
最近は少々目に余る。

326 :友達の友達の名無しさん:2009/06/09(火) 15:07:52 ID:z40R8k6B0
その辺は人的リソースを割かなきゃ対処出来ないから仕方ない
ルールで制限するのは堅苦しくなるし、今度はルールを笠に着る自治厨がはびこるようになる
結局のところ各自自衛・自浄作用に任せるってやり方以外ないわな

327 :友達の友達の名無しさん:2009/06/09(火) 16:24:51 ID:HOAz8wte0
自衛しようにも数が多すぎてどうしようもないって状態だよな。
そしてまじめにやってる人間ほど目立たないという・・・。

328 :友達の友達の名無しさん:2009/06/09(火) 20:36:18 ID:f+hMuFu+0
-検索実装を検討中らしいからおまいらもう少しの辛抱なんだぜ

329 :友達の友達の名無しさん:2009/06/09(火) 23:03:23 ID:+pFtwHci0
ピアプロ内にも、ちゃんとプロがいるんだな
今日初めて遭遇してびっくりした
やっぱり創作でメシ食ってる人はクオリティが違うな

330 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 00:40:49 ID:IdNm+WWK0
プロの音屋もいるの?

331 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 00:49:37 ID:VvgwpIryO
プロの音屋もいるよ。
イラストレーターはもちろん漫画家も小説家もいる。


332 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 01:06:40 ID:IdNm+WWK0
その4人で組めば最強コラボにw

333 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 01:26:42 ID:RZrXc/rX0
>>326
どこまで行けば自治厨になってしまうんでしょうか?
あまりにも誰も何も反応がないと、その件について誰も気にしてないのかなって
凄く不安になったりします。
でも、掲示板で意見が出過ぎると今度はそれがやな空気と感じる人もいるみたいですし・・・。
意見が出る内が華と思いますが・・・。
(何もレスポンスが無くなったらその時こそピアプロの最後の様な気がします)
とりあえず自分の身の回りだけでもクリーンな環境を構築せねばなりませんね。
(キッズに侵食されないという意味で)

334 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 01:54:22 ID:ex+uGYs40
>>331
>小説家
尻Pしか思い浮かばないんだが…w

335 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 03:19:14 ID:DueOSzF20
>>330
鼻そうめんPですねわかります

336 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 03:21:41 ID:hOVeah0P0
>>333
一般論として、大部分の参加者から「厨」と呼ばれるようになるためには、
意外とハードルが高い。

・相手の言うことを聞かない(「オレ様に従え」)
・自分の主張の根拠が薄弱 (ルールの解釈が恣意的、短絡的)
・二枚舌(実は自分も似たようなことをしている)
・無関係な人にまでやつあたり(「オレの言うことを聞かないピアプロは終わった」)

誰でも多少はそういうことがあるけど、酷くなると『厨』と呼ばれる。
上の条件を病的なレベルで全部満たすと、伝説のかるぽんになる。

337 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 05:17:26 ID:wu/GYlie0
PCLのQ&Aは割とわかりやすいなぁ
でもこれpiaproというよりcryptonにしたほうがよくない?
いやここで言っても何にもならないけどね

338 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 07:50:30 ID:DBdO7W820
栗全体よりピアプロでの問題が大きいからピアプロ前提にしてるんだろ。
別に栗の全製品に対して適用されるガイドラインじゃないし。

339 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 10:24:52 ID:PLynk18l0
クリの本業の部分で関わる問題じゃないしな

340 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 14:19:21 ID:DBdO7W820
栗はぱっと見クソまじめな普通の音楽系輸入代理店だよ。
ピアプロだけ痛さが突出してるけど。
あとピアプロ以外に適用されそうな例だと「まぜてよ!生ボイス☆」かなぁ。
というかアレ趣旨がよくわからんのだが利用者いるの?

341 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 14:22:23 ID:Y+NraB5K0
趣旨がよくわからん  フイタww

342 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 17:57:25 ID:7MDFZZIP0
実はミク以前のクリはケータイ事業のほうが儲かってたらしいぞ

343 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 18:38:11 ID:hTkzGn0I0
カスラックのせいでMIDI文化が死滅して、今までDTMなんてジャンル自体死にかかってたからな・・・。
オリジナル曲が大量に出てきたのはマジでミクのおかげ的な所がある。

344 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 19:57:35 ID:LeD1fC/P0
おまいらみたいな割と常識的な考えを持っていて、キッズじゃないユーザーにはどうやったら巡り合えるんだ?

345 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 20:19:12 ID:jq27Ejy50
結構いると思うけどなー

自分の経験談だが歌詞募集してつけてくれた歌詞の内容や受け答えを見る限り、酷いのは一割ぐらい。
ほとんどの人はちゃんとしたクオリティだし募集したこっちが申し訳なくなるくらいきちんとしてる

346 :友達の友達の名無しさん:2009/06/10(水) 22:10:22 ID:RZrXc/rX0
>>336
詳細にどうもありがとうございます。
やっぱり物事には歯止めをつけなきゃいけませんね。
それが大人のお約束ですか。

>>334
自分は酷い人に会ったことはほとんどありませんね。
新着投稿で見つけたり、コラボで見つけたり、後掲示板でもたまに見かけますけど、
自分が入ってるコラボだと別に何にもありません。
下手なところに深入りしなければ大丈夫だと思います。
やっぱ気に入った作品を投稿してる人には、積極的にアタックをかけるべきですね。
そうやって数人仲いい人を作っておくと、後々のためになります。

347 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 04:09:24 ID:oLhOP3Kt0
>>344
俺も結構いると思う。だが俺はもうコメントもほとんどつけないし、
もともと掲示板にも書き込まん。コラボも中学生の自分語りで辟易してたし、
解散した後はどこにも入ってない。黙々と投稿してまともな新着チェックするだけだな。
ここにいるのは意外とそんな奴らだったりしてな。

俺は直接声かけられた絵師とその後も細々とだが楽しくやれてるから、
声をかけて見るってのは捨てたもんじゃないと思うぞ。

348 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 04:56:41 ID:WRChGjlJ0
すぐ見つかるほどはいないと思うがな・・・
ただし全然いないということもないだろうから隅々まで自分で探すしかないな
とりあえずまともなときのヲチスレ読んでおけば最低限を弾いた状態から始められるが
同時にやる気も奪われるからお勧めはしないw

349 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 08:35:58 ID:lbZsMz3M0
まだ見てないならヲチスレはやめとけw

350 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 10:31:26 ID:lgj14Gtz0
今のヲチスレは流れがイミフだから見ても何の得もない。
あとキッズの余りのひどさにピアプロとクリプトンに軽く絶望できる。

351 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 10:47:04 ID:lgj14Gtz0
あれだ、一人で全部やってみるってのも結構楽しいもんだぞ。
俺は絵は8年ぐらいやってるが、作曲なんて昔すこしやろうとして挫折して以来全くだった。
始めて一ヶ月も経ってないが、新鮮で非常におもしろい。
新しい事に挑戦するのも悪くないなと思ったよ。
おかげでマンネリ化してた絵の方も刺激を受けたりね。
まぁ俺の場合作詞能力が絶望的だから曲作った段階でストップしてしまうんだけれども。

どうでもいいけど、学生時代に何を思ったか9万ほど出して買ったハード音源(MU-100B)
が、今のフリーのソフトウェア音源に負けてたのには軽くショック受けたね。
あの投資はいったい何だったんだ。

352 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 12:28:50 ID:CnV7GhYLO
他のことやる暇があったら、曲を作る時間に充てたいと思っていたけど
もう少し他の事も覚えようかな

絵とか動画制作ができるようになったら幅が広がりそうだ

353 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 13:53:37 ID:4i88l80pP
全部一人で出来たら他人の顔色も見なくていいし精神的にも安定するな

354 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 14:39:17 ID:lgj14Gtz0
期限もないから自分のペースでやれて楽だぜ。
遅筆だから絵の募集とか応募できないんだよな・・・。
大抵期限あるし。

355 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 18:19:58 ID:Y6PKwRNe0
募集期間:2009年6月11日(木)〜2009年7月9日(木)17:00まで

「スカッとゴルフパンヤ」ゲームBGMのアレンジ楽曲を募集します。下記を参考にしてください。
ttp://piapro.jp/static/?view=pangya_detail

356 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 18:54:27 ID:lgj14Gtz0
Tシャツコラボは?どうなったの?なかったことになったの?
いい加減コラボ乱発しすぎてみんな辟易してると思うんだがどうなんだろう。
あとこれ原曲になるBGM提示されてないから、わざわざパンヤやらないと曲わかんないしアレンジしようがないんだよな。
その辺がまたいやらしいというかなんというか。

357 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 18:58:43 ID:lgj14Gtz0
とおもったら原曲配布されてたのな。
早とちりしてたわ。

358 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 19:20:47 ID:Y6PKwRNe0
【作業BGM】 パンヤ・Wii・PSP版コースBGM聴き比べ 【??】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5772211
ちなみにパンヤはいろんな媒体でコースBGMアレンジされてるから参考にどうぞ。

359 :友達の友達の名無しさん:2009/06/11(木) 19:55:58 ID:8lXiqbm90
BGM(少なくてもメロディ)を耳コピしてオケをアレンジして
作詞してミクに歌わせればいいのけ?
あと公開されたBGMをサンプリングして再構築でもいいの?

360 :友達の友達の名無しさん:2009/06/12(金) 19:47:18 ID:YMjCqcxE0
Tシャツと比べたら音屋の栗らしいコラボじゃねーかな
一応パンヤやってるが、残念ながらBGMなんざOFFだけどなwww

361 :友達の友達の名無しさん:2009/06/12(金) 21:07:36 ID:zuM/ZBiS0
元曲落としてみたけど、そんなに良い曲ないな。

362 :友達の友達の名無しさん:2009/06/12(金) 22:10:33 ID:K9MRQPZ2P
最近のこの時間帯のピアプロは重いなぁ

363 :友達の友達の名無しさん:2009/06/13(土) 05:00:22 ID:Qt9D3nRg0
パンヤやってないけど、原曲落として聞いてみた。
アレンジしてみたいなぁって思う曲が1つ2つあったよ。

問題は、万が一当選してもパッケージとか要らん件。
ゲームやんないし。

勉強にはなるからやってみたいなぁと思う一方で、
当選する実力ないだろうし期間も短いし商品要らんでは、
モチベーションが課題になってくるな。。。

364 :友達の友達の名無しさん:2009/06/13(土) 09:57:54 ID:zjAJDUXw0
なんかまた新しいコラボきてるしそっちやればいいんじゃね?
しかしパンヤの告知TOPに載ったの1日だけかよwww

365 :友達の友達の名無しさん:2009/06/13(土) 10:10:10 ID:02kykaFI0
コラボ乱発すると人が散ってどこにも嬉しくないことになりそうだよな
まあそれは栗のせいではないんだろうけど・・・さ

>>362
>>194見る限りじゃ別に人が増えてるようでもないのになんなんだろうな

366 :友達の友達の名無しさん:2009/06/13(土) 10:57:35 ID:4g/TG1eX0
頻繁にやってるから自分にあったものを選ぶ選択肢が出てくると考えたほうがいいんじゃね
任意参加なんだからやりたいと思ったものに食いつけばいいだけの話

367 :友達の友達の名無しさん:2009/06/13(土) 11:52:16 ID:zjAJDUXw0
>>365
多分サーバの不調

368 :友達の友達の名無しさん:2009/06/16(火) 21:25:55 ID:AHqKuIgU0
オチスレばっかりが盛り上がるね、ピアプロスレって・・・

369 :友達の友達の名無しさん:2009/06/16(火) 22:14:07 ID:a7A55mTt0
Q&A 4がきたお陰で
ちょっとだけスッキリした話もあるよ。
ただ、ますますピに投稿する理由が無くなっただけ。


370 :友達の友達の名無しさん:2009/06/16(火) 23:04:51 ID:pbZHzp9F0
なんかピアプロ通さない方が面倒が無くていい気がしてきた。

371 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 08:20:50 ID:ivcJ02Fg0
>>370
それをいっちゃあ おしめえよ



372 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 12:16:53 ID:IpnvQhMT0
事実、有名Pの使う絵はほぼピクシブからだし、有名Pがピアプロでコラボやってるのも殆ど見ないし、
ピアプロの存在意義自体かなり薄れてきてるよね。
ピアプロから成り上がりそうな期待できるような人間も残ってなさそうだしなぁ。
ほんとなんでこんなことになっちゃったんだろうね。

373 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 12:28:43 ID:3/3ESQv90
ひとことで言えば

キッズを放置したのが原因

374 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 12:32:09 ID:sPEu5aPZ0
キッズとガキは似て非なるものだと
栗は迂闊にも気付かなかったんだな。

そして人手に頼らずにガキだけを判別して排除するシステムは
現代の技術では困難…っと。

375 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 12:36:32 ID:c44bjFTj0
気づいてない訳じゃないだろうが、合法的に排除する具体的な方法ってかなり難しいんだろうな
来る者を拒まずな姿勢な一方で露骨に排除する姿勢も示してたらそれこそダブスタだし

376 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 12:54:22 ID:9G8F8KJK0
ピシッと締めるべき時にも
アンチ気にして奥手になったり
プライドの高さひけらかすだけだったり
ロクに対応してこなかった結果じゃないかな。


377 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 20:04:59 ID:IpnvQhMT0
今後ボカロ界にとってはめぐっぽいどによるラッシュが期待できるが、その時栗のできることは何もないんだよな。
話題性も含めて全部もってかれそうな予感。
もう新しいボカロ出す予定ないとか言っちゃってるしなぁ。
ピアプロは恐らくがくぽの時のようにグミ絵も許可することに多分なるんだろうけど、投稿するのはキッズばかりという・・・。
つーか、こういうのは新製品出して定期的に盛り上げないと、いつかは人気収束するのは目に見えてるのに、その辺どうする気なんだろうか。
先のビジョンがいまいち見えてこない。

378 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 21:00:32 ID:jKuZMpBHO
ボカロ出さないんじゃなくて、CVシリーズがもう終わりって事でしょ
CCなんとかのキャラをボカロ化するんじゃなかったっけ
ポンポンは出ないだろうけど、半端なボカロでるよりは…

379 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 21:10:21 ID:r+OzAvzR0
ダラダラ人気を引き延ばそうとするよりいいと思うけどなぁ
めぐぽはニコのランキングなんかで2週間くらいは勢いあるかもしれないけど
その先CVシリーズのお株を奪うとは思えないし・・・

MPのほうのブログ見るとボカロなんてあくまで一部でしかないのがわかるし
栗自身の知名度が上がった今はむしろ負担ばかり大きくて大変なんじゃないかな
VOCALOID3が出たらまた何か投入してくるかもしれないけど
CVシリーズのような路線にするかは微妙じゃない?

380 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 22:04:44 ID:CzmaoA9LO
>>378
さくらたんボカロ化するのん?

381 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 23:12:03 ID:8AYywkeK0
むしろ、ただのボーカル音源でここまで盛り上がってこれたこと自体が奇跡
今年の年末くらいには、かなり収束しているんじゃないかと勝手に思ってる

382 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 23:54:52 ID:o09nVsY90
>>381
単なるキャラファンは去っても支障ないけど、作曲者が飽きて去ってしまうのはやだなぁ。
VOCALOIDには商業音楽の束縛が無くて、J-POPに飽きた時の癒し。
技術は足りなくても、楽しんで創作してるものを聴くのはやっぱり楽しいです。
創作側が飽きないもの、何かでませんかね。

383 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 00:10:36 ID:/O8s96I50
ある意味ボカロのおかげでDTM人気が再燃したって事もあるし、
単純にミク云々抜きにして曲の投稿とかは続いて欲しいよな。
別にボカロキャラ人気はなくなっても構わんが、VOCALOID自体はもっと評価されるべき。

384 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 00:14:49 ID:/O8s96I50
>>382
今のピアプロの現状が、創作側のモチベーションに間違いなく悪影響を与えてるだろう事が問題だよな。
ピアプロで創作活動を盛り上げるはずが、逆にうんざりさせる結果になってるとか本末転倒すぎる。
まずはそこからだな。

385 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 01:06:22 ID:87UO6KyY0
それでも頑張ってる人は何人もいるんですがね・・・。
初音ミク黎明期と違って、楽曲飽和状態で聴く側のキャパを超えてしまって
結局最初期からいる有名Pしか聴いて回る体力が残らないという・・・。
新たな良い曲出会いたいけど出会うまでの時間が・・・。

絵もピアプロ登録当初は毎日新着をチェックして、せっせとコメントしてましたが、
今はもう見て回る気力ありませんね。

昔はピアプロにアクセスするだけで創作意欲ばんばんでしたが、
今はずっと引き篭もってDAWやSAIいじってる方がはかどります。


386 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 02:33:07 ID:2RKXX+CX0
>>385
その気持ちすごい分かるわ・・・

387 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 05:10:11 ID:Qi4VZMUN0
それはピアプロのせいっつうか、ボカロ界隈全体に言えることだな・・・。
まったく残念なことだ。

周囲の状況が自分のモチベーションにはあんまり関係ない自分としては、
割とどうでも良いことだっていうのがまだ救いだよ。

388 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 05:19:42 ID:2RKXX+CX0
自分はにゃぽに逃げ込めたおかげで大分助かってる
ピアプロだけだったら、ボカロ関係の創作意欲は今頃消えうせてただろうな・・・

389 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 06:17:57 ID:/O8s96I50
曲大杉で聞いて回る余裕がないってのは分かるわ。
俺も一時期は毎日ニコ動チェックしてたが、
最近は面倒で、ピアプロからの新着お知らせメールをチェックする程度。
そのせいで埋もれる奴がめちゃくちゃ多いのも事実。
聞く側の耳も肥えたしな。
黎明期の有名曲で、今出したらそこまで評価されるもんでもないだろってのは結構多い。

まぁそれでも、ニコ動で曲聞いてたら作曲に興味が沸いて音楽始めたっていう俺みたいな例もあるし、
そういうのがこれからも沢山出てきて欲しいね。
有名Pはもう殆どが飽きちゃってるっぽいしなぁ。新曲全然でないし。

でも今のピアプロみて創作意欲は沸かんわな。アレはもう駄目だ。くさっとる。
にゃぽは、知り合いがみんな絵関係だから逃げ込めませんでした\(^o^)/

390 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 08:08:26 ID:ynGtzCsA0
新曲追うの大変になった頃から、過剰なキャラ萌えコメントが気になって一時期動画見なくなったな…
どっちかというと楽曲と声目当てでガチ曲ばっかり聴いてるのに
そんな曲にもキャラ関係のコメントばっかりでうっとおしいだけだった
最近は落ち着いたっ気がしてぼちぼち聴き始めたけどね

ピアプロは絵をいくら投下しても歌ってみただのアバターだのにしか使われない現実が
何よりもモチベ下がるわ…大抵はお抱え絵師がいるんだろうな

391 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 10:05:25 ID:/O8s96I50
有名Pは大抵はある程度の人脈は確保してるっぽいな。
実はにゃぽ経由で探してたりしてて、単に俺が知らないだけなのかも知れんが。
確かにピアプロへの絵投下の不毛さには泣ける。
てか新着順に絵を全部チェックしてる奴ってもう殆どいないんじゃね?
キッズ絵まみれで見られたもんじゃないし。

昔は有名じゃないけど自分のやりたい事やってるマイナーどころのPあさるのが楽しかったが、
今じゃ面倒でもうやってないな・・・。
なにげにそういうあまり評価されてないPのほうが良い曲作ってたりするんだよな。
やりたい事やってる感じがいい。
有名になりすぎると、信者とアンチの喧嘩ばっかりになったりとか、異常なヨイショコメまみれになってウザイ。
工作されてランキングに常に居座ってたりして印象悪くなったりとかね。
あれは作者がかわいそうだ。

392 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 19:31:55 ID:cA32OKar0
おれが何人もいる…(´・ω・`)

393 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 19:43:30 ID:/jnldE9sO
本気で作品作りたいならピアプロは避けた方がいいな
あそこは既に子供の遊び場

394 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 20:44:52 ID:87UO6KyY0
皆さんやっぱり飽きて・・・というか失望してるんですね。
でも、新しいキャラ利用規約を見ると、動画投稿するにはピアプロに絵を投下してあるのが
1番分かり易くて良いって感じですけど、それでも去っていった人たちは戻ってこないのでしょうか・・・。

子供が遊ぶことは悪いことじゃありませんが、大人の輪に軽々しく入るのはいただけませんね。
これが生身の付き合いだったら「あの人たちは何だか難しそうなことをやってる。
きっと話しかけちゃいけないんだな。」ってなるような部分でも、平気で入り込みますからね。
ピアプロじゃ年齢分かりませんし、利用者は全て対等な立場なわけですが、
絵にしろ曲にしろ歌詞にしろ、自分の実力をわきまえず踏み込みすぎるのは、
踏み込み先にとっても踏み込む本人にとってもマイナスでしかないですよね。


395 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 20:49:29 ID:NEZNYWXL0
黙々と絵を上げてるだけで、コラボとか掲示板見ない俺に隙はなかった。
とはいっても、最近は使わせていただきましたは来るのに
普通の感想どころかタグすら付かなくなってきてさみしい。

396 :友達の友達の名無しさん:2009/06/18(木) 20:55:52 ID:m3vKLN/R0
モチベーションが上がらないだけならともかくモチベーション下げられかねない
使い勝手のよさをぶち壊しにしてお釣りがくるほどのカオス具合って判断する人は多そうだね
使わせてもらう側からしたって絵師は九分九厘連絡先を持っている今じゃ交渉も大した手間じゃないだろうし

>>391
ミクだけでよければここに一人
チキンだから米しないけど見てる人はいると思って底辺な絵師さんも頑張ってほしいな

397 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 00:34:13 ID:AidmiHg10
なんか、ひとりかふたり、IDを変えて必死にピアプロを叩いているのが
いるみたいだけど、なんか恨みでもあるのかしらん?

398 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 00:37:14 ID:BWSiW6E00
397の書き込みに目を疑った
此処の事だよ・・ね。 ね?



399 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 00:49:00 ID:tZb/7qJ70
>>397
ピアプロに不満が無ければここに書き込む必要も無いだろうから
ネガティブな意見が目立つだけだろうよ。

俺も十分ピアプロ活用させてもらってるからここは基本ROMってるだけだし。


400 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 02:27:15 ID:DxqR8FxLO
にゃぽ逃げたいなぁ…

401 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 03:00:27 ID:iGuwkgVw0
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ

402 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 05:42:47 ID:UfseodA/0
>>397
普通わざわざID変えてまでネガキャンしないだろ。
どんだけ穿った見方してんだ。
ネガティブな書き込みが増えるのは、ピアプロの現状みたら別に自然な事だと思うけどな。
実際そう思う人間が多数いるってことだろ。
ピアプロがもっと健全に機能してて、何の不満もないような場所なのにネガキャンしまくりとかならまだしも。

403 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 12:56:02 ID:h8Svvow3O
にゃぽもなかなか大変みたいだぞ

404 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 18:12:14 ID:2/rf3aK20
>>402
えーだっておかしなのばっかじゃん
あきらかに事実と異なる事も多いし

405 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 18:34:57 ID:UfseodA/0
>あきらかに事実と異なる事も多いし
詳しく

406 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 18:46:31 ID:2/rf3aK20
わからないなら良いよ

407 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 18:54:04 ID:UfseodA/0
なんだそりゃ。
例を挙げられないなら最初から言うんじゃねえよ。

408 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 19:15:45 ID:2/rf3aK20
馬鹿に説明するの面倒だし
判りやすいのだと>>377のグミ絵がまだ許可されて無いみたいのとか

409 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 19:43:33 ID:q/vow3Ci0
アナウンスがブログでしかされてないから、気付かない人もいるだろ

410 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 19:51:05 ID:x7A+XmxWP
煽りたいだけの奴なんて、無視でいいんだよ

411 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 21:22:15 ID:ez6pZLB+0
そろそろ使い切りそうなんだけどブクマ上限増えてくれんかな
つながりなんて機能が導入された以上、栗はブクマ推奨してると思うんだが・・・
システムのことはよくわからんが、上限決めた時点でブクマしようがしまいが鯖容量食ったりすんの?

412 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 22:06:14 ID:UfseodA/0
ブクマはただのリンクだから容量食う事はないな。
データベースの構成変えるとかならまだしも、
上限増やすだけなら数値1カ所変えるだけで恐らく実現可能だと思う。
要望出してみたら?

413 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 22:09:44 ID:UfseodA/0
ちなみにニコニコとかでブクマ上限あるのは、プレミアムユーザーとの差別化だと思う。
あと、無制限にするとマジでバカみたいにブクマしまくる奴がでたりするから、一応上限設けてるんじゃないかね。
ピアプロの場合は別に差別化とかする必要もないから、上限増えても困ることはないと思う。
さすがに無限にはならんかもしれんが。

414 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 22:31:54 ID:ez6pZLB+0
>>412
一応要望は出したんだけど、希望者が少ないから見送り中らしい
大は小を兼ねるもんだと思ってたから、仮に少数派相手だとしてもなんで渋るのかよくわからんかったわ
ただブクマしたいだけなら規約違反を承知で複垢って手もあるが、それならローカルブクマでいいしな

確かに現状で足りないと思ってるのって、下手したら両手で足りるくらいしかいないのかもしれんがね・・・

415 :友達の友達の名無しさん:2009/06/19(金) 22:44:15 ID:UfseodA/0
>>414
今の上限がいくつか知らんから何とも言えんが、システムに手を入れる以上、リスクはつきまとう。
例えそれがちょっとした変更でも、たとえば数が変数に入り切らなくてオーバーフロー起こしてエラーが出たりとか、
そういうのが起こる危険性はある。
それでサーバが不調になってダウンでもしたら後の処理が大変だしな。
だから、特に要望が集中してるもんでもないなら、後回しにしたいってのは分からないでもない。
企業が運営するサイトだし、あらかじめ入念にテストを行って、不具合がないことを確認してから導入ってことになるから
ショボい変更でもそれなりに工数はかかるもんだよ。

416 :友達の友達の名無しさん:2009/06/20(土) 04:01:47 ID:p2FY7z4C0
そうだなぁ。
「ブクマつながり」の機能って地味に役立つから、
またブクマ再開したいなぁとか思ったんだけど、
上限が怖くてサクサクとは追加できないなぁ。

仮に、ブクマつながりが機能するために、
厳選したり古い情報を淘汰したりする必要があるという思想なら、
上限があることが全く理解できないでもないけども。
それならそうと言えといつも(ry

417 :友達の友達の名無しさん:2009/06/20(土) 09:59:52 ID:HokNSxE/0
俺も要望出したけどまさに>>415の理由(エラー出るかも)で断られたよ
結構繊細なものなんだなって驚いた

埋もれたイラストをつながりで発掘したければたくさんブクマするのがいいんだろうけど
それをやるとたちまち制限に引っかかるジレンマ
でも分母の数万を全部見てる人もほとんどいないだろうし割合を考えたら充分なのかな?
俺の場合"お気に入り"と"どこかあと一歩感があるけど応援したい"のがあるけど
今の上限では後者を切り捨てざるを得ない
やっぱりブクマは他人のため以前に自分のためにするものだからね・・・

418 :友達の友達の名無しさん:2009/06/20(土) 10:04:23 ID:Ieae3ift0
自作マシンでもシステムでも関わったことがある人間なら
身に染みてわかる不文律がある。

 うまく動いているものには触れるな

419 :友達の友達の名無しさん:2009/06/20(土) 10:12:10 ID:iV6feKBQP
でもこれまでだって何回か上限増やしてきたし
初めてやるわけじゃないんだからやってもよさそうなのにな
それとも実はその時にも不具合が出て大変だったからやりたくないとかなのかな

420 :友達の友達の名無しさん:2009/06/20(土) 10:53:50 ID:J/CITZ+LO
正直ブクマ上限引き上げより、マイナス検索実装をお願いしたい

421 :友達の友達の名無しさん:2009/06/20(土) 11:10:53 ID:HokNSxE/0
>>418が本当なら最初は制限なしだったのをわざわざ制限させるほどの何があったんだろうね
よほど>>413の言うような無節操なブクマする人だらけだったのかな

まあ良作探したいなら他人に頼るより>>420で絞ってから自分で見たほうが早いし確実だよねw

422 :友達の友達の名無しさん:2009/06/20(土) 13:22:50 ID:Q5lEmgAR0
マイナス検索は検索システムの根底弄ることになりそうだからぱっと実装するのは厳しそうだな。
最初からそういう予定で組んでたならまだしも、後付けするには少々難しい。
まぁ頑張れば出来ない事はないとは思うから、要望出しまくればいつかは実装されるんじゃね?

>>419
たとえば上限を8から9に増やす場合と、9から10に増やす場合、根本的に違ってくるものがある。
桁数だ。
1文字しか入らない変数しか用意されていない場合、8や9は入るが、10だと溢れて0になってしまう。
まぁそういうことなんじゃね?
あくまで憶測だけどね。

423 :友達の友達の名無しさん:2009/06/20(土) 17:01:48 ID:woHmJ8iD0
>>421
どんな実装なのか解らんが、ブックマークつながりが絡んでるかも

424 :友達の友達の名無しさん:2009/06/20(土) 17:27:31 ID:6jfUNRd00
> 377 :友達の友達の名無しさん:2009/06/17(水) 20:04:59 ID:IpnvQhMT0
> ピアプロは恐らくがくぽの時のようにグミ絵も許可することに多分なるんだろうけど、
> 投稿するのはキッズばかりという・・・。

6月17日というと、もう公式に許可が出てから1ヶ月も過ぎているん
だがなぁ・・・ はて?

上から目線でふんぞり返って、他人をキッズ呼ばわりしてしている
ご本人様が、ピアプロの公式ブログを調べていないと。

いや、そういうヤツだからこそ、他人を侮辱できるのかもなぁ


425 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 00:02:22 ID:7v65l1VB0
>>424
自分の事棚に上げてなにいってんだか。
てか未だにその話引きずってるのかよ。煽るのも大変ですね。

426 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 00:07:11 ID:mUFf2ass0
424のキモさにゾっとした

427 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 00:16:17 ID:cirwRj020
そんなことより創作の話しましょうよ。

ブックマークは作品より作者の方をしてしまう性質ですが、
作者はブクマ繋がり出来ないんですよね。
でも、作者ブクマしてしまうといつでもその人の作品見れるもんだから、
その人の作品をブクマしなくなってしまう。
ブクマには上限があるから、応援したくても利便をとってしまいなんとも歯がゆい。

自分の作品がつながった時は凄く嬉しかったけど、みなさんもそうですよね?

428 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 00:31:15 ID:TH/27ZIU0
そもそもブクマされてないからつながることはないと思う・・・
イラストは気に入って、そのうち使いたいのだけブクマしてるけど
上限には全然まだまだだなぁ
曲ならダウンロードしちゃうし、好みならユーザーでブクマしたほうがメール通知あるしね

429 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 00:46:34 ID:9CjgBvupO
ピアプロでブクマユーザーの新作チェックはメールだと正直うざいし
そうでないと作品ページまでが遠いしで、結局作品単位でのブクマばっかりだ
新着のカテゴリに並んでブクマユーザーのタブがあれば最高
メール通知はメッセ届いたときにだけ欲しいんだけどなあ

430 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 00:55:12 ID:qHKyxaTj0
作品ブクマかユーザーブクマかは見てる人次第か
みんなの意見を聞いてるとどっちも一長一短ぽいね
しかしユーザーブクマで数を抑えるとつながらず
作品ブクマでつながるようにすると上限が気になる
なかなかうまくいかないもんだな

>>429
pixivと混同してたら申し訳ないが設定できなかったっけ
無理でも自動振り分けでなんとかならない?

431 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 01:15:03 ID:cirwRj020
>>428
(´;ω;`)
大丈夫、きっと誰かが見てくれてるはず。

>>429
新着投稿通知メールのリンクから設定できますよ。
一日分一度に受け取るとか、全く受け取らないとか設定により結構便利っぽいです。



432 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 01:19:44 ID:n4Fll2KQ0
ブクマつながりは面白い作品に出会えたりするから最近良くチェックしてる。
ユーザーでやってたけど、ブクマつながり考えると作品の方がいいのかねぇ。


433 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 01:36:28 ID:9CjgBvupO
ブクマユーザーも色々いるんで、全部まじって通知されるのに参っちゃったり
その他諸々あって、受け取り回数に関わらずうざかったんだw

ただメッセがあったときのメール通知は便利だから通知内容も選べるといいなと
今選べるのは受け取り回数くらいだよね?

434 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 02:32:26 ID:cirwRj020
>>433
そうですね。
なしか全部か一回かですね。
僕の場合は20人もブックマーク行ってないんで、
全部受け取りにしても1日一通来るかどうかですが・・・。

上限があってホイホイブクマ出来ないと言いつつても、
考えてみればほとんどブクマしてないような・・・。
本当に応援したい人、作品に出会う以外は全く・・・。
正直、自分がブクマする時としない時の基準が良く分からないです。

435 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 03:18:14 ID:aF3PndBwO
PCLが意味わかんない…
有償非営利の領布の場合のキャラクターリンクって曲はエンドユーザー規約に沿って利用だから登録するのはイラスト描いた人?
どの解説読んでも無償非営利の解説しか見当たんないしキャラクターリンクの本サービス始まるまでスルーなの?
商用との線引きするためだけの規約でエンドユーザーは手探り状態としか思えないんだけど。

436 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 04:22:45 ID:Rht/D+dY0
>>435

PCLは基本的に絵師や動画師の話。二次創作。
ボカロを音源として使うならソフトの規約に従う。

PCLはまずキャラクタ(絵)を描いた、ということから始まる。
二次創作はだいたいが黒な存在だけど、クリプトンは白の領域を作ろうとしてる。
ニコ動とかに発表する時にPCL許諾されてないイラストを使うと、その動画は「白と認められない」
でもそれは「白じゃないから駄目」ということではない。
クリプトンは今までと変わらず二次創作を認めている。
白と認めて欲しければPCLにのっとって描いたり動画を作れって言ってる。

亞北ネルのPCL講座読んでみ

自分の認識が違っていたら誰か突っ込み頼む

437 :436:2009/06/21(日) 04:26:45 ID:Rht/D+dY0
書きわすれた

有償非営利、無償非営利などの範囲は
http://piapro.jp/license/character_guideline

開発者ブログでQ&Aがある。PCL解説、キャラクターガイドラインのタグを拾ってみて。

438 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 07:18:55 ID:aF3PndBwO
>>437
ブログもネルの人もにゃぽも読んだけど有償非営利についてのQ&Aや具体例までは書いてないしピアプロリンクもβのままなんだよね。
イラストを楽曲作成者が絵描きに依頼してCDジャケットを作成する場合イラストに描かれたキャラクターの利用という点では3次利用になるよね?
そうなるとCDジャケット用のイラストをピアプロリンクに登録するしてイラスト作成者のピアプロリンクURLをCDに貼り付けるでいいのかな?
気軽に絵描きに依頼できる関係にある人達ならいいけど恐縮しながらピアプロに登録してある絵を借りてCD作りたいってなると絵描きにピアプロリンクに登録してもらってURLもしくはQRコード送ってもらうって作業は苦痛でしかなくね?
有償非営利における3次利用の領布物の利用ガイドがないと絵描きにコネがない楽曲者涙目じゃないかと思ったんだ。


439 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 11:06:21 ID:7v65l1VB0
なんかPCLはそこまで考えてつくられてないように感じる。
てか概念とか手続きとかややこしすぎるだろ。もう気軽にミクの絵描けないわ。

440 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 11:14:25 ID:EykdEwHC0
BRSみたいなミクのパクリとしか思えないものでさえミクじゃないと言われてるんだ。
スカートなりブーツなりオリジナルと変えておけば全部オリキャラで通るだろ。
ピアに投下するときは亜種の処に入れておけば万事解決だ。

441 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 11:15:04 ID:qHKyxaTj0
だからPCLは今までの状態に制限を加えるものじゃないと何度言えば・・・
ハナからやる気ないのをちょうどいい言い訳見つけただけだろ?
創作だろうと投稿だろうと別に義務じゃないんだから嫌なら黙って出てけよ

442 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 11:27:37 ID:mUFf2ass0
今まで、ほぼ全てが暗黙の了解だったようなものだからな
gdgdと明文化されると嫌になる奴だって出てくるだろ

好き勝手出来てラッキーだったわけだ、著作権法みてーなのはあるが二次創作なんてやりたい放題。
止める奴も居なければ、ソレについて企業が利用規約文明示するとかのケースが珍しかった
栗の心意気は認めるが、「こういうのはダメで、これは認めます。 あと、こうこうする際には、こうやって下さい」
って姿勢が一部ユーザーのやる気を減退させている

一言で言うなら
「今まで暗黙の了解状態である程度上手くやってたのに、ここに来て難しい事言い出してくるんじゃないよ。ややこしくて面倒くさいわ」
って層が膨れ上がったって事じゃね?

栗のキャラクターを二次利用したりピアプロで活動する上で(形式上は)必ず読まなくちゃいけないものだろ?
あんな長文見てやる気膨らませる人のほうが珍しいっつーのw

443 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 11:30:04 ID:7v65l1VB0
>PCLは今までの状態に制限を加えるものじゃない
そう、そこがわかりにくいんだよ。
ぱっと見だとそれ以外の使用は禁止されてるように見える。
だから絵描き側が萎縮する結果になりそうだって話。
同人活動自体はなくなるとは思えないが、ピアプロにミク絵を上げたがらなくなると思うんだ。

444 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 11:32:38 ID:7v65l1VB0
>>440
それキッズそのものじゃねーかww

445 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 11:36:20 ID:9CjgBvupO
ピアプロに投稿した絵に、CDに使って売りますみたいな報告くることあるの?
ちょっとやだなw

446 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 11:45:57 ID:Rxo887aDP
>>440
実際その方法で回避してるの多いよな
ひ●らしとか

447 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 13:11:14 ID:aF3PndBwO
>>441
なんで半ギレなんだwエロ同人の人とか不安がるから落ち着こうぜw
じゃあピアプロリンクってなんに使うの?
非営利において有償と無償を分ける必要ないし公開しないでも許諾を得られるシステムも意味無くない?
有償非営利の解釈はグダグダにしといて今まで通り黙認しそうだけどアナウンスあるまでミクっぽいなにかで通せばいいかw

448 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 16:26:57 ID:7v65l1VB0
なんにせよ手続きが煩雑すぎるんだよ。
結局グレーでも許されるなら、そこまで手間かけて白にしなくていいって奴も多いだろう。
PCL自体が冗長な長文で分かりづらいしな。
エロ同人みたいに公式でアウト判定出てるようなのはともかく、
ニコ動のPVとかにまでその煩雑な手続きを無理強いすると、ユーザー離れを起こすぞ。
かといって現状のままでいいなら、わざわざそんなもの制定して混乱招く必要ないだろと。

449 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 16:42:09 ID:jCBzvkCZ0
>>439
PCLに準拠してなくてもクリプトンは何も言わないよ。
気に入らなければ、今まで通り好きにやれ。

450 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 16:46:41 ID:5Jy7avL60
>>447
なんでピアプロキャラクターライセンスの話が
ピアプロリンクの話にすり替わってるんだ?

451 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 16:55:16 ID:jCBzvkCZ0
>>450
ちょっとだけ擁護すると、その違いをわかってないユーザは多いと思うんだ。
そんで、わかりやすく打ち出せなかったのはピアプロの責任。

あるいは、現状では実質的にピアプロリンクもPCLも必要としていない
一般的な同人感覚の層に対して、目に付きにくいところでやるか、
非準拠=従来の同人と同じ、と銘打っても良かったかも知れない。

452 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 17:29:22 ID:txwEWmVe0
ID:7v65l1VB0はいつもの自演君なのに釣られまくりっすな

453 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 17:37:14 ID:mUFf2ass0
いや、考えてることも言いたい事もなんとなくだけど思わず同意しちゃうよ
全体的に栗は面倒な事してるよなーって。

どのあたりが釣りなのか理解に苦しんじゃうあたり、俺も既に釣られてるのかね

454 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 17:43:27 ID:7v65l1VB0
いつもの自演君ってだれだよw

455 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 18:39:29 ID:aF3PndBwO
>>450
すり替えじゃなくてPCLの謳う有償非営利の領布物は利用にあたってピアプロリンクに領布物の申請するようになってない?
立体物の当日版権みたいにシールで許諾の有無を表示ってなってんじゃん。βのままだけどw
そこの部分は曖昧だしどこにも解説ないんだよな。
たぶんクリ側もにごすだろうし誰も解説しないでうやむやのままにするんだろうけどw
ガレキやってる人は助かるだろうけど準拠したらエロの人はたまったもんじゃない。


456 :友達の友達の名無しさん:2009/06/21(日) 19:45:30 ID:Rht/D+dY0
>>ID:aF3PndBwO

クリプトンは二次創作を禁止したくない。
でも法律違反を大っぴらにやって良いよとは企業として言えない。
作り手の権利もないがしろにしたくない。
なのでPCLを作った。

しかし三次創作、四次創作となっていくと誰の権利がどうなっているか解らなくなる。
なのでPCLは許諾出来ないと言っている。

ピアプロリンクはPCLより許諾範囲を拡大したもの。
どちらも任意。強制ではない。

ピアプロに投稿した絵を使って勝手に海賊版グッズのようなものを作る業者がいるから、
絵にクリプトンと絵師に権利があることをハッキリさせておきたいのではないかと自分は考えている。



>>447
>じゃあピアプロリンクってなんに使うの?
>非営利において有償と無償を分ける必要ないし公開しないでも許諾を得られるシステムも意味無くない?
http://blog.piapro.jp/2009/05/post-220.html#more

http://piapro.jp/license/character_guideline
ピアプロリンクについて

PCLでは、たとえ営利を目的としていなくとも、対価を受け取る場合(有償の場合)には、
当社キャラクターの二次創作物の利用を認めておりません。しかしながら、一方では、
個人や同人サークルが、原材料費程度の支出を補うために必要最小限の対価を受け取って
当社キャラクターの二次創作物またはこれを含む物品を配布しているという実情またはそのニーズがあります。

そこで、当社は、既存のCGM文化が根ざしてきたこのような風土を尊重することが
さらなる文化の発展に寄与するとの考えから、
PCLの許諾範囲外である対価の受け取りを伴う二次創作活動などを希望するクリエイターの皆様に対して、
実験的な試みとして「ピアプロリンク」という仕組みを用意いたしました。



>>455
>たぶんクリ側もにごすだろうし誰も解説しないでうやむやのままにするんだろうけどw
http://blog.piapro.jp/2009/05/post-225.html#more
Bについてはピアプロリンクの範疇としています。
ピアプロリンクの方も追って正式版を公開予定としており、
詳細につきましてはそのとき同時に公開させていただく予定です。




解らんことがあるならメールやブログのコメ欄で聞いたほうがいい。
ブログのコメは承諾制ではあるがきちんと答えられている質問はある。

457 :友達の友達の名無しさん:2009/06/22(月) 01:24:46 ID:1XemhLFT0
なんかキッズvs愚鈍なかんじ
んで優しい人が降臨して解説っと
馬鹿は切り捨てればいいのに

458 :友達の友達の名無しさん:2009/06/22(月) 06:29:30 ID:nUp0lzvK0
優しさと愚鈍はほぼ同じと言うわけか

459 :友達の友達の名無しさん:2009/06/22(月) 09:51:26 ID:nXHL+veq0
>>457
いつも煽りご苦労様です

460 :友達の友達の名無しさん:2009/06/22(月) 10:00:58 ID:mjzkTX3u0
いやあそれほどでも(照)

あなたの優しさは残酷さと同義なのよ!!

461 :友達の友達の名無しさん:2009/06/23(火) 02:31:23 ID:N5Ttd1bHO
>>456
それって公式とかみれば分かる範囲だよね?
実際の同人活動ってエロ同人誌と楽曲者CDのイラストの三次利用が大半だと思うんだけどそれについてどうしようって話じゃない?

462 :友達の友達の名無しさん:2009/06/23(火) 03:00:00 ID:AO+/a7nY0
>>461
だから該当しそうなとこをリンク貼ってくれて、プラス最後2行なんじゃね?

463 :友達の友達の名無しさん:2009/06/23(火) 16:10:16 ID:z+8u/L0z0
いきなり話をぶった切るんで申し訳ないんですが、
ピアプロでかき集めた絵を使って動画つくってんのにあげた主が
自分の動画叩いて自演するのって、使った絵師に対しての挑戦状かなんかなんですかね?

自分の絵を使ってもらった側からすれば素直にありがとうと言えない… (´・ω・`)


464 :友達の友達の名無しさん:2009/06/23(火) 16:28:49 ID:h7R0V9bW0
>>463
何それどういうこと?
状況がよくわからないのだけど、その動画は絵がメインなの?

465 :友達の友達の名無しさん:2009/06/23(火) 16:32:34 ID:z+8u/L0z0
いや、あげた本人が曲を製作した人に許可を取って動画を作成。
んで、動画を作るときにピアプロから絵を取ってきて、それに歌詞を入れて動画完成だった。

動画はどうだろう… 絵がメインなのか
歌詞を入れるときに背景がころころ変わった方が面白いから絵をいろんなところから持ってきたのかわからん感じだった。

466 :友達の友達の名無しさん:2009/06/23(火) 16:43:13 ID:h7R0V9bW0
>あげた本人が曲を製作した人に許可を取って動画を作成。

曲も借り物なのか…うp主がしたのは作詞だけってことか?
それにしても自演で自分の動画叩くとか意味がわからんな

467 :友達の友達の名無しさん:2009/06/23(火) 17:00:08 ID:z+8u/L0z0
内容がわかりづらくて申し訳ない 汗
えと、曲っていうのが既に完成されてたやつで(曲、歌詞、リンレン声入り)
それを製作者に代わって代理うpした感じかなぁ?

曲製作者「曲が完成したのでニコにもうpしたいと思います」
動画製作者「なら私が代わって動画作ってうpしてもいいですか?」
曲製作者「お願いします」
という流れのようだ。

自演コメとわかったのは、投稿者コメからコメントを入れていたから。
0:00秒から赤+大文字+下コメのコンボで
いきなり嵐にあってるかと思ってコメント見たらそんな感じだった。
本当、意味分からんしこんな使い方もされてしまうんやなと悲しくなった。orz

468 :友達の友達の名無しさん:2009/06/23(火) 17:03:49 ID:h7R0V9bW0
そういう意味か、やっと理解した

結局そいつは何がしたかったんだろうな
自分も一応絵師何だが、そんな使い方されたら萎えるわ('A`)
ID:z+8u/L0z0乙…

469 :友達の友達の名無しさん:2009/06/23(火) 17:19:13 ID:z+8u/L0z0
そう言ってもらえるとちょっと気分軽くなった。 アリガトウ(つд`)゜。
ピアプロに投稿してる知り合いって周りにいなくて(中での知り合いならいるんだが)
どうしても耐えられなくなって書き込んでしまった…
気を悪くしたら申し訳ない orz

470 :友達の友達の名無しさん:2009/06/23(火) 20:17:26 ID:AO+/a7nY0
ノーマルコメで叩くなら工作的な狙いかもしれんけど、投稿者コメってのは意味不明だな。
頭の残念な奴か、ツッコミ待ちの構ってちゃんじゃね?
直接関わるのはやめて、素直にBLに入れるかひどいようならそれなりの対応するだけだな。

471 :友達の友達の名無しさん:2009/06/24(水) 01:55:54 ID:Mu0Cbovw0
とりあえず、とあるコラボでKYに注意して痛い空気作ってしまった身としては
そのアドバイスが天の声に聞こえる。 本当有難い。orz
とりあえずはスルーの方向で行ってみたいと思います。
自分だけの問題なら言い返したりして最悪動画下げてもらうこともできるんだが、
他の作曲者とか絵師とか絡んでるからそれもできんしなぁ… 辛い。

472 :友達の友達の名無しさん:2009/06/24(水) 02:03:33 ID:Mu0Cbovw0

すまん。なぜかIDがかわっとる。
470、471は
463 ID:z+8u/L0z0 と同一人物です。

473 :友達の友達の名無しさん:2009/06/24(水) 22:21:34 ID:0DBE/Yx50
また新しいコラボぶちあがったのに完全スルー
ここピアプロスレなのに切ないな

474 :友達の友達の名無しさん:2009/06/24(水) 22:39:35 ID:ZbzJ52tX0
最近のオフィシャルコラボ連発で、食傷ぎみなのでは?

475 :友達の友達の名無しさん:2009/06/24(水) 22:46:39 ID:9RqVJNDP0
イラストだけだし興味ないんだよなぁ…コラボ相手も全く知らないし

476 :友達の友達の名無しさん:2009/06/24(水) 22:48:02 ID:TBbJ/cfU0
あのアニメ知らないからなんとも言えません・・・。
やっぱり作品を作るなら自分の知ってて愛着がある作品じゃないと、
良いものが作れる気がしないというか・・・。

477 :友達の友達の名無しさん:2009/06/24(水) 23:05:37 ID:lt4IcEiD0
同じく。
作品を知っていれば
食指も動くんだろうけど、
ロケットガールとストラトスフォーと
ムーンライトマイルでもうおなか一杯w

478 :友達の友達の名無しさん:2009/06/24(水) 23:05:40 ID:LmcCaD8W0
アニメ知らんけどPS3Homeのには出す予定。
PS3持ってないから当たっても見れないけどw

479 :友達の友達の名無しさん:2009/06/25(木) 04:50:42 ID:uWUIm+i60
>>477
まさかのストラトス・フォーw
おまいとはお腹いっぱい旨い飯が食えそうだw

480 :友達の友達の名無しさん:2009/06/25(木) 04:57:21 ID:M5JSmlqwO
アニメならけいおん辺りとコラボした方がよかったんじゃね
恐らくコラボ開始一日目で投稿数500越えるぜw

481 :友達の友達の名無しさん:2009/06/25(木) 04:59:52 ID:ih937HuC0
コラボならけいおんよりフェイウォンの方がいいんじゃね
発音はクリソツだ

482 :友達の友達の名無しさん:2009/06/25(木) 05:21:13 ID:Sy7I1N+p0
個人的にはクソみたいなトレス絵さんざん見せられたせいでけいおんの印象最悪だわ
ハルヒといいらきすたといい大量に儲抱えてるやつはロクなもんじゃねーな

・・・ま、逆の立場から見ればボカロうぜえってなってんだろうけどさ
ヲタはお互い巣から出てくべきじゃねーよ

483 :友達の友達の名無しさん:2009/06/26(金) 00:08:59 ID:d/ykDFMo0
音楽+キャラの作品ってVOCALOIDと混ぜ易いですからね。
安直と言うかなんと言うか・・・。

それよりもパンヤコラボバナーのミク絵がかわいすぎる件について。

484 :友達の友達の名無しさん:2009/06/26(金) 00:27:45 ID:mP4UYjt90
>パンヤバナー
ここに書きたくなるくらいあの絵が気になっていたのは俺だけではなかったか…

しかしミクじゃなくてパンヤのクーだが
眉毛を強調してうまくキャラ差を示してる

485 :友達の友達の名無しさん:2009/06/26(金) 00:34:52 ID:d/ykDFMo0
>>484
ミクではない・・・だと・・・・・・!?
そうか、だから目が赤いのか。納得。

しかしあのバナーに惹かれる仲間がいたとは。
あれが表示されると殺伐としたピアプロに一筋の光が差したような・・・
って言いすぎですか?


486 :i114-188-0-10.s10.a027.ap.plala.or.jp:2009/06/26(金) 03:30:13 ID:cMG0sKUq0
ぼくはただ、楽園で15番を指名したいだけなのに…

487 :友達の友達の名無しさん:2009/06/26(金) 04:36:49 ID:HusAwvKh0
パンヤの公式にもイラスト投稿コーナーがあるから見に行ってみるのも一興。
こういう思わぬところから見聞が広まったりするからコラボは侮れない。

488 :友達の友達の名無しさん:2009/06/26(金) 16:33:34 ID:Aw8ZERjP0
そういやミクって赤目じゃなかったな。
赤目でしか描いてなかったことに気がついた。
赤目大好きなんですサーセン

489 :友達の友達の名無しさん:2009/06/27(土) 19:56:34 ID:hytqJ0sm0
そういえばTシャツはどうなったんだ?
途中経過が全くわからんから投げやりだとか言われちゃうんだよ・・・

490 :友達の友達の名無しさん:2009/06/27(土) 23:58:54 ID:thR3izD90
>>489
まだ〆切から一週間経ってないじゃん、少しは待とうよw

491 :友達の友達の名無しさん:2009/06/28(日) 00:08:38 ID:EzBjEUBf0
>>489
ピアの企画は1年待つ覚悟がないと…

492 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 04:06:29 ID:1T4i8GsF0
なんか重いな…

493 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 04:19:07 ID:5MzFyJz50
この時間帯ではよくあること
5分くらい休憩すれば大抵我慢できるレベルまで回復する
ブラウザ一旦落とすと即座にいけたりもするから差し支えなければ試すといい

494 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 14:49:57 ID:7ywAxZ5A0
特集:「初音ミク−Project DIVA−」 “仮想歌姫”PSPに降臨
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/game/20090629/index.html

>林ディレクターは「ファンに触ってもらえる『のびしろ』のようなものを残したかった。
>このゲームに関しては、『これが初音ミクだ』と決めつけるのではなく、
>ファンの共有イメージを常に念頭において開発しました」と明かす。
>その象徴がゲームの読み込み中などに表示される約200種類のイラストだ。
>「ピアプロ」で募集したもので、楽曲やコスチュームでも募集作品から使われており
>ミクへの愛が詰まったソフトに仕上げている。


読み込み中だと

495 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 15:03:52 ID:qNMJ25XdO
>>494
アクセント程度なのか…
読み込み中じゃどんだけ表示されんのかもわからんし
採用されても自分の絵さえ見られるかどうかwww

496 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 15:14:29 ID:RHiHyDIv0
ちょっとお前ら毒づきすぎじゃないですか?
もともとユーザーのイメージに任せたイラストの募集なんだから
真の意味での「ゲーム用」として使えるわけがないじゃないか。

コスチュームはコスチュームというゲーム内の1要素として募集していたのだから
ゲーム製作者の手によってキチンと3D化というクリンナップを行われたけど、イラストは弄りようがないじゃない

ピアプロでの失態?が多い栗叩きばかりに目が行って
初音ミクという超巨大なネームバリューのついた公式のコンシューマーゲームに
売れまくりな大物Pでもなんでもない、1ユーザーの作品が採用されていることの素晴らしさを忘れてませんか?

497 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 16:24:34 ID:LnixiFfnO
最初にどこで使うって言って募集してくれてれば、無駄に期待もしなかったんじゃね
毎回期待させるぶん振り幅がでかいんだろうよ

498 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 18:51:20 ID:6pEJp4FT0
一枚絵の使い道は最初からだいたい分かっていただろ

499 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 18:53:39 ID:MU9lo+D20
公式コラボも遊び感覚で参加してれば楽しいよ

500 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 19:03:24 ID:Gg62ItE80
え、一枚絵の使い道って他にどんな使い道を想定してたの?
ロード画面ってのはごく普通の、予想通りって感じなんだが
で、しかもロードってのはそれなりに時間がかかって、しかもロード中やることもないから結構目立つよ
コレクション要素になってるかどうかは分からないし、自分の絵が表示されるかどうかはランダムだろうからどうしようもないけど
ロード画面用ってこと自体に文句つけるのは今更っつーか、他にどうしてほしかったんだと聞きたい

501 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 19:47:52 ID:3Nzp7X680
過剰な期待、まさかパケ絵にでも使われるとか思ってたんだろうかw

502 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 20:01:17 ID:MU9lo+D20
映画やドラマの撮影で
エキストラとして出演することを楽しむ人もいれば
メインキャストでないと嘆く人もいるって感じかな?

503 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 20:09:22 ID:nZl/ouhT0
絵の使われ方にはさっぱり期待してなかったどころか
ゲーム本体タダでくれると聞いて大満足ですよ。

504 :友達の友達の名無しさん:2009/06/29(月) 23:08:25 ID:dcFAgOM50
>>503
マ・ジ・カ・ヨΣ(゜Д゜)

そりゃ感謝すれど不満は無いな。
1枚描いて4000円台のソフト一本なら新人漫画家並みの見返りじゃね?

505 :友達の友達の名無しさん:2009/06/30(火) 16:09:27 ID:81WHGweA0
>503
自分も大満足ですよー
栗からの連絡こそ遅かったものの、とても丁寧だったし。
180人くらいにあの対応するって凄いよ

506 :友達の友達の名無しさん:2009/06/30(火) 21:36:50 ID:RpAPNey70
・・・っていうようなことを数人でもブログなりなんなりでポロリとこぼしてくれるだけでどれだけ宣伝になるか
広告ってモノ売る上でバカにならないんだぜ
200人に5000円としたって言い方は悪いが"たったの"100万円なわけだしな

507 :友達の友達の名無しさん:2009/07/01(水) 03:50:33 ID:ie5JCBzt0
>>506
そんな当たり前の広告・イメージ戦略を分かってない莫迦も世の中にはいるんだぜ。

目先の出費を厭いケチな時代遅れであるという視線に耐えながら仕事をしてる身からしたら、
とても素晴らしいことをしてるように見えてしまうのが悲しいところだw


栗はそうじゃないから羨まし(ry

508 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 09:44:46 ID:aY1yqBCP0
………なぁ、採用されてもデレクターカットに使われなかった絵って…
ランク下って事なのかな……

509 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 12:01:30 ID:Z2rKkwZ50
考えすぎ

510 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 12:24:43 ID:2LRoGe7i0
採用されたものの、製品貰えるって今初めて知った。
メール来てたの気付かなかったよ。もう削除してメール無い…

511 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 14:36:27 ID:Z2rKkwZ50
間違えてメール消しちゃったからもう一回連絡をって素直に言えば対応してくれるだろ
どうせ、当選者はわかってる状態で連絡なかったのも把握されてんだろうし

512 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 15:06:39 ID:2LRoGe7i0
ありがとう。普段使ってないアドレスだったからこのスレ見るまで気付かなかった。
同じく採用された友達も知らなかったみたいだから気付いてない人他にもいそうだな。

513 :クリ☆ケン:2009/07/02(木) 15:46:12 ID:6ov3Zhws0
突然の書き込み、失礼いたします。

コラボ採用者さまへの採用賞品の件の話題がありましたので、
どうしてもお知らせをしたく書き込みさせて頂きます。こちら
の採用賞品ですが、セガ様より人数分ご提供して頂いておりま
して、私の方で大切に保管しております。

採用されている方で、メールを削除・紛失してしまった方は、
ピアプロに登録しているメールアドレスから、ピアプロIDを
ご記入の上、「採用商品に関するお問い合わせ」等件名にて
piapro(アットマーク)crypton.co.jpまで、ご連絡下さいませ。
採用者履歴および、賞品送付履歴を確認のうえ、早急に対応
させて頂きますm(_ _)m

(くけ)


514 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 17:50:54 ID:Z2rKkwZ50
!?
くけさんここ見てたのかw
出張対応マジご苦労様です

515 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 18:14:32 ID:cY3hZDUh0
ここに書かなくても公式で「お知らせ」とか書いたらいいのにwww
見てないことは無いと思ってたけど、あからさまにオチしてます!みたいになっちゃうと
後々の心象が・・・
余計なお世話でしょうかw

516 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 18:15:34 ID:ZLfk3NgE0
5月にchrome使い出したあたりから、ピアプロの曲をダウンロードすると、ファイル名がcontent〜になっちゃうんだけど、既出?
名前をつけて保存とかでもダメだし。

firefox使うしかないのかな?

517 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 18:20:14 ID:srsbPowe0
くけさん本人なのか、
はたまた盛大?な釣り師か

どちらにせよ、面白いのでOKw

518 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 18:23:05 ID:TW/Mgw4l0
鳥もつけないコテを本物とな?
別に害はないだろうからいいけどさ・・・

>>516
ダウンロードするときだけIEでもFxでも使えばよくね?
どうしても嫌ならここじゃなく要望スレかメールで言えばよろし

519 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 18:26:56 ID:TW/Mgw4l0
しまった要望スレじゃなくて不具合スレのほうがいいか
どっちのスレも最近上がってるのを全然見ないな

520 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 19:43:18 ID:CoYYT9jR0
>>515
まあ、ヲチスレに降臨したわけではないから
それほどでもないとおもうけど…
でも、ちゃんとしたアナウンスはちゃんとしたところの方がいいよね

つりかも知れんが…

521 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 22:11:01 ID:f2H5Wwct0
栗からDIVA参加者への壁紙プレゼントキター!

522 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 22:49:07 ID:V+oqMrJo0
そんな事より商品ゲームの発送はまだですか・・・
明日有給取ったのにorz

523 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 23:13:23 ID:NKdYhTyZ0
DEVI壁紙いらねーよハゲ
落選したんだぜ、DEVIなんか見たくもねーよ。ゲハ

524 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 23:14:09 ID:srsbPowe0
元気出せよ・・・

525 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 23:43:58 ID:UlGUOUAOO
残念賞のつもりか

526 :友達の友達の名無しさん:2009/07/02(木) 23:47:05 ID:gBNMTTZy0
俺も落選した。
ま、当選した人の作品はわりとレベル高いし自分の作品が落ちたのは仕方ないかなとは思うけど。
そんなことより壁紙プレゼントって退会した人はやっぱもらえないのかな。
諸事情で先日退会したんだが・・・。

527 :友達の友達の名無しさん:2009/07/03(金) 00:09:00 ID:QCAHWsE80
DEVIってどう読むんだ・・・?

528 :友達の友達の名無しさん:2009/07/03(金) 00:36:42 ID:FmkPtPOJ0
デヴィ(夫人)・・・

529 :友達の友達の名無しさん:2009/07/03(金) 07:22:55 ID:90yFs2380
歌わせる作業に掛ける時間があったら
曲作りたい

誰か変わりにやってくれって毎回思う

530 :友達の友達の名無しさん:2009/07/03(金) 08:05:47 ID:Y8K1AfBL0
>>529
おまいさんはコラボで重宝されることうけあいだ
空席はいくらでもあるから早速GO

531 :友達の友達の名無しさん:2009/07/03(金) 11:37:32 ID:3mWomFv10
>>529
すごい気持ちはわかる
でも、曲で一番重要なパートを人まかせにするのは怖い
特にコラボでは「調教師=ボカロ所持者」になってる感があるし

作曲せず調教だけで活動してる人で神調教できる人って見たことないよ
ピアプロのどこかにはいるんだろうけど

532 :友達の友達の名無しさん:2009/07/03(金) 12:27:04 ID:ZG/wTp550
曲作ってるならわかると思うけど、歌わせるには歌える事が必要不可欠だ
ぼかりすだって元になるデータが必要だろ
良い歌い手なら作曲者の意図を汲み取って、ここはこういう風に歌おう
あるいは歌いたいってのが出てきて、それが時には作曲者の意図を超えたりする事もまた面白いんだが
歌う事に関してド素人じゃ話にならん
作曲者だけはたとえ歌えなくとも、ここはこう歌わせたいってイメージの源だから何とかなる訳で
むしろその辺の意思疎通を言葉だけでやり取りする方がよっぽど大変だと思うぞw

>作曲せず調教だけで活動してる人で神調教できる人
いるとしたら本物の歌唱指導する人だったりプロ歌手だったり(並の力を持ってる人)かなぁ

533 :友達の友達の名無しさん:2009/07/03(金) 13:21:34 ID:qU6mW8hY0
いるにはいるけどな>神調教師
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/263.html

534 :友達の友達の名無しさん:2009/07/03(金) 15:01:42 ID:Y8K1AfBL0
別に下手糞でもいいじゃんか・・・
やる前からネガティブなことばかり言って何もしないよりよほどいいよ
ピアプロが何のための場所か忘れてないか?

535 :友達の友達の名無しさん:2009/07/03(金) 17:03:13 ID:ZG/wTp550
>>534
いや、別に下手でいいならコラボすりゃいいんだよ
ただ絵に顕著だが、募集かけたら残念なのばっか集まって、断るに断れなくて胃を痛めた人もいるしさw
自分の求めるクォリティを相手に実現してもらうのって結構大変なんだよ
生身の人間と関わる訳だからさ、気に入らなかったからやっぱいいやって訳にもいかんし
そういう部分を楽しめる人ならガンガンピアプロ使ってコラボしてけばいいと思うよ
要は楽しむのが一番だからさ

536 :友達の友達の名無しさん:2009/07/03(金) 20:59:14 ID:54kQ9GJC0
ホームのほうの方の投稿作品にも曲付けて欲しい・・・

だれかーvirtual realityに曲つけて〜〜〜〜!!

537 :友達の友達の名無しさん:2009/07/03(金) 21:32:32 ID:aidRP1d80


538 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 09:53:54 ID:DKggMJIw0
最近DTM始めた初心者だが、歌詞が全く思いつかん。曲はともかく、俺には作詞の才能は全くないようだ。
ボカロって音素によって細かく設定変えないといけないから、歌詞決まってないとうまくできないんだな・・・。
歌詞なんて最後でいいやとか思ってたよ。

539 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 11:44:30 ID:Iv2HapK80
>>538
そこでスキャットですよ。
ttp://piapro.jp/static/?view=pangya_detail
あんまり投稿なくてあと5日しかないからがんばれ。

540 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 13:18:28 ID:DKggMJIw0
あーアレンジは専門外だわ。
というか、もう公式コラボに乗る気は起きないな。
セガゲーでうんざりしたので。

541 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 13:20:07 ID:DKggMJIw0
つーかマジ応募すくねえwwwwこれはひどいwww
やっぱこれは皆公式コラボに辟易してきてる現れなのかねぇ

542 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 13:29:47 ID:2fl5bPqu0
DIVAでうんざり?
あれはかなり良い扱いしてくれてると思うんだが……

543 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 13:35:45 ID:ZWTJQhhL0
パンピー・同人レベルがコンシューマゲームに採用
しかも多人数とかマジでネ申

544 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 13:41:44 ID:A3sj0enk0
さすがにヲチ脳乙としか・・・

ところで心なしかいつもより落書きが少ないように思うんだが
やっぱりみんな熱中してんのかね?w

545 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 13:45:16 ID:49k/e+Ip0
というかDIVAやりすぎて気分転換に絵描こうとしたら右手がぷるぷるして描けないw

546 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 13:46:40 ID:TY3DBhJs0
周りが有り得ないくらいDIVA買ってる件

547 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 14:05:14 ID:yPKwyMscO
うちの近所の店でも売り切れてたよ

548 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 14:39:42 ID:HiMqikS/O
>>538
なんて俺?
歌詞借りたら今度は世界観の補正に悩むんだぜw

549 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 17:53:45 ID:DKggMJIw0
DIVAだけじゃなくて、コラボの中間報告とかその辺がグダグダじゃないか。
まぁDIVAは結果的に扱いはよかったみたいだが、放置っぷりが半端なかった。
あと公式コラボを無駄に乱発しまくってるのとか、そういうのを含めてうんざりしたってことだよ。
たまたま俺がそういう対応のひどさに嫌気がさした最後のコラボがDIVAだったってだけ。
パンヤの曲の応募数がめちゃくちゃ少ないのもそういう奴が多いからじゃないのか?
勝手な憶測だけど。

550 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 18:48:30 ID:jG2naDpn0
ホントに勝手な憶測ってか自分基準だな
前も同じこと言ってた人か、飽きないね

自分でも専門外っていってるぐらいだから分かるだろうけど
既存曲のアレンジって作曲とはまた別の能力だからね
作曲メインでやってる人が多いところでアレンジの募集、しかも期間が短いとなれば応募は少なくて当たり前じゃないの?

まあ別に無理に参加しろってものじゃないんだから、やりたい人だけやればいいよ
やらない理由は人それぞれで、みんなが同じ感覚じゃないってことは理解しといた方がいいと思うけどね

551 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 21:20:04 ID:Ri9DYty30
ていうか、こういうコラボっていうか、参加企画で途中経過を発表することなんて普通ねーよw

コラボ乱発が酷いとか言ってるけど、乱発しちゃいけない理由もないし、
全部に参加しなきゃならない理由もない
義務じゃないんだから、やりたいと思ったら参加すりゃいいだけじゃないの?

552 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 21:24:13 ID:2jQl8mqK0
自分が評価されないからひがんでるだけじゃね?

553 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 22:49:28 ID:NSyM33gH0
それ以前に参加しない外野なんじゃね?

554 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 22:54:56 ID:ZWTJQhhL0
俺外野だけど、今回DIVAやって応募しておけば良かったと、ちょっと後悔していたんだ。
アレは処遇良すぎだってばよ

基本的に応募って、応募した側が作品送付(提示)した時点であとはひたすら受身でしょ?
放置といわれても、そりゃそうだ としか思えないんだけどなぁ・・

555 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 23:10:35 ID:2jQl8mqK0
メーカー側だって開発中の情報を簡単に公表できない事情もあるでしょ
ビッグネームなら尚更・・・
特にDIVAは情報の露出が少なくてヤキモキさせられたけど
基本、素人作品を収録する以上はギリギリまで採用するべきか否かのジャッジは行われてたと思うよ。
だから採用発表遅くなったってのもあるんじゃね?

556 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 23:19:13 ID:49k/e+Ip0
DIVAに関しては3月末に当選結果来てたよ。
応募締め切りが去年の9月ぐらいだっけ?
結果通知まで半年ならまあこんなもんじゃね。

557 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 23:36:19 ID:GpYjXSk4P
うむ
今のコラボが不人気のは単純に魅力のないコラボだからなだけだろう
そらかけもパンヤもアニメ見てない層やネトゲやらない層にはよくわからないからな

558 :友達の友達の名無しさん:2009/07/04(土) 23:56:03 ID:49k/e+Ip0
あとDIVAとかは既存作品でも応募できたけど、パンヤとかアニメのとかは新たに作らないといけないからね。

559 :友達の友達の名無しさん:2009/07/05(日) 00:01:03 ID:2y1a71gh0
>>558
新作で応募は、創作系SNSとしては間違ってないだろ

560 :友達の友達の名無しさん:2009/07/05(日) 00:06:44 ID:6wceZpHn0
>>559
間違ってる間違ってないじゃなくて、既存作品でもOKなコラボと比べたら
新作のみのコラボでは応募数が少なくなるという話をしてる。

561 :友達の友達の名無しさん:2009/07/05(日) 00:07:05 ID:vRCmZCgVO
>>559
応募数が多い少ないの理由じゃね?

562 :友達の友達の名無しさん:2009/07/05(日) 00:44:51 ID:VcmuuoiN0
DIVAはCGM活用という意味でも素晴らしい出来だよ
これだけでもピアプロを作った価値があるくらい

563 :友達の友達の名無しさん:2009/07/05(日) 02:44:27 ID:eqr+KTNC0
パンヤは、例示作品のレベルが高くて怖じ気づいてしまう。

564 :友達の友達の名無しさん:2009/07/05(日) 03:01:28 ID:ztEcP/lR0
しかも1年前の曲は製作者がわからないというーw

565 :友達の友達の名無しさん:2009/07/06(月) 19:02:29 ID:SWe6onsSO
ピアTの当選発表早いな

566 :友達の友達の名無しさん:2009/07/06(月) 21:31:25 ID:e4z+XPQy0
DIVAはイラストのおかげでNow Loadingがあまり気にならないなw
逆にPV中のイラストは目がチカチカしてこんにゃろ、って思うけどw

567 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 11:42:34 ID:/rgElHoa0
携帯ゲー板・ProjectDIVAスレから。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247034878/946

------
946 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/07/08(水) 22:55:32 ID:7SPIjzfX0
>>935
マジレスすると

・相手はボーカロイド、音域を気にすることはないから、人間相手に歌を作るより楽。
 インストの経験があるなら、「スクエアリード」とか「EWI」の音の感じでやるといいと思う。
・歌詞は過去レスにもあるけど、自作がムリならpiaproで募集するのが吉。
 あそこは「プロ予備軍の予備軍」クラスぐらいの実力があるのが結構ゴロゴロしてるからね。

がんばれ!次回作に収録されるといいな!
------

ピで活動してる歌詞書きに対して結構好意的な見方なのが、
作詞専業で活動してる身としてはちょっと嬉しいw

568 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 18:18:09 ID:CFQXQGdF0
>「プロ予備軍の予備軍」クラスぐらいの実力があるのが結構ゴロゴロ

全体を眺めてるとどうしても「ロクなのいねぇ」みたいな話になりがちだけど、
良い詞書きもいるってはっきり言う人がいるのは清々しいね。

569 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 18:53:36 ID:V78OGWsR0
良い詞書きはいる。
確かにいる。
このあいだ見つけて嬉しくて小躍りしたw

570 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 19:51:57 ID:kdo2rhKG0
いるにはいるけど、やり方を間違えるとこの上なく悲惨にもなるってことは知っておかないと・・・
全然知らなかった行ってみよう、ってレベルの人だったら自分で悩んだほうが早い気がする

571 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 20:15:03 ID:bo6RtXkWO
良いのを自分で探すならまだしも募集は止めた方が…

572 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 20:50:34 ID:kL312Ayf0
>>571
詞から曲書くのとゼロから曲書くのは別物だぜ

573 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 20:56:12 ID:q8qkC2wD0
今日好きな絵師さんのイラストを見に行ってみたら何だかタグ警告(もしくは好意の忠告?)の様なものがあった。
夏コミって奴で出す本の表紙に起用したイラストらしいんだけど、
そのイラスト投稿について少し考えてみよう的なタグが付いてた。

タグ言っちゃうとアレだから正確なのは言えないけど、とりあえず
「ピアプロは宣伝スペースじゃないよ?素材として使えるものにしようね」、あるいは
「本人より先にそのイラスト使われた本出されたらやばくね?」
みたいな意味かなと捉えた。

PCLって、イラストを非営利頒布(無償、あるいは原価回収程度の収益)する時、
そのイラストをピアプロに投稿してると、「よりクリーンな活動になりますよ」
みたいなこと言ってなかったっけ?
ピアプロリンクは別として(双方が組み込まれてるならアレだけど)。

もし言ってたならそういうイラスト投稿しなきゃいけないんだろうけど、
ピアプロ的にクリーンでも後がめんどいかもとか思った。


574 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 21:19:48 ID:Zj0u7qwg0
読みにくい文章だ

575 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 21:32:25 ID:5h0MI2aU0
>>573
>PCLって、イラストを非営利頒布(無償、あるいは原価回収程度の収益)する時、
>そのイラストをピアプロに投稿してると、「よりクリーンな活動になりますよ」
>みたいなこと言ってなかったっけ?


全く言ってない。
ピアプロに投稿する必要があるのは、PCLの範疇に入らない「三次以降の創作物」。

576 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 21:52:21 ID:q8qkC2wD0
>>574
すみません。
絵師さんに迷惑がかからないよう核心的な部分全て取っ払って書こうとしていたら
いつの間にかこんな文章になっていました。

「もし世の中に出すVOCALOID二次イラストを全てクリーンにしようとしたら
一度ピアプロに出してしまうのが1番。」というのがPCLの概要だと理解したんせすけど、
ピアプロに投稿=使用許諾になるから他の人に使われてしまう可能性への危惧と同時に、
自分しか使えないようなものをピアプロに投稿していいかという疑問が出てきます。

自分の理解不足でPCLはそんなこと言ってないようでしたら別に良いんですけど、
もし言ってたら今まで以上に注意を払ってイラスト制作活動をしないといけないなと自覚しました。
そのことについて皆さんの意見をお聞きしたかったのですが、分かりにくくて申し訳ありません。

577 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 22:01:36 ID:q8qkC2wD0
>>575
ありがとうございます。
3次以降というと、自分で描いたイラスト(二次創作)を
ニコニコ動画などに投稿するって時でしょうか。

じゃあ、イラストを頒布したい場合はピアプロに投稿せず、
ピアプロリンクで万事おkってことですかね。
頑張ってブログ追ってましたが、まだまだ読みきれません。
ピアプロにいたいなら全部理解しなければいけなんでしょうが・・・。

578 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 22:01:45 ID:5h0MI2aU0
>>576
もう100回は読んだ方がいいかもね。
解説しているサイトもあるから、そっちを読めばいい。

579 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 22:03:21 ID:5h0MI2aU0
>>577
PCLとピアプロリンクがそれぞれ何を対象にしているかがわかっていないようなので、少し様子を見るか勉強し直すことを勧める。

580 :友達の友達の名無しさん:2009/07/09(木) 22:09:50 ID:q8qkC2wD0
>>578、579
何度もありがとうございます。
ここ何ヶ月かピアプロへの投稿をストップしていて、
もう少ししたらピアプロで活動を再開&ニコニコデビューしたいなと思ってたところで先述のタグを見つけたので、
PCLによって色々変わってるのかなと混乱してました。
勉強しなおしてきます。

581 :友達の友達の名無しさん:2009/07/10(金) 01:09:23 ID:Py0QlxEa0
>>579
イラストを自分で発表 → PCL
イラストを自分で売る → ピアプロリンク
イラストを他人に提供 → ピアプロ

他人のイラストを使うときは、ピアプロで入手して
ピアプロ以外で発表するのがもっともクリーン


582 :友達の友達の名無しさん:2009/07/10(金) 01:10:43 ID:Py0QlxEa0
まちがえた
>>581>>577 へのレス


583 :友達の友達の名無しさん:2009/07/10(金) 23:42:01 ID:NcmNM4240
>>581
>>582
なるほど。
ありがとう御座います。
じゃあ自分が好きな絵師さんのイラストは投稿しなくてもおkなものだったかもしれれませんね。
投稿するのは自由だと思いますが、それで色々言われてたら何だかファンとして悲しいです。

自分の場合イラスト売りはしないけど、発表したいから否が応でもPCLを熟読百本ですね。

ちょっと話を変えて、DIVAって面白い?
自分の場合PSP本体持ってないから新品買ってやろうとすると2万越えして、
安い音源ならいくつか揃ってしまう出費。
それでも買う価値あるのか、それとも無難に音源買っておくのか迷うところ。
自分で作った曲をエディットできるのは凄く面白そうだけど・・・。

584 :友達の友達の名無しさん:2009/07/11(土) 01:26:17 ID:fO7Sk+w+0
ゲームが面白いかどうかなんて主観だから答えられるわけがないよ

売り切れになるくらい人気なのは確か

585 :友達の友達の名無しさん:2009/07/11(土) 01:51:04 ID:JTy+6DQw0
ピアプロスレッドだから作曲方面から見た意見が欲しいなと思ったんだ。
上に書いたように値段が値段だからおいそれと買えるようなものじゃないけど、
曲入れてPV作って他人に見せるとかまんまニコニコとかでのVOCALOIDの姿だから、
ピアプロの創作活動の延長にどうかと。
「友達は付属しません」だけどなww

586 :友達の友達の名無しさん:2009/07/11(土) 19:38:12 ID:LvFl6Fpe0
>>573
>本出されたらやばくね?
ピアプロはあくまで無償用だからそこは大丈夫なはず

>>583
PSPからPCに動画写すのはグラボとか色々いるらしいよ
まぁエディットスレで頼む事も出来るけど

587 :友達の友達の名無しさん:2009/07/11(土) 21:02:26 ID:04NH6nzL0
>>583
「買わずに後悔するより買って後悔しろ」
この言葉に納得できるなら買い
ただミクはあくまでソフトだと思ってるなら素直に他から買ったほうがいい
個人的にはキャラとしてのミクが好きならウヒョ━(゚∀゚)━!!となる出来だとは思った


588 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 01:28:33 ID:IA+q6VpU0
>>586
グラフィックボード・・・だと!?
言われて気付いたけど本体とソフト以外に色々いるんでね?
エディット容量食うらしいから、大容量のメモリースティック買って、
さらにキャプチャーグッズ買ったら3万くらい行くかな。

>>587
素晴らしい名言だ。
ミクは音源だと思ってるけど、キャラも好きだな。
何か頭の中でキャラと声がもう切り離されてる。
それ故に音源とDIVAと迷うんだよな。
ケーキ食うかラーメン食うかみたいな。
3万行くならルカとメグッポイド両方買えちまうな・・・。

>ミクが好きならウヒョ━(゚∀゚)━!!となる出来だとは思った
よし、もっとバイト増やすか。

589 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 01:39:16 ID:ZivXESPg0
>>588
グラボはいらない。
キャプチャーボードを買え。

590 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 02:14:44 ID:IA+q6VpU0
>>589
グラフィックボードなら乗せてたのに・・・。
今ググってきたら一般用途用でも平均で1万位した(´;ω;`)
(安い奴は安いけど)
プレイ動画挙げてる人ってスゴイのな。

結論から行くと、本格的に創作用途ととして使うには自分には早過ぎるようだ。
今買っても>>587の言うようなウヒョ━(゚∀゚)━!!ってなるためだけのゲームになっちゃうな。
MMDのスゴさが改めて身にしみるぜ。

591 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 03:42:18 ID:ufXmMP2q0
>>590
PSP2000以降用のD端子出力できるケーブル買って、
D端子付いてるキャプチャボード買うってのが正攻法かね。
PSP1000だとオワタ。
画質にこだわるならキャプチャボードもそれなりのもの買う必要があるが、PSPの画面出力自体へぼいので、
そこまで高級なのはいらないかもな。他に録画するのがあるならともかく。
あとPSPの画面出力は、なぜか真ん中にちっちゃく出力されるがっかり仕様なので、
録画後編集して黒縁を取って拡大してやる必要がある。
ウィンドウズムービーメーカーで出来るかどうかは試してないから不明。
ただ、実況とかを日常的にやってるならともかく、DIVAのためだけにキャプチャボード買う必要があるかっていうと微妙かも。
キャプチャボードってマジで用途限られてくるから。
俺も以前持ってたが全く使わなかったなー。たまにテレビ録画する程度。
あと今なら地デジ対応でないと数年でオワタになるけど、地デジ対応のやつってあるのか?
コピーガードとかその辺面倒そうなんだけど。


DIVAはあれだな。
すでに知名度があってジャンルを確立してたMMDと、
譜面を作成してプレイするビーマニ的要素のハイブリッドだから売れてるんだろうな。
MMDほどモーションつけるの面倒じゃないし、譜面作成もそんなに手間じゃなさそうだし。
セガもうまくやったもんだ。
この調子だと、今後追加モーション販売とかモデルデータ販売みたいなアイマス商法やってくるかもなw
てか、持ってないから知らんのだが、あれセーブされた譜面データって配布可能なの?
配布できるならニコニコですげえ盛り上がると思うんだが。元曲のMP3入手が問題になってくるけど。

592 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 04:47:50 ID:ufXmMP2q0
Windowsムービーメーカー試してみたけど、画面のトリミングは無理だった。
あとLiveムービーメーカーも試したけど、さらに機能が劣化してた。これはひどい。
Adobe Premierあたり持ってると楽ちんなんだが、値段が値段なので、結局Niveあたりでやるしかないんだろうか。
コーデックとかエンコードとか投稿に持って行くまでには色々学ばないといけない事は多いよ。

593 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 06:34:16 ID:qwJHhBij0
>>588
エディット容量はソフト側の制限だから、メモステ関係ない
動画や音楽を山ほど入れる予定なければ1Gでも大丈夫

594 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 08:13:25 ID:WRIOi0370
DTMにしろDIVAにしろ、前線で頑張ってる人の熱の入れようは半端じゃないよな。
無理して燃え尽きるよりは、多少長くかけても両方モノにしてやるぜ、くらいの心意気でいいんでない?
俺もミク持ってるけど、今はROMってるだけで時間がなくなっちゃうから、もっと下火になるまで勉強しとくw

595 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 09:29:51 ID:ufXmMP2q0
DAWすら持ってなかったのに、DIVAの予約解除してミク〜グミまでを大人買いした俺みたいなのもいる。
今はFLStudio買ったけど、まだあんま曲作ってないな。
だがここあえて気楽に行こうと思う。焦っても仕方ないしな。
ミクはなぁ、なんかキャラ人気が一人歩きしすぎて、東方みたいな事になっていきそうで心配。

596 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 09:32:20 ID:ufXmMP2q0
>>594
時間かけてやるならDIVAじゃなくてMMDをマスターしたほうがいいような気もする。
DIVAはエディット画面見る限り、劣化板MMDみたいな感じだしなぁ。

597 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 10:14:40 ID:KUcTbTGr0
キャラ人気の一人歩きは、し過ぎだよなあ。
パンヤやDIVAに出て来たら、ちゃんとボカロ情報を集めている人じゃないと、
はちゅねもたこルカもネルハクも咲音も公式のキャラだと思われるだろうし。

598 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 10:27:25 ID:KUcTbTGr0
別に公式だと思われても困ることはないのか。
妙な心配をしてしまった。

599 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 11:11:12 ID:nbNpQEHm0
エディットモードで作ったファイルをPCに移すだけでPV出来るのかと思ってたけど、
そんな甘いもんじゃなかったんだな。
でもDIVAは購入予定。

600 :590:2009/07/12(日) 11:13:57 ID:IA+q6VpU0
そうか、動画編集の手間もいるな。
だけど今動画編集勉強中だから色々なことに挑戦してみたいな。
キャラブームは一過性のものだと思うよ。
飽きたらキャラ人気だけについてきた人はすぐ離れると思う。
だけど普通にDTMが好きな人はいつまでも残ると思うな。
初作曲はスーファミの音楽ツクールだったかマリオペイントで、曲とも呼べない酷いものだったけど、
DAWを手に入れた今も変わらずあれはいいものだったと思うよ。

MMDにしろDIVAにしろ、発表の場がある限り極めてみたいと思うからその点は問題ないかな。


601 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 21:45:02 ID:ZGeWr78R0
>>600
初めは一過性の人気だと思われてた東方が、一人歩きしまくって訳が分からない収集不能な状態になった結果、
今ではジャンルそのものが嫌われたり、一部のにわかファンが痛い事したりでgdgdになってるって例があるからなぁ。
元が同人シューティングゲームだって事を知ってる奴がどれぐらいいるのやら。

ボカロ人気も初期〜中期の東方人気に近いものを感じるから怖いよ。

602 :友達の友達の名無しさん:2009/07/12(日) 21:56:55 ID:U5NRp9670
東方はニコニコができるまえからでかいジャンルだったからなぁ
ニコニコで原作知らない奴が大量生産されるんじゃないかって危惧されてて、実際原作ファンと原作知らない奴との温度差ができてしまった

ボカロの場合はニコニコ以前はほとんど知られてなかったから新参古参の差は東方ほどはでかくないと思う


603 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 00:43:39 ID:PpLqtB/J0
>>601
>>602
東方とVOCALOIDの決定的な違いは、東方の動画はプレイ動画よりも今は二次創作系の方が人気を集めてて、
VOCALOIDは一応一次創作がメインって事だと思う。
ここら辺の違いがどういう影響を与えるか分からないけど、見てる側にはここのところわかっていて欲しいな。
ただ、今のVOCALOIDの場合、暗黙の内にキャラが出来上がっちゃってるから、
作曲者側がVOCALOIDをイメージした二次創作の楽曲を提供していると思われているかもしれない。
確かに最初はイメージソング多かったけど、今は完璧オリジナルなんだけどなぁ・・・。
ギターやらピアノやらベースやらのソフト音源が、楽曲にカリスマ性を与えることは決して無いけど、
VOCALOIDだとそれがあるんだよな。
キャラの一人歩きもクリプトンの戦略の内なのか?

604 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 02:03:56 ID:l5JevyHf0
聴く側はまずキャラクターありきなのが大半だと思う。音楽畑に元から居た人ならともかく
二次創作、動画に使われる絵などでキャラクターから入る素地が既に出来上がってしまっている
会社もキャラ路線を押しているしピアプロキッズはその結果
作曲者も意識して作っている人もいるだろうし、それでもって聴かせる手段「以上のもの」に受け取っている人もいるよね

音屋でアマ活動していてメジャーに乗った人もいるけど
Pと呼ばれる人がボカロの影から脱却するのはよっぽど地力が無いと無理だと感じる
言い方がアレだが「VOCALOID」じゃないから聴かない、興味ないとか。そんなもの
このスレで言うことじゃないだろうけどさ

605 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 03:22:27 ID:r6qHs5tx0
あーボカロじゃないと聴いてもらえないってのはあるだろうな。
実際ニコニコにたまにある有名Pのインスト曲とか再生数が悲しい事になってる。
だから皆無理矢理ボカロに絡めてるように思うね。
以前は東方アレンジじゃないと聴いてもらえないだったから、音屋の殆どが東方アレンジしまくってたしな。
ボカロの場合かなりオリジナル成分入れられるので、少しはマシになったのだろうか。
ボカロのキャラクター性のおかげで、聴く側と作曲者のイメージの共有化が促進された面もあるけど、
逆にカプ厨に攻撃されたり、アンチに叩かれたりと作者の意図しない状況に発展する場合もある。
そのへん難しいところだね。
まぁ趣味で作曲してる奴は別にあんまそんな事気にしてなさそうだけど、メジャーにのし上がろうとする奴にとっては
ボカロはマイナスイメージにしかならない気がするなぁ。
オタ的要素が少なからず含まれるわけだし。実際以前流れてたsupercellのCM見たときうわぁとか思ったしな。
とか思ってHPいってみたら、なんかアニメとタイアップしてた。プロになってたのか。

606 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 10:38:54 ID:oqHskLfs0
supercellのCMはそんなアニメアニメしてなかったと思うけどなぁ

>>604-605
そもそもキャラクターありきでないとはどういう状態なんだろう
作り手ありきと、キャラクターありきは、反対語という訳じゃないと思うのだが
ボカロというジャンルから離れた場合ボカロを話のネタに馴れ合いたい人からは離れる訳だしね
結構曲を聞く場合、絵を見る場合それぞれの別の事と意識してる気がする
今現在残ってるのはビジュアルが好きって人より声が好きって人が多そう

607 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 14:52:17 ID:l5JevyHf0
>>606
604は603に向けてだったから「作り手ありき」の反語としてじゃなくて
あの曲は○○の曲を始めとしたいわゆる「設定」等の擬人視と
それに乗っかった形の創作=キャラクターありき と書いた
作り手が意図したのとは違う方向で受け手が白熱していく様を見て、双方が撤退したり、
始めから付随するものを避けて近寄らない人もいる訳で
VOCALOIDをジャンルとするか素材にするかというので「キャラクターありきでない」考え方も違うと思うのね
クォリティで言えばぶっちゃけ生声をサンプリングした方が耳に優しい所は多いし
メインボーカル=ボカロを当然と見るかとか、実際ボカロの看板を下ろしても
追いかけたいという人が居るかとか。
キャラクター性の一人歩きについての話ね

残るのは判って利用していく人、趣味の人、何を今更と言える人じゃないかな

608 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 17:50:13 ID:z+w7Lcvm0
bakerぐらい有名だと引退後も付いてく人間はいるみたいだが、
それでも知名度からすると再生数が低すぎる。
炉心リミックスの時は毎時に乗ってたが、やっぱ炉心効果とボカロ効果なんだろうな。

609 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 18:14:22 ID:DScEDeu30
ボカロで人気の出たPがボカロを使用しないオリジナル曲を作ったとして
ピアプロで創作ボカロを作ったりBRSをミクだと思っているようなライトユーザーは聞かないだろうね
そして、聞き手の大半がそういうライトユーザーだろうと思う
有名Pや見栄えのいい動画以外見てないんじゃないか

610 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 19:00:05 ID:KdvHwC5s0
コアユーザーがそんなに多いわけなかろう
コアなんだから・・

大抵の有名Pからボカロ取ったら、勢いは急降下だとオモ

611 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 21:16:16 ID:rtOkzfqJ0
DIVA発売記念のプレゼントどうなったんだろうな
大人しく待ってろ早漏がって言われそうで今日一日待ってみたが音沙汰なしか

612 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 21:19:44 ID:z+w7Lcvm0
参加賞でDIVAの壁紙のアドレス書いたメールならきたよ。
もちろんダウンロードしなかったが。

613 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 21:40:59 ID:rtOkzfqJ0
>>612
してねぇのかよもったいないww

とまあそれはともかく
ttp://blog.piapro.jp/2009/07/post-245.html
こっちのことだったんだ
てか確認したら発送を以てだった・・・ちゃんと確認しろ俺

この手の抽選に当たったためしがないぜハハハ

614 :友達の友達の名無しさん:2009/07/13(月) 22:04:50 ID:25iIyLHvP
>>609
コアユーザーですが私はボカロが聞きたいんですが
キャラにボカロを使用しない、という意味なら聞きますけど

615 :友達の友達の名無しさん:2009/07/14(火) 03:41:51 ID:8hKpZQ7U0
>>613
だってよくある壁紙プレゼント!みたいな企画でよくある、
ただ公式の絵を並べただけの手抜き壁紙みたいなやつなんだぜ。
実際には3Dモデルがいくつか立ってるだけ。あとロゴ。
背景は単一斜めグラデーションだし。
誰かうまい絵描きの書き下ろし壁紙とかならともかく、
あんなのダウンロードしても正直使い道ないよ。
まぁ俺がそもそも壁紙に萌え絵系は使わないってのもあるけどな。

>>614
日本語でおk

616 :友達の友達の名無しさん:2009/07/14(火) 11:27:40 ID:mJVgoiVeP
中の人に興味ない

617 :友達の友達の名無しさん:2009/07/14(火) 17:11:52 ID:fUvkR3fQO
そういや俺も後で壁紙DLしようと思ってたけど忘れててもうDL期限も過ぎてたw
まあいいや

618 :友達の友達の名無しさん:2009/07/14(火) 19:06:54 ID:XRWrSyWd0
ダウンロードしてないって言ってんのに中身は分かるのか・・・?ZIPファイルなのに。
あと、今試してみたけどまだDLできたぞ。

619 :友達の友達の名無しさん:2009/07/14(火) 21:15:08 ID:8hKpZQ7U0
ああ、Zipだったっけか。あんま覚えてないや。
それだと一応落としてすぐ削除したってのが正しいかもしれん。

620 :友達の友達の名無しさん:2009/07/17(金) 21:32:49 ID:lUcnKvgJ0
投稿数こそあまり変化ないが話題がさっぱりないな
夏コミとミク2周年の先はどうやってユーザーを繋ぎとめるんだろ

621 :友達の友達の名無しさん:2009/07/17(金) 21:39:05 ID:EDvfeX6K0
DIVAのエディット

622 :友達の友達の名無しさん:2009/07/18(土) 00:34:49 ID:7/8b8uCq0
ニコニコでのDIVAのエディットMAD?は最初こそポツポツみられたが、今はもうほぼ埋もれてる臭いな。
やっぱMMDとかあるしなー。どうしても見劣りするよね。というか自由度があまりに違いすぎる。
人気を盛り上げることが出来るほどの職人は皆MMDに行くだろうし。
MMDは今や物理演算にまで対応したからなぁ。
以前のような入力の面倒さも激減したみたいだし、正直勝ち目ないよ。
短い春だった。

623 :友達の友達の名無しさん:2009/07/18(土) 00:45:37 ID:bVnkYoG/0
ここまでがの盛り上がりが奇跡のようなもんだ。
あとは、寂れる一方だろうよ

624 :友達の友達の名無しさん:2009/07/18(土) 01:27:03 ID:7/8b8uCq0
>>620
ニコニコでミクはジャンルとして完全に独り立ちしてしまってるから、
おそらくクリプトンの関与しないところで盛り上がっていくんだろう。
作曲者が新曲を出さなくならない限り、あとMMD職人がいなくならない限りジャンルとしては残ると思う。
ただそこにクリプトンの割り込める余地はなかった。
新しいボカロ発表みたいな話題でもない限り、もう誰も見てないと思う。
なんか中の人のブログで、CVシリーズではない何かを考えてるとかなんとかいうのを読んだ気がするんだが、
それもホントかどうかわからんしな。というか記憶に自信がない。


625 :友達の友達の名無しさん:2009/07/18(土) 09:20:35 ID:CokpERJp0
クリプトンはいま新製品を開発中だね
年末か来春ごろに出てくるんじゃないかな?

626 :友達の友達の名無しさん:2009/07/18(土) 10:15:31 ID:xQxf9ycH0
>>622
MMDは機能が増えただけでモーション作りの面倒さは大して変わってないぞ
簡単だと思うならDLして弄ってみれ
あっちはあっちでプリセットのテンプレモーションがついてることを羨ましがってるくらいだ

627 :友達の友達の名無しさん:2009/07/18(土) 10:26:14 ID:GxsxgQ0C0
色んな人にブームはすぐ終わるとかもう寂れるとか言われ続けて
もうそろそろミク発売2年目になりますな。

628 :友達の友達の名無しさん:2009/07/18(土) 13:38:29 ID:7/8b8uCq0
まぁ一年目の起爆力がものすごかったのと、CVシリーズが継続的に出たりして
ある程度話題に事かかなかったからここまでこれたんだろう。
でももう目新しさはないし、これ以上なにか起爆剤になるようなものも今のところないしで
ここからが勝負所だと思うね。
新製品が何かにもよるが。

629 :友達の友達の名無しさん:2009/07/18(土) 13:50:00 ID:7/8b8uCq0
>>626
まぁそりゃ一から作る場合は面倒だろうさ。
でも髪の動きとかスカートのヒラヒラとかそういうのの設定を省けるだけで
ずいぶん違うと思うぞ。
ああいうのはそういう細かいところで差が出てくるからなぁ。
ま、触った事ないから憶測なんだけどね。
でもテンプレモーションあってもそれ組み合わせるだけだとパターンに限界があるし、
ランクインしたり話題になったりするほどの動画になるかというと疑問だ。
個人で楽しむぶんには手軽でいいのかもしれんけどね。
あと今のところMMDは結構モーションデータも公開されてる場合が多いから、
テンプレっぽいものがないわけではないと思うぞ。

630 :友達の友達の名無しさん:2009/07/19(日) 09:38:41 ID:qobpOOgI0
話ぶった切ってちょっと質問というか意見が欲しいんだが…。

相談事はニコニ・コモンズにピアプロの作品を使うことについてで、
自分は動画に絵を使われた側で使用報告の連絡も貰っったんだが、
コモンズ登録作品っつーのはその動画を別の人に使ってもらうための
うpの仕方というかとにかく二次配布おkな素材動画だよな?

>ニコニ・コモンズとは、安心して二次創作活動が行える場所、
>クリエイター同士の交流とコラボレーションの場、作品の利用を促進する場を提供する仕組のことをいいます。

とあっちにも説明書いてる訳だし。
そしたら自分の素材をいくら使用報告でその動画に使われたと分かっても、
その動画が誰に使われたか分からないよな。
こういった二次配布ってどうなんだ?

別に悪用される訳でもないし、動画制作報告には使用有難うと返したんだが…
ちょっと気になった。

631 :友達の友達の名無しさん:2009/07/19(日) 10:08:52 ID:YTRp9nd30
>>630
http://blog.piapro.jp/2009/06/pclqa-1.html#more
一番下

早い話がボカロが描かれてたら栗の許可なしには配布できない
場合によっちゃ中の人に相談したほうがいいかもな

632 :友達の友達の名無しさん:2009/07/19(日) 10:10:49 ID:YTRp9nd30
h抜き忘れた・・・
あと印種のボカロは当然これには関係ないな
そっちのほうが権利関係厳しそうだけどさ

633 :友達の友達の名無しさん:2009/07/19(日) 10:26:45 ID:qobpOOgI0
631、632有難う。

ただこっちの頭が悪くてまた返信要求みたいになるんだが、
つまり自分や他の使用された絵師が全員承諾しても、
そもそものピアが承諾してない限り二次、n次配布は無理っつー事でいいんだよな?

なんかその動画うp主、アドバイス貰ってピア利用したとか言ってて多分次もやりそうなのだが…
ちなみに名前出して悪いがニコのボカロ総合コミュの登録作品だったが…。
他にもこういったことってないのかな?

つか、ちゃんと利用規約理解してない自分も自分だな。アホス。

634 :友達の友達の名無しさん:2009/07/19(日) 10:48:58 ID:YTRp9nd30
n次配布するときには権利者全員の承諾が要るってことじゃね?
で、当然キャラの権利は栗が持ってるから栗が許可しなきゃNG
親玉というよりは絵師と同じ一権利者と思ったほうがわかりやすいかと
ピアプロでの配布は(規約守れば)栗がOK出してるから普通にできてるわけだ

俺もあまり詳しくないから誰か間違ってたら訂正してくれ

635 :友達の友達の名無しさん:2009/07/20(月) 01:50:31 ID:Z+bh9KxF0
ニコニコモンズは配布されていた素材が削除された場合。
その素材を使用したコドウガも削除してくれと言う仕組みに同意した上で

DL出来るようになっている

636 :友達の友達の名無しさん:2009/07/20(月) 08:40:19 ID:yGvQGd9N0
栗としてはニコニコモンズにするぐらいならピアプロつかってくれよ・・・みたいな感じだろうなw
ま、ボカロ活動の中心がニコニコにおんぶにだっこだから仕方ないけどね。
複数の規約が絡むような場合は解釈とかでかなり複雑な事になるから、よく分からないなら栗に直接聞くのが一番はやいと思う。
よっぽど変な使い方されそうな場合じゃなけりゃ、問い合わせれば個別に許可くれそうに思うけども。

637 :630 :2009/07/20(月) 22:32:24 ID:9Rgso36B0
634、635、636、マジで有難う

>634
そうだな、読み直すと解釈違ってた。orz
634のが合ってるや。訂正させて本当スマン

>635
そんな仕組みになってるんだな…
下げる時ピアみたいに簡単にはいかないのか…

>636
とりあえず、絵を使われた側なんで許可とかは貰っても
その動画制作主が動かないとどうにもならん感じがするんで保留したいと思う…
アドバイス貰っておいて動かなくてすまん。

しかし、おまいらの意見とか解説とかみて考えて
素材動画として配布されるのなら、コモンズに素材使用する場合は
事前に使用許可とかとって欲しいと思った… orz

プロフ欄にでも書き込んで、次からは相談してもらうようにするよ。
色々と助かった、何度も言うが本当ありがとな。

638 :友達の友達の名無しさん:2009/07/20(月) 23:00:30 ID:dwldZzPA0
ちょっと質問というか意見を聞かせてください

自作曲のニコ用PV作るために絵をタグで検索してて、凄いいいイラストを見つけたんだが
その絵は絵師さんの個人の投稿欄ではなくコラボの投稿欄の方にうpしてあった
これ勝手に使っちゃまずいですよね?

そのイラストは、そのコラボ用の曲のためではなく絵師さんが練習で書いたみたいなんで
「使わせて下さい」と事前にお願いしてみようと思うのですが、コラボ主を通すべきか、直接絵師さんに話すべきか・・

639 :友達の友達の名無しさん:2009/07/20(月) 23:07:22 ID:QRS5URDm0
一応どっちにも話してみたら?

先にコラボ主に話してみたら直接絵師さんに話を付けてくれるかもしれないし、その逆もまた。


640 :友達の友達の名無しさん:2009/07/20(月) 23:19:40 ID:6aqa95HD0
コラボの投稿欄にもコメントつけられなかったっけ
とりあえずそこできいてみては?
あるいは絵師さんに直接言えば描き下ろしてくれたりするかもしれないけどw

本来うpしてある時点で条件に従えば勝手に使えるのがピアプロだけど、
コラボ投稿っていまいちよくわからんよねぇ
個人的には「コラボで使うための作品」じゃなく「コラボとしてこういう作品が完成しました(→当然外部の人が使っておk)」
という意味だと解釈してるけど、見たところそういうスタンスで投稿してるコラボって皆無だよね

641 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 02:52:46 ID:DkzQD6fy0
>>639-640
ありがと、まず管理人さんに確認してから
絵師さんに直接お願いすることにしました
最初に絵師さんにお願いすると角が立つかな?と思ったので・・

642 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 14:53:42 ID:waWUiNp10
もうやだ…
ピアプロでもう個人コラボはしない…
ピアプロでもうイラストの依頼は受けない…

4日前の自分を殴りたい…!
まさかここまで追い詰めてくるとは思わなかった…

おまいら!
「全部おまかせします」っていって細かい設定送りつけてくる楽師には気をつけろ!
もし曲に合わせて自由に絵を描きたいならコラボを探せ!
そしたら多人数なんである程度許容範囲が広がって何でもいいですの範囲が広がるぞ!

…楽師がいるなら聞きたいんだ。
イメージイラストって自分のイメージと誤差が生じたときどうしてる?
オレの上のヤツは独り言言ってここが違うって呟いてきた。
おまいらもやっぱり絵師に訂正を言ったりするもんか?(:ω;)
細かくつぶさにいきなり「あ、ここは伝え忘れてましたが…」みたいにさ…

いや、言うのはいいんだ。
絵師としてはそのイメージを具現化してやりたいと思うから。
でもな、絵師が完成間近のときにイメイラあげるのだけは止めてやってくれ…
どうしたらいいのかマジでわからんくなる…
オレの絵がいいんでないのか? オレが描いた絵に不満があるんだな?
もう絵は完成間近で確認うpしたあとだぜ? 一から直せと?

もうやだ…
もうやだ…

チラ裏文章まじすまん。でももう疲れた…

643 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 14:57:34 ID:cu4QKOh50
>>642
ネットは厨も多いからな。仕方ない

644 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 15:12:49 ID:tnkXWV860
>>642
ほぼ同じような感じで、Pに煮え湯を飲まされた絵師さんの話を知ってる。
もう「おまかせします」は信用しない方がいいね。


ちなみに俺は歌詞専業だけど、
ごく稀に絵師さんへイラストを依頼することがある。
その場合はほんとに「おまかせ」だけどねw
自分が絵コンテとか描けないっていうのもあるし、
俺の詞に対して、絵師さんがどういうイメージを持って
絵を仕上げてくれるのか見てみたいっていうのもあるし。
逆に自分のイメージと違ってると
「あ、絵師さんはこういう解釈したんだ」って新鮮な気分になるな。

つか、頼んで描いてもらったものに文句を言う気にはならないな。

645 :642:2009/07/21(火) 17:07:47 ID:waWUiNp10
自分もオフが多忙で集中して時間取れなくて色々間違って描いてしまった部分もあってそれは自分が悪くて申し訳ないと思うんだ。
やっぱり時間がなかろうとなんだろうと、話聞いてないとか最低だと思うし、
自分何してんだろって思うから、そんなこともあってメッセの量が増えたのも何回もメッセ貰い続けるのも仕方ないと思うし、
手間取らせて悪いな… ダメだな、自分。とか思って。
楽師のせいばかりじゃないのにこんな被害者面ばっかして…書き込んだオレが最悪だ本当(:_:)

でもな、でもな、ちょっとだけまたスペ貰っていいか…? 弱くてごめん。orz

頼まれたイラストな、集合絵で(亜種含む)10人くらい描かなきゃならなくてな…(しかもあと三人足してくれと今言われている)
しかも設定が高校で「学ランとセーラーでお願いします」ってだけ言われて、
一生懸命に考えたんだ。服とか髪型とか年齢とかの修正とか
それに普通のセーラーを着せるのもどうかという内容だったんで色とか形も…
だけどイメイラの方は普通の学ランセーラーで(オレの絵が上がって一日経った後のうpで)
しかも「こんな風に考えていろ塗ってみたんだデスヨ」的な部分のオレのメッセは返事共にスルー入ってて。
更にさ、「こんな風にイメイラ描いてみたんですよ、でもいまいちでした」的なメッセまで貰ってどう返信していいかも迷ってる。

コラボ主の時は普通にいい人で助けてあげられたなら〜、サポートできたらな〜って思ってて。
だからそれだけに愚痴るのはお門違いなんだよな… オレ。

駄目だなぁ…
またチラ裏文章でごめん。
読んで楽しくない文章書き込んでごめんな。これで終わりにするわ。すまんかった。

646 :642:2009/07/21(火) 17:10:38 ID:waWUiNp10
あと 643、644、オレに対してコメくれて有難う。
スルーされたらどうしようかと不安だったんだ。
元気もらった。

これから絵を別に一枚描いて、件の絵は使ってもらわないようにしてもらうよ。
全て書き直さないと、もう絵を描けなくなりそうだ。

647 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 17:56:26 ID:fEdaCYA3O
>>646
依頼する時に、受けてくれるか不安で
ついつい「全ておまかせします」ってハードル下げるようなこと言っちゃったんだと思う
「おまかせ」って言っておいて後でブツブツ言うのは
その人が悪いと思うけど気持はわからんでもない

ただ、辞めるな、イキロ
オーダーでちゃんと4日で仕上げてくれる絵師って貴重な存在だし

648 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 18:15:59 ID:LHpFHpeA0
>>642
曲作る人だけど
細かい設定とか言わない

設定とか決めたら
強制作業してるみたいでやる気無くなるから

649 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 18:29:06 ID:KOGllzs00
>642
イメージイラストとかメッセージとかの何もかもスルーして、
「ところでイラストの件、どうしたら良いと思いますか?
その辺はお任せします」
とだけ書き送れ。
厨返しだがな。


650 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 20:35:14 ID:puUU5MFf0
よくわからんな
依頼受けてるほどなのにロクに希望も聞かずOKしたのか?
そりゃそこまでやるこたないと思いたい気持ちもわからないでもないが、
普通は予防線つーか逃げ道をきっちり用意しとくもんだろ
そのモヤモヤはガキを甘く見すぎた勉強料とでも思っとけ

てか嫌々なら変な義理立てなんぞせずにスッパリやめちまうほうがお前のためじゃね?
言葉は悪いがそんな奴ならすぐ次のエモノ見つけて擦り寄ってくよ
せいぜい角が立たないようにサヨウナラするのがベストかね

651 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 20:39:06 ID:drLCs5F20
>>650
>>642の話は、「全部お任せ!好きに書いて!」って言われたのに、
出したラフや今現在の進行状況を丸無視の期限ギリギリで
「こんなんがイイナー」って注文つけられてるってことじゃないの?

652 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 20:54:11 ID:puUU5MFf0
>>651
うん、だから普通はお任せって言われたら
「本当にお任せなのか?」って念を押さない?
あるいは「後出しで注文つけんなよ?」、とかさ

大げさかもしれないが要件定義ってめちゃくちゃ大事だと思うんだ
>>642みたいに責任感の強い奴ならなおさらね

653 :642 またコメすまん。:2009/07/21(火) 21:19:28 ID:waWUiNp10
>>647 確かに何かをお願いするときはハードル下げてしまうことってあるよな。
オレもきっとこの絵に曲つけて下さいとか言う場合があればそうすると思う。
あと、おまいの言葉にかなり助けられた。
底辺絵師だからこそ待たせないように、迷惑かけないように心がけてきたオレが救われたよ(;_;)

>>648 確かにな。オレが今もう制服とかあっちが上げているデザインでもう描いてるんだが、
正直絵師としての自分らしさは減ってると思う。50:50位であっちのオーダーが入ってる分
こっちは構図と表情くらいしかいじれないからな… 特に集合絵だし。オレの器量じゃそれがいっぱいだ。

>>649 攻撃も確かにありかもしれないな。
ただオレのほうがさらしてやろかまで病んでたからおまいの考えが可愛く見える。
止めたのは、今もその楽師のコラボに参加してるやつがあるし、
何より楽師の方が病んでて小さなショックで死にそうで… できないと思った。
やらなくて正解でもあるしな。こんなん考えるオレも相当まいってるが… アドバイス有難う

>>650 そうだな。被害届的文章しか書いてないからな。スマン。
経緯を説明すると、
「歌詞書いて、曲も作るんで絵を描いて下さい」
■この歌詞に登場しているキャラをボカロに当てはめて描いてくれという依頼だった。
「自分なんかでよければおけす。こっちこそよろしくお願いします」
「それなら書くにあたっての登場人物の設定を…」
■ここで、メッセージ3通くらいぎっちぎちに送られてきた。
 しかもそこに細かい外見設定まで描かれてて、絵描くときに見落としてしまって… 申し訳なかった。
「それで、このキャラ設定にボカロを当てはめたいんですが、どう思います?」
「こうこうこうで(ry オレの意見はこんなです〜」
「そうですか、ですが私も譲れない部分がありまして」
■ここで主キャラは楽師が決定して、オレの意見は端役の悩んでた部分に採用。
 正直だったら聞くなって思うくらいには真剣に考えてたんでちょっとあーって思った。

…とまぁ、こんな感じの出だしで、しかもコラボ主で
なまじっかピアに登録してから仲良くさせてもらってるのであっちも忙しくなければおけもらえる打算はあったと思う。
あ、忙しいの知ってて「お忙しいの知ってますが…」とは最初入ってたなー…
それで描いて出したら…>>462 >>466 みたいに繋がるんだ。

正直、オレは自分が底辺絵師って自覚があってそれで依頼を受けると出来るだけ100%希望を入れてやりたいと思ってる。
だから、ちょっとでも「ここが違う」「ここはこんなイメージでちょっと…」的なメッセを貰うとやり直さないと
完璧に依頼達成できなく申し訳なくなるから、希望を聞けば聞くほど「あ、時間とかあればでいいんで」というメッセも
やらなきゃいけないことになってしまう…
だからそれで自分でパンクして被害者ぶってしまったという情けない事実。
今振り返るとアホだなー orz
おまいの言ったように教訓として覚えておくよ。
オレのこの性格からして繰り返しそうだが はは…

とりあえず、パンクしそうになったのは、
自分が描いた絵に小分けにリテイク&要望貰ってしまった事と、
(もちろん自分のミスもあってのメッセ数だがそれでも辛かった)
自分が一生懸命考えたり描いたりした絵をあげたのにも関わらず、
楽師が自分でイメイラあげてくれたってことだ。
…正直あれは辛かったな。考えてたこと全てお前の頭とりかえて
この絵を前提に書き直してこいって言われた気がしたから。
勿論そんなつもりじゃないだろうし、オレも疲れてて
被害妄想乙状態だったからそんな訳ないと今はちゃんと理解している。
とりあえず、これからオフが忙しくなるからピアはちょっとおやすみしようと思ってる。
今はそんくらいしか精神的に回復しなさそうだ。
こんなヤツにコメくれておまいら有難うな。本当辛くて、コメに助けられたぜ。
おまいら大好きだ!

654 :642:2009/07/21(火) 21:21:46 ID:waWUiNp10
書いてるうちにまたコメくれてる
本当有難うな…(:_;)

上に書いてるのがちょっと落ち着いたオレの心境ってことだ。
めっちゃ長くて本当すまん。


655 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 22:13:15 ID:N6COBwM20
ラフの段階でならいくら注文つけてもらってもいいんだけどな。
むしろたくさん注文出してくれるといいんだけどな。
言葉で上手く要望を伝えられないなら、ペイントかなにかでラフ画開いて、
上からガシガシ注文を描き足してくれてもいいんだけどな。
変に遠慮したものすごく遠回しな要望を読み取らせるみたいなのは勘弁して欲しいんだよな。
仕上がっちゃってから、ものすごく遠回しな不満をちょろょろ出すのもちょっと参るよな。
頼むから、変に持ち上げないでまともに話し合いをしてくれと。

制作中はおだててないで遠慮なしに要望出してくれ。
ヨイショしたければ仕上がってからたっぷりしてくれ。そのほうがお互いのためだ。

656 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 22:21:31 ID:0VEeeP8Q0
>>642
とくt(ry いやこれは凹むよ、乙
依頼主の描いたキャラと642の描いたキャラ、同じキャラなの?
ボカロに当てはめてってのが完全に罠だったとしか思えないほど別物なんだが…
依頼主の中では元々キャラデザが固まってたんだろうな
それをおまかせだの後だし注文だのしてないで、最初の段階でキャラデザ設定くれよと
つか描き直すなら改めて設定画よこせくらい言っていいと思うぞ

657 :642:2009/07/21(火) 22:30:33 ID:waWUiNp10
うお! とうとうとくt(ry

同じキャラというかオレのほうに描いてるように
まぁ、それに当てはめてろってことだろう。
タグがオリジナルとかになってるから、別物でおまいの感性は間違ってない。

>>656 もう… もう泣いていいか…(;;)
頑張ったんだ… オレ…
でも、さらしとかだけは止めてくれな?
それだけはオレからお願いする。本当はいい人なんだ。

でも本当、辛かった…
コメくれてマジさんきゅ。味方になってくれて有難う。

658 :友達の友達の名無しさん:2009/07/21(火) 22:38:06 ID:0VEeeP8Q0
>>657
俺が晒すつもりなくても(ないけど)>>645であんだけ書きゃ身バレも当然かとw
泣いて頑張り終えたら好きな絵描けばいいよ

659 :642:2009/07/21(火) 22:46:13 ID:waWUiNp10
だよな… orz
でも内容はしょると思うように伝えられんかったんだ…

読んでるおまいらにお願いなんだか、
自分自身も特定されるかもしれないという気持ちはあったから、
自分にそれで返ってくるものがあるのは構わないが、
あちらの楽師には迷惑をかけないでくれ。 これだけは頼む。
オレの弱さであっちに迷惑がかかるのだけは耐えられんのだ。本当お願いだ。

あと>>655
特定された事に動転してスルーしてしまった… すまん。orz
正直オレもそう思う。自分のなかでイメージがかたまってんなら教えてくれればそれに向かって頑張れる。
しかもオレは描くの早いから別にいいんだ。
だからオレらきっと順番を間違えたんだよな。本当。

それとこれ読んで絵師に依頼する気なくなったという二次被害にあった詞書き、楽師がいたらすまん。
オレが特殊で、人なんて千差万別だから気にしないで活動してくれると助かる。


660 :友達の友達の名無しさん:2009/07/22(水) 05:03:41 ID:7yTBWUEY0
出来ないことは出来ないといわなければ向こうは出来ないことではないとおもう。

仲が良かった友人同士でさえも時に喧嘩別れする。まぁそこまで信頼関係築いているかが解らんので

仲良く喧嘩しながらやればいんじゃね。 バンドがバンド名で編曲やら作曲する時は拳も飛ぶくらいの喧嘩になるときもある
けど信頼関係ができていれば互いに相手の事を思いやれるから解散にならない。喧嘩するのは良い物を作りたいからだ。

仕事じゃないので 送られてきたメッセに即返信する必要もない。 互いに通信をいつやっているかなんてメッセがこないと解らんから

661 :友達の友達の名無しさん:2009/07/22(水) 10:00:56 ID:mhPntl8n0
>>642
なんでもいいが、ここはチャットじゃないんで特定の個人へのメッセージはメッセかメールでやれ。
端から見ると訳が分からん。
最初に質問みたいなのしたまでは別にいいとして、結局自己完結してるし、何がしたいんだか。

で、話についてだが、締め切りギリギリに変更通知なんて、そんなもん無視してやればいい。俺ならそうする。
最初おまかせしますって言ってるんだから、おまえのイメージなんて知ったこっちゃ無いと。
ある程度形になってるの見せてるんだし、それ見ても締め切り伸ばしたり相手からのすりあわせが無いなら、破談にするのがいい。
どうせそんな奴は次回以降も同じようなことしてくるぞ。

662 :友達の友達の名無しさん:2009/07/22(水) 18:13:47 ID:SqFDVLBU0
もともとは愚痴だったんだろうが
作業依頼のやり取りとかで発生する実際のトラブルを考える上で
結構有意義な話だったと思うよ・・・


663 :友達の友達の名無しさん:2009/07/22(水) 18:50:59 ID:Pcpo05ku0
この程度は想定の範囲内だと思うが・・・

でもまあ成功例と失敗例どっちが書き込まれやすいかって考えると
必要以上に悲観的になる必要もないかもな
男は度胸(ry ただし警戒は忘れるなってとこか


664 :642 最後。:2009/07/24(金) 02:20:55 ID:8D2jPllZ0
もう書き込まない方がいいとわかってるんで、このスペだけ貸してくれ。

まず、頼まれた絵は無事に完成することができた。
これもおまいらがどう見ても痛い系構ってちゃんのオレのスレに、ちゃんと考えて意見をくれたからだ。
礼以外になにも思いつかないが、本当に感謝している。有難う。
あと、沢山のことに一つずつ謝っていきたいが、それも鬱陶しいしオレがスペ占領するの勿体無いんで一言だけ。
色々と見苦しいことばっかりやってすみませんでした。
ただ、おまいらがちゃんと向き合ってくれたお陰で、自己完結まで至れた事だけ分かって欲しい。

絵の方はあと楽師からの返信待ちだが、手は打ってあるのでこれで完成で終われるようになってる。
とりあえず、この楽師との個人コラボだけはもうしないし、何があっても今回のようにここを駆け込み寺みたいに使わない。
楽師はコラボ主なので関係は少しの間続くと思う。特に今、夜逃げみたいに去って行った奴が出てちょっと知らんふりできん状態なんで、
それが一息ついたら、少し距離を置こうと思う。そもそも出来ると思い込んで安易に引き受けたオレに、悪い部分が多いし。

おまいらには本当に感謝の言葉以外に思いつかないくらいに助けられた。
助けてくれて本当に有難う。特に安易に「逃げればいい」と言わずにいてくれて有難う。

あと最後に>>662
オレの意見は真逆から見たら被害者は楽師の方だから、自分が絵師に頼んだ時に受ける被害想像くらいにしかならんと思うぞ。
あっちは描き易くと思って大量の設定を送ってきたとしてたら、「あれ?この絵師なんでオレの意見聞いてないんだよ!ひどい!」ってなるからな。
だから、一絵師の愚痴ってことで済まして欲しい。

本当に色々と世話になった。
まだ問題はあるがこれからはおまいらに助けられたことを思い出しながら、自分の力でなんとかできると思う。
最後にもう一回。有難う。本当、大好きだ!

665 :友達の友達の名無しさん:2009/07/24(金) 03:02:29 ID:qbTE2UyZO
>>664
ピアプロに絵コンテ挙げるのは気が退けるから斧とか外のろだ使って落書き何枚か送ってお互いのイメージ固まってから描き始めたほうが良いかもね。
そのままろだばっかり使ってピアプロ離れちゃうのはこのせいもあるかもしんないけど…;
とにかく趣味なんだから楽しくやろうぜ!


666 :642 結果!:2009/07/24(金) 18:38:12 ID:8D2jPllZ0
また〜〜〜〜〜〜!!!
最後の最後に言われた!!!
別の人のメッセ入っててなんか配役の話してて、
当てはめるキャラが合ってないって(今も)思ってるって言われた!
しかも自分が決めた配役はおけ、オレが決めた配役部分はちょっとって思うって!
もう付き合わない!!!!

667 :友達の友達の名無しさん:2009/07/24(金) 18:39:28 ID:iF6Au04+0
人生山あり谷あり

668 :642 :2009/07/24(金) 18:40:54 ID:8D2jPllZ0
山しかねーーー!!!

669 :友達の友達の名無しさん:2009/07/24(金) 19:16:28 ID:weOMW1A/0
逃げろ。

670 :友達の友達の名無しさん:2009/07/24(金) 19:58:30 ID:cAbOHmiu0
甘い顔してたらいくらでもこれからも付け上がるぞ
ビシっといってやりなよ それがこれからの楽師のためでもある・・・かも

671 :友達の友達の名無しさん:2009/07/24(金) 20:07:30 ID:G2K30HzA0
ピアプロの退会はどうするんでしょうか?

672 :友達の友達の名無しさん:2009/07/24(金) 21:07:55 ID:61lDJSdi0
>>671
分からなければ分かるまでするな

673 :友達の友達の名無しさん:2009/07/24(金) 21:52:15 ID:eLeheBh20
>>666
もうやめとけ。完全に満足させないとお前のプライド的に納得できない
とは思うが、相手は常人じゃない。お前が消耗するだけだ。
適当にフェードアウトするなり、挨拶程度の距離感で適当に付き合うなり
そういうことをおぼえていかないと創作活動は続けていけないぞ。
あえていいかげんなふりや無神経なふりすることも結構大事。


674 :友達の友達の名無しさん:2009/07/25(土) 04:13:06 ID:QQ/hfplX0
>>666
いいかげんそういう愚痴はチラシの裏にでも書いとけ。
そろそろおまえ自身が痛い奴になってきてるぞ。
相手の音屋がDQNだったってことで連絡シャットアウトが一番楽。
何か言ってきても全スルー。
そういう事するような奴は回りの空気が読めないから、
きっぱり言ってやっても逆ギレするのがオチだ。
勉強になったと思って新しいコラボ見つけるか、暫くピでの活動自粛でもしてればいい。

675 :友達の友達の名無しさん:2009/07/25(土) 11:25:28 ID:Sd2ufQi50
ていうか、いちいちageんな

676 :友達の友達の名無しさん:2009/07/25(土) 20:46:17 ID:hcHk8eCD0
さんじゅう?

677 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 01:41:21 ID:Oqu+gjkL0
642、もちけつ!
まずはsageを覚えろ!

678 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 14:27:38 ID:IJYIRF3R0
あげ

679 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 19:17:22 ID:Lyxzz4jf0
動物の写真の模写を描くイラストの中に取り入れるのってピアプロ的に
OKなのかな?
すごく可愛い写真だったんで使いたいな〜と思ったんだが、写真主が特定できないんだよな。
他人が描いたイラスト模写とかなら明確にNGってわかるんだけどなぁ。

680 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 20:17:41 ID:txQ//6yJ0
直接答えないけど、「写真 模写 著作権」でぐぐってみ

681 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 20:45:28 ID:xU/+4dk70
ひどいと有名なピアプロコラボからましなの見つけてきた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7745585

682 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 21:01:17 ID:Lyxzz4jf0
>>680
ありがとう。早速ぐぐってきたけど、
著名なキャラクターや人物が映っている物は確実に×
写真集等、作品として発表されているもの、著名な作品も当然×

それ以外はケースバイケースで黒からグレー、見たいな感じになるんだね。
ピアプロの場合、自分の作品として発表することになるから、余計複雑になりそうだ・・・
やめといた方が無難か。



683 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 21:11:57 ID:9TswTKyw0
まあ、写真とか素材に使えそうなものはバンバン投稿してねって中の人いってたけどね
普通の動物なら問題にならないと思う

青いタヌキとかズボンはいた黒ネズミとかウサギっぽい犬は問題になるだろうけど

684 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 21:13:55 ID:zUvdOaqZ0
>>ウサギっぽい犬

これがわからん
俺ももう歳かな

685 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 21:31:43 ID:TX8oOJ3UP
有名どころで犬っていうと でつ が思いついたがウザギにはみえないな・・・

686 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 21:32:01 ID:tcJi968G0
>>683
写真の投稿は被写体が著作権云々に引っかかるのは不味いだろうし、
そうでなくても、あくまで自分で撮影したものに限られるけどね

687 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 22:06:47 ID:ch2bQue00
外国のサイトでロイヤリティフリーの写真素材が大量に置いてあるところがあった記憶がある。
動物から建物まですごい量そろってたけどアドレス忘れたんだよな。
とおもったらブクマしてたわ。
http://imageafter.com/
一応、個人商用問わず完全フリー素材って書いてあるけど、
一応書いてある事は全部読もうね。英語だけど。

688 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 22:07:29 ID:ch2bQue00
一応がダブったけど一応無視しておいてね

689 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 22:17:54 ID:ch2bQue00
あとこっちもお勧め。
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%82%B7%E3%83%93%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%82%A6&num=50&um=1&ie=UTF-8&ei=NVdsSoqcLZOEswPo3KGWBQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1

690 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 22:19:23 ID:zUvdOaqZ0
長い
怖い
かっこいい

691 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 22:39:59 ID:9TswTKyw0
>>684
サンリオのふわふわしてるアレだ

692 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 22:55:01 ID:zUvdOaqZ0
あれ犬だったのか!?

693 :友達の友達の名無しさん:2009/07/26(日) 23:57:37 ID:Lyxzz4jf0
>>689
ハシビロコウさんを描けって言うのかww
どうやってボカロと絡ませたらいいのか分かんねぇよwwwww


694 :友達の友達の名無しさん:2009/07/27(月) 05:56:55 ID:GovYFAVz0
>>691
ふわふわしてるアレは某Pのせいでふたなりにしかみえなくなったギギギ

695 :友達の友達の名無しさん:2009/07/27(月) 06:08:45 ID:GovYFAVz0
>>693
FFTのごとく騎乗させてみるとか、
モンハンのごとく戦わせてみるとか、
ド○ルドダックのごとく遊園地で勤務するのもいい。

696 :友達の友達の名無しさん:2009/07/27(月) 06:26:56 ID:aDzmyMfl0
>ド○ルドダックのごとく遊園地で勤務するのもいい。

これがわからなかった
俺も世間外れだな

697 :友達の友達の名無しさん:2009/07/27(月) 08:14:44 ID:eeA2FwDZ0
なぁ、明らかにレベル差がすごいことになってる人がコラボに参加したい、って言ってきた場合って、どう断れば一番波風が立たないんだろうな……

698 :友達の友達の名無しさん:2009/07/27(月) 11:12:19 ID:s/ngVFUy0
全ての素材を使うわけじゃないと言うことをあらかじめ明言しておくとよい

699 :友達の友達の名無しさん:2009/07/27(月) 11:53:52 ID:gDAA9BC90
レベル差がすごいってことは人いるんだろ?
もう人数が足りてるとでもなんとでも
実は足りないようなら少ししてから条件つけて再募集とかな

なんにしても参加の段階で断るのはお互い一番幸せだろうな
ただ下手でも真にやる気があるとわかるなら一緒にやるのもいいと思うがね

700 :697:2009/07/27(月) 13:06:36 ID:Jxvqi1Vqi
>>698
なるほど良い手だ

>>699
今俺以外に2人しか居ないんだが、その2人がスッゴイ上手いんよ
確かにこの段階で断るのが一番なんだろうなあ…

701 :友達の友達の名無しさん:2009/07/27(月) 13:44:17 ID:AIQTuDQS0
ある動画を見てたら動画の雰囲気にピッタリの凄い上手い絵があって、
その次に表示された別の絵師の絵がどうみても手抜き絵だった。
そのときの視覚的ガックリさと来たら…。

>>697
相手が少なからず曲(歌詞?)に惹かれただろうことを忘れてやってくれるな。
お断りするのは心情的に辛いと思う。
健闘を祈るよ。

702 :友達の友達の名無しさん:2009/07/27(月) 13:53:50 ID:gDAA9BC90
ところがどっこい
レベルの低いのに限って「席が空いてたから」「たまたま目についたから」「他の人がうまいからおこぼれに」なんてくだらない理由で群がってくるんだぜ
ホントに>>701のいうような理由で参加希望してるんならむしろうまく使ってやってほしいんだけどな・・・

703 :697:2009/07/27(月) 16:11:44 ID:Jxvqi1Vqi
>>701-702
確かに参加したいのは解るし、俺なんかの曲に力貸して貰えるのは凄い有り難い話なんだが…
はじめさ、相手方の投稿作品に何もなかったんだ。
判断に困って試しに「サンプルっぽいのお見せ願えますか」と送ったところ3日後位に出来ました、とご報告頂いたんだが、
口は悪いかも知れないけれどどうにも中学生の落書きな感じで…

いろいろありがとう、心を鬼にして穏便にお断りさせて頂こう…

704 :友達の友達の名無しさん:2009/07/27(月) 16:28:22 ID:GovYFAVz0
下手に受け入れてしまってからだと余計嫌な思いするしな。
最初の段階で蹴っとくのが一番いい。

705 :sage:2009/07/27(月) 16:30:18 ID:La7ZbEKy0
>>701
自分はまさにそんな動画に使用された絵師だ。

曲を気に入って絵を描かせてもらったんだが、もう1人イメイラを描いた絵師がいたんだな。
で、こっちは曲の雰囲気とか考えて描いたからそりゃ曲ともそれなりに合ったんだけど、
もう1人の絵がなんとも…これ別にこの曲のイメイラじゃなくてもよくね?って出来でな…
言っちゃあなんだがやっぱり中学生の落書き、って感じだったんだよ…
正直こっちは作曲者のイメージとかも訊いて描いたからさ…

706 :友達の友達の名無しさん:2009/07/27(月) 16:32:32 ID:La7ZbEKy0
sageミスったすまん

707 :友達の友達の名無しさん:2009/07/28(火) 17:16:27 ID:bUGs/Aiw0
断れない性格の人だと熱心に応募されると
うわぁ・・・と思う絵でも渋々使ったりすることもある

708 :友達の友達の名無しさん:2009/07/30(木) 13:04:31 ID:lHipCFn5i
歌詞屋さん集まりすぎてワロタ
公募したら20人以上集まるってザラ?

709 :友達の友達の名無しさん:2009/07/30(木) 13:46:06 ID:WrL/rv7z0
曲のレベルにもよるんじゃね?
20人も集まるってことはそれだけ魅力のある作品だったんだよ。多分。
誇っていいと思うよ。
まぁ歌詞応募数のアベレージ知らんからもしかしたら少ない方なのかも知れんが。

710 :友達の友達の名無しさん:2009/07/31(金) 20:58:23 ID:4dTMuXUs0
去年ピアプロの絵を借りて曲をのアップを始めたけど、そのうち特定の絵師さんとコラボをするようになった。
最近またピアプロが恋しくなってきたので今度絵を借りに行きたいと思います。
絵師様よろしくお願いしまーす。

711 :友達の友達の名無しさん:2009/08/01(土) 10:43:31 ID:CV/pbQXH0
そして>>710はキッズ絵の応酬を受けて悩む事になるのだった。

712 :友達の友達の名無しさん:2009/08/02(日) 18:20:28 ID:XoWfVRbVO
イラスト募集したけど誰も来ないぜ


713 :友達の友達の名無しさん:2009/08/02(日) 19:19:23 ID:XsslJn5n0
枚数にもよるが静止絵なら探したほうが多分早いよ
てか誰もこない募集って逆にすごいな

714 :友達の友達の名無しさん:2009/08/02(日) 19:44:29 ID:Un4xk+TW0
>>712
よう俺

715 :友達の友達の名無しさん:2009/08/02(日) 22:50:57 ID:k4FdwE2y0
>>712
>>714
俺も来なかったよw

716 :友達の友達の名無しさん:2009/08/03(月) 03:44:35 ID:imR9Mkcl0
自分で描けば良いんだよ
俺ならそうする

717 :友達の友達の名無しさん:2009/08/03(月) 10:35:59 ID:Mve+XIH30
栗の一昨日のブログにCV01-dark-ProtoTYPEβとCV01-vivid-ProtoTYPEβの話があったな。
CVシリーズはこれで終わりとか言ってたけど、まだ色々出すつもりではあるらしい。
それまでピアプロが持つかどうかは分からんが、一応まだ続けるつもりらしい事を知って少し安心した。
あとVOCALOID3エンジンは開発中みたいだが、結構形になってるぽいのかな?どうなのかな?

718 :友達の友達の名無しさん:2009/08/03(月) 10:48:45 ID:bXA7ImCK0
>>717
今月出るHMOのCDでプロトタイプのCV01-dark-ProtoTYPEβを使用するみたいよ。
ttp://thirdear.s12.coreserver.jp/releases/hatsune_miku_orchestra/

719 :友達の友達の名無しさん:2009/08/03(月) 12:24:38 ID:Mve+XIH30
クロスフェードデモがそのdarkなんだとしたら、ミクをやたら掠れた声にした感じなのかな。
こういうウィスパーボイスはルカの範疇なのになんか被ってる気がする。
あとあんまdarkって感じでもないし。
ミクの持ち味である透き通った声が潰れてしまってるだけで、他はオリジナルと大差ないような。
まぁこれからの調整に期待ということかな。
てか、そもそもHMOの中の人のミクは調教が独特すぎてあんまり参考にならんなぁ。

どうでもいいけど本家YMOがミックス担当とか豪華すぎるだろw

720 :友達の友達の名無しさん:2009/08/03(月) 16:11:26 ID:bVR9D9QF0
おい、今一瞬だけピアプロのデザイン? って言うのか?
そういうの変わったけど何だったんだ?

721 :友達の友達の名無しさん:2009/08/03(月) 16:34:30 ID:PXG7afYG0
>>720
残念ながらそのタイミングでリロードしてなかったからわからん…

どんな感じのデザインになってたのかkwsk!

722 :友達の友達の名無しさん:2009/08/03(月) 17:38:55 ID:Mve+XIH30
単に回線混んでてレイアウト崩れただけじゃね?

723 :友達の友達の名無しさん:2009/08/03(月) 17:42:20 ID:Mve+XIH30
ヲチスレの方でも書き込みあるから実験でもしたのかね。
間違って環境構築中のサーバに繋いじゃったとかそういうミスかもしれん。

724 :友達の友達の名無しさん:2009/08/03(月) 21:50:46 ID:5MnCFK160
デザインリニューアルねぇ・・・
くだらんつながりとか注目とかいらんから、
-検索とブックマーク上限をなんとかしてくれよ・・・

725 :友達の友達の名無しさん:2009/08/03(月) 23:01:27 ID:yWgeNl7K0
>715
単に募集とかより「何っぽい画風の人求む」
のほうが、絵師側も応募しやすいんじゃないかな。
独特な絵の人ほどその辺敏感・・・繊細・・・神経質だっていうし

726 :友達の友達の名無しさん:2009/08/03(月) 23:55:32 ID:wtM4/1Rw0
最近新着からいい感じのイラスト探すの面倒でブクマつながり活用してたから、
ブクマがトップに出るのは助かる。
後使わせてもらいました報告があった作品のピックアップもいいね。
作る側としてのモチベーション上がる。

今までも「素材としてどうなの?」って作品と「まさにプロの犯行」って作品には、
大きな見えない壁みたいな物があったけど、ここにきてその壁が半透明になって見えてきた感じかな。

素材発掘する側がこればっか利用すると、もしかしたら新規投稿の逸材が埋もれやすくなるのかもしれないけど、
一度使われたりブクマつながりされたら一気にスターダムへの道も開けるかもしれないね。
なんかわくわくしてきた。

727 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 03:16:48 ID:c6Uzy+F9P
今更なタイミングだけど昨日新規登録して曲アップしたんだが、
ピアプロって閲覧数とか評価とかの数字がなんにも記録されないのな。
自分の曲を多くの人に聴いてもらう方法って、コラボとかに参加するしかないんだろうか

728 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 03:17:50 ID:aEckl5cc0
>>725
○○っぽい画風とか、そんな誰々の劣化コピー絵募集みたいなやり方で、
独特な絵の人が応募してくるとは思えないけどな。

729 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 03:18:33 ID:aEckl5cc0
>>727
ニコ動うp
今はそれしかない。

730 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 03:26:04 ID:c6Uzy+F9P
>>729
ニコニコにはもうアップしてるんだ
今までアップした曲がマイリス100〜300くらいで伸び悩んでるから、
新規層開拓でも出来ないかなーと思って登録してみたんだが、意味なかったな……

731 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 06:13:41 ID:detaoD7Z0
>>727
気持ちは分かるけど、そして分かってるとは思うけど、
数字が記録されてないこと=聴いて貰っていない ではないよw

ある程度の新規開拓にはなってるんじゃないかな。
数字として見えてないだけで。

732 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 06:37:39 ID:c6Uzy+F9P
>>731
や、言葉足らずだったんだけど、数字とかが何も記録されてないってことは、
新着のトップから流れたらもうそれっきり誰の目にも留まらなくなるんじゃないかと思って。
ニコニコだと、マイリス率の高い曲なんかはしばらくは視聴者が増え続けるからさ。

733 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 06:38:16 ID:7Xh4lvhO0
マイリス300もつけばランキングの下のほうに入ってくるだろ
まとめ動画に拾われるような何かを付加するかそれなりの人気絵師でサムネホイホイするだけで充分じゃね?

734 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 06:57:17 ID:detaoD7Z0
>>732
そういうことかー。
新着から流れたあとは、今まではタグで拾ってもらうくらいしか
望みがなかったからなぁ。

となると、最近実装された「ブクマつながり」の機能が頼みの綱・・・かな。

新着時に運良く誰か数人のブクマに入れてもらえたら、
その人がブクマしてる他の作品のところに自分の作品が表示される可能性がある。
「ブクマつながりジャーニー」を使って好みの作品を見つける人なら、
古くても拾ってもらえる可能性が増えたんだよー。

ニコでマイリス300も付く人なら、ピアプロでブクマくらいしてもらえると思う。

735 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 10:27:06 ID:Vi3iqKMTP
>>732
特定しました^^
つべの本スレの方にもきた方ですよねw
数字だけならしばらく1・2週間くらいの同じペースで
ニコに数曲上げた方が覚えてもらえると思いますよw


トップで出るカバー作品って、ブクマつながりで結構古いのも出るな
最近「使いました」報告はリンクだけか

736 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 14:36:49 ID:GETG8vvB0
ttp://piapro.jp/static/?view=pangya_result
ひっそりすぎる発表だな

737 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 14:43:51 ID:PAl+hhEo0
>>736
賞金が魅力的じゃないよなー

738 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 15:50:24 ID:c6Uzy+F9P
>>735
特定しないでぇー
ピアプロも本スレも最近初めて見たから新鮮だったんだよw

739 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 16:49:50 ID:Pg+gixNyO
2chに来てまで売名活動お疲れ様です

740 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 17:05:58 ID:bW/wzfyV0
>>737
賞金の額がしょぼいという意味か、電子マネーとは言え直接金品に相当する物が賞品になるのはけしからんと言う意味かで
言葉の意味がだいぶ違ってくるなw

741 :友達の友達の名無しさん:2009/08/04(火) 19:13:59 ID:uU8rDKuF0
Webマネーはまぁ一応金だけど、ぶっちゃけあんま使い道ないよね。
まぁネトゲするなら使い道あるかもしれんけど。

742 :友達の友達の名無しさん:2009/08/05(水) 12:04:51 ID:q/QhC2Vc0
対象が対象だけにWebマネーの使い道がないって事はまずないだろう
まあ、それでなくてもパンヤはよくイベントでWMで賞金出してるけどね

743 :友達の友達の名無しさん:2009/08/05(水) 12:33:14 ID:hQobcP7MO
閲覧数はそれこそニコやシブでお願いします

744 :友達の友達の名無しさん:2009/08/08(土) 07:38:08 ID:4BDfT1dS0
ここでマイリスが1桁を越えない俺が通り・・ウワァァァアン

745 :友達の友達の名無しさん:2009/08/09(日) 01:10:57 ID:Ts4/4DLr0
ほんと今回の仕様変更っていいな
ブクマつながりとかで神絵見てくると創作意欲再燃してくる

ksみたいなキッズの絵見なくて済むしマジ運営GJ

746 :友達の友達の名無しさん:2009/08/09(日) 10:25:44 ID:l/YfwKyk0
つながり強制表示は重くて勘弁してほしいわ
もっと見るボタンでいいじゃんか・・・

ところでブックマークした時間が表示されるように戻ったんだな
活動時間がバレるのに苦情がきて廃止になったのかと思ってたがなんで戻したんだろ

747 :友達の友達の名無しさん:2009/08/09(日) 20:16:39 ID:k+a56+Rc0
ブックマークした時間は非公開のフォルダだけっぽい

748 :友達の友達の名無しさん:2009/08/09(日) 21:51:12 ID:k+a56+Rc0
それよかブクマにショタレンが一枚入ってるだけでカバー作品にエロが出るのがいや
とくにエロリンが出てきたときはなんだかなぁってなる、お前ら盛ってんなぁってなる
ロリに変な服着せて何が楽しいんだと、はぁ…

749 :友達の友達の名無しさん:2009/08/09(日) 22:02:41 ID:W5uGzwmk0
それは人によって趣向も受け取り方も違うから仕方ないべ。
よほど酷いエログロなら通報すれば対処してもらえるだろう。
自分は男キャラの茶化したような裸ネタが嫌だからKAITOとレンのタグはクリックしないようにしてる。

750 :友達の友達の名無しさん:2009/08/09(日) 22:03:50 ID:TP5dqZMW0
ロリに変な服着せるのは楽しいだろ常考

751 :友達の友達の名無しさん:2009/08/09(日) 22:04:11 ID:OidDzMV+0
ああ、いえてるわ…それ
腐向けとか特に萎える

子供の落書き見なくて清々してたらこれだぜ

752 :友達の友達の名無しさん:2009/08/09(日) 22:08:17 ID:l/YfwKyk0
>>747なるほど確かにそうっぽいな

リンクみたくないならトップじゃなく新着ページあたりをブクマしておけばおk
万一トップに行ったときのためにJavaScript切っておけばなおおk

753 :友達の友達の名無しさん:2009/08/10(月) 02:58:02 ID:1JJ+ptRx0
>>748
トップに出てる絵は全員共通

754 :友達の友達の名無しさん:2009/08/10(月) 10:27:37 ID:N10mUvxg0
3D作品のタブを表示しておけばおk
「ただいま準備中です」画像だけですがすがしい

755 :友達の友達の名無しさん:2009/08/10(月) 14:33:31 ID:vR6sxZKk0
全員共通ならば仕方がない、とりあえずマイページに行くようにした。
みんなありがとう。

756 :友達の友達の名無しさん:2009/08/11(火) 09:38:37 ID:MwFp7sqg0
イラストはまだいいがテキストは替え歌ばかり表示されて正直萎えたww
運営も見て見ぬふりをしてる感じがして嫌だから昨日全部違反通告してやったww

757 :友達の友達の名無しさん:2009/08/11(火) 11:32:42 ID:CYybzzJq0
投稿量の多さで言うと、 テキスト>>>イラスト>>>>>音楽 
イラストは毎日トップに来る絵が変わる。
音楽はどうしても絶対数が少ないので変わりにくい。
テキストは替え歌という規約違反を含めて同じ作品が連日トップにいる。
いかにテキストを見ている人間が少ないかが表れている気がする。

758 :友達の友達の名無しさん:2009/08/11(火) 11:39:02 ID:CH5KyCKk0
まぁ詞なんて一番感覚に訴える部分が少ないからな。
絵はぱっと見でわかるし、音もイントロか歌い出し聞いた時にこれはダメだってのがだいたい分かる。
でも詞は良いか悪いかの判断が難しすぎる。
ぱっと見わけわからなくてもつく曲によっては良歌詞になったりするし。
探してる人間以外は見ないだろう。

759 :友達の友達の名無しさん:2009/08/11(火) 12:04:15 ID:nqpQ6njI0
制作のハードルの高さとして
テキスト<<<イラスト<<<音楽
となっているのも原因だろう。
テキストならばそこらの素人でもだれでもとりあえず完成させることはできる。

だから音楽は作れないし絵も描けないって人がミクコラボに関わりたい時、テキストがターゲットとなる。
詩ならば俺でもできる。と。


イラストと音楽に関しては、クリエイター数で イラスト>>>>>>>音楽になっているのも要因
絵描きに関してはネット上にごまんと溢れてるからな。

760 :友達の友達の名無しさん:2009/08/11(火) 17:41:04 ID:bNOO1RvH0
ピアプロって異様に重くないか

761 :友達の友達の名無しさん:2009/08/11(火) 21:46:51 ID:sHyFRR4hO
イラストと曲作る俺からすると歌詞って全然思いつかないんだぜ?
ちゃんと考えると文字も難しいよ。

762 :友達の友達の名無しさん:2009/08/11(火) 22:26:50 ID:CYybzzJq0
何も考えないで投稿してる作品が多いからな
前に歌詞募集したPがぼやいてたの思い出した。曲先なのに曲聞いてないのかと…。

763 :友達の友達の名無しさん:2009/08/11(火) 22:44:47 ID:g281G7Ry0
単純にボカロが好きなだけな奴は文字なんぞ見ても面白くもなんともないだけじゃね?
歌詞そのものにはボカロ関係ないことがほとんどだしな

764 :友達の友達の名無しさん:2009/08/11(火) 23:46:51 ID:uk3nBdGk0
でも歌詞にメロを付けたら最後もう楽師には使ってもらえないんだよね

765 :友達の友達の名無しさん:2009/08/12(水) 00:56:09 ID:ccQtTlLs0
>>762
それよくある

しっかり聴いてくれなくてもいいから
少しは文字数考えてくれよと思うわ

766 :友達の友達の名無しさん:2009/08/12(水) 01:28:58 ID:JnyhIWfA0
あるあるw
「おまえコレどうやって歌ったらええねん」って募集する度にツッコんでる
そういうのが毎回必ず三つ以上は応募くる

767 :友達の友達の名無しさん:2009/08/12(水) 02:12:23 ID:nMmYI8AP0
>>764
歌詞付きで良いメロなら喜んで曲つけるぞ。
そこまでやるんなら自分で曲作った方が早いかもしれんが。

768 :友達の友達の名無しさん:2009/08/12(水) 02:15:04 ID:xu+bjkEg0
>>767
曲ってのは、伴奏とかオケとかいう意味・・・だよな?
言葉の使い分けむずい。

769 :友達の友達の名無しさん:2009/08/12(水) 02:58:13 ID:nMmYI8AP0
>>768
そういう意味です。
こちらこそ言い方が紛らわしくてすまん。
自分で作るとある程度クセみたいなのが出るので他人の作るメロは面白かったりする。

770 :友達の友達の名無しさん:2009/08/12(水) 03:55:46 ID:p9ydUQTf0
そういうのが欲しい

歌詞募集者(作曲者)
歌詞応募者(作詞者)の構図は仕方ない

ただここに溝がある。
音楽に傾倒するものと、文字に傾倒するもので積んでるものが違う。
ここを繋ぐ交流がもっとあるべきなんだ。
俺は歌詞応募をいくつかしているが、
正直字数を合わせるのは難しい。
というより、実際歌わせる際、
曲調によって一文字でも2音で発音した方がよいと感じるのもある
まぁ、詰めすぎは作曲者もきついと思うが。
http://piapro.jp/bbs/?view=thread&id=10285&start=1
7を見てくれ

楽譜をうpしてくれる作者さんもいるが、
DTM用の楽譜?だと、DTMをしない人間にとって、
どの部分がメロディなのかわかり難い

あと俺の表現力が足らないせいもあるけれど、
作曲者さんが、歌詞の意味をとってくれないことがある。
このへんはフィーリングの違いと思ってあきらめているけれど、
なぜこれがわからない、と思うことがある(作詞側の気持ちとして)

個人的にはコラボ、あるいは個人依頼を勧める。
一週間足らずであがってくる歌詞を作曲者の方はよく採用できるな、と思う
受けるかどうかはともかく、採用が確定的な依頼モノなら、
それなりに責任をもって書ける

今も依頼されて書いているんだが、
例えばその言語の裏に流れる宗教的哲学、
あるいは歴史を考慮するし、
作曲者がインスパイアしているアーティストがいるなら、
それについても調べ、歌詞全てに意味と理由、関連性
を持たせようと、一応努力はしている
正直、採用されるかもわからんものに、そこまでエネルギーは注げんよ

長くなってごめん


771 :友達の友達の名無しさん:2009/08/12(水) 05:00:14 ID:im4LEw6M0
>>770
そこまでやるならもうプロになった方がいいんじゃね?w

772 :友達の友達の名無しさん:2009/08/12(水) 05:04:16 ID:xu+bjkEg0
>>769
他人のメロに伴奏付けるときって、
自分のいつもの編曲では出てこないものを要求される箇所があったりして、
それが面白い。自分のカラーが広がるというか。

773 :友達の友達の名無しさん:2009/08/12(水) 05:20:30 ID:p9ydUQTf0
>>771
ありがとう照

>>769
>>772
それ歌詞書いててもある。
一人だけだと限界を超えられないけれど、
難しい曲、と思っても無理矢理にでも歌詞つけると
守備範囲が広がるというか、
昨日より成長した気になる。
共同制作?のいいところだよね。

774 :友達の友達の名無しさん:2009/08/13(木) 05:31:34 ID:Nj3hxspf0
>共同制作?のいいところ

あぁ。そうかも。
ピアプロが無くてもいずれそういうことやってたかもしれないけど、
ピアプロがあったからこそそれよりも早い時期に経験できたのは財産。

775 :友達の友達の名無しさん:2009/08/13(木) 06:22:59 ID:TjEcga240
>>772
自分のカラー(笑)
プロが言っても自意識過剰っぽくてちょっと恥ずかしいのに、素人がよく言えるなw

776 :友達の友達の名無しさん:2009/08/13(木) 06:48:33 ID:0CAx8cPq0
なんだ?相手にされないんで引っ越してきたのか?
面倒だからコテにしてくんねーかな

777 :友達の友達の名無しさん:2009/08/13(木) 11:34:14 ID:U9Yvxx+W0
夏はアホが増えるなマジで

778 :友達の友達の名無しさん:2009/08/14(金) 23:13:50 ID:1bRKJutF0
書いてる人によって、世界観の広がり方は異なるし、良いのにな。
>自分のカラー 

歌詞に関してだけど、やっぱりメロディイの切れ目とか無視して作詞はやめたほうがいいよね。
トータルの音の数は合っているけど、音節がおかしいの。ブレスできない感じ。

779 :友達の友達の名無しさん:2009/08/15(土) 01:17:21 ID:9iYfv3020
人によるけど、切れ目より強弱に気を配ってほしい

780 :友達の友達の名無しさん:2009/08/15(土) 02:21:36 ID:7IY0m8mq0
曲先で歌詞応募している者です。
作曲は全くやらんです。数レス前の広瀬さんの見てないや・・・

曲によって違うと思うけれど、
作曲する方にとって、間奏ってどういう位置付けなんですか?
何と言うか、間奏でギターソロで盛り上がる曲は、
間奏前→聴き手にその後の展開を期待させるような終わりにして
間奏後→その期待を回収する感じ
にするよう自分では意識しているんだけど、
もろにそれやった歌詞がこの間落選したんでww
位置づけ違いなのかなぁと思って

781 :友達の友達の名無しさん:2009/08/15(土) 09:00:15 ID:9pak+x8h0
>>780
ご自分の言うとおり曲によるんではないでしょうか?
僕は二番目のサビの後に間奏があった場合大サビへの盛り上げだと思いますけど、
別にそこがその曲のすべてではないですし、他との兼ね合いもあると思います。
技巧以前に感性の違いの問題かもしれませんね。
上に出てるような音節合わせとか強弱の意識とか基本的なこと出来てれば、
後は歌詞の雰囲気が作曲者の好みにあっているかどうかだと思います。

そうやって曲の構成意識できるって作曲する側にとってはありがたいので、へこたれず頑張ってください。

782 :友達の友達の名無しさん:2009/08/15(土) 18:02:22 ID:7IY0m8mq0
まぁその他、僕の表現力等が及ばない、
というのがだいぶあるのでしょうけれど・・・
方向性?が間違っていないことが確認できてよかったです
ありがとです。へこたれずに頑張ります。

783 :友達の友達の名無しさん:2009/08/15(土) 20:59:47 ID:Btbs0cGRO
すっげー物語とか伏線とか裏モチーフ?みたいな歌詞を書いて来る人よりも、

歌ってみたときの耳さわりの良さ、 部分だけでもきいても意味が通じることを優先するかな。
同じメッセージを繰り返し言葉を変えて、みたいな。

ニコニコはテロップやコメントのコミュニケーションで伝えやすくはなってるからやりやすいんだろうけど。


784 :友達の友達の名無しさん:2009/08/15(土) 23:32:28 ID:9H1vOc7/P
確かに、ピアプロ見てるとやけに凝りすぎちゃってる歌詞が多いよね。
俺は自分で曲作るときは凝った歌詞も作るけどさ。
人からそういうの送られてもちょっと困るわ

785 :友達の友達の名無しさん:2009/08/16(日) 01:15:17 ID:l7wDJHVGO
そういやボカロ聴くときは歌詞耳に入ってこないこと多いなあ、申し訳ない
インストとか調教ばかり気にしちゃうけど、歌詞もちゃんと聴かないといかんね
まあ、耳だけじゃ聞き取れないのもあるんだけどw

786 :友達の友達の名無しさん:2009/08/16(日) 02:21:06 ID:MmUaf8Nc0
ボカロに限らず歌詞をちゃんと聴いている人は少数派だと思う
真面目にやっている作詞家ならその壁を理解した上で取り組んでいるから無問題

787 :友達の友達の名無しさん:2009/08/16(日) 07:01:33 ID:WY5rwqFn0
曲を好きになるとき歌詞も含めて吟味するが、ボカロで「これは」と思う歌詞はめったにない。
殿堂入り曲でも下手くそだなと思うことがある。(もちろん自分の好みも多分にある)
だからこそピアプロでの上手い作詞家の名前は覚えてる。

ボカロマスターもテロップが無くても聞き取れる調教をする人はいるが、日本語ボカロでの英語調教は大変だ。
聞き手の耳が肥えちゃってるというのもあるし。

788 :友達の友達の名無しさん:2009/08/16(日) 09:35:37 ID:jWrd9i/j0
自分も最初は曲のメロディやアレンジしか気にしないけど、やっぱ最終的にヘビロテまで至る曲は歌詞も大事だわ。
いくらメロディがよくても、歌詞があれだと聴いてて違和感を覚えるから疲れる。
メロディやアレンジにマッチした歌詞ってのが一番いいね。
メロディの中には絶対にその歌詞じゃなきゃはまらないってのがあると思うんだ。
音数や音節のマッチとはまた別に。
そういうのに出会うと即ヘビロテできるね。

789 :友達の友達の名無しさん:2009/08/16(日) 23:52:25 ID:nGKid8OF0
歌詞書くなら七五調とかその辺知っとくべきだろうけど、
それがなくてもせめて自分で歌ってみて違和感ないか確かめて欲しい
詞先でも適当なリズムに乗せて全体が同じペースで歌えればいいから

RAD意識しました!っつってすげー無茶苦茶な歌詞とそれに込めた意味や暗喩をくたくたと語られる辛さ

コラボやめてきた。

790 :友達の友達の名無しさん:2009/08/16(日) 23:53:21 ID:nGKid8OF0
ところでピアプロ落ちてね?

791 :友達の友達の名無しさん:2009/08/16(日) 23:56:36 ID:w25ceGX10
だね、繋がらない…。

792 :友達の友達の名無しさん:2009/08/16(日) 23:57:47 ID:4q6q15DH0
落ちてるっぽいな
さっきから入れない

793 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 00:14:14 ID:TVLDv/U+0
いつごろから繋がらないの?

794 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 00:15:13 ID:PFKgtBTA0
1時間近くたってんじゃね?

795 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 00:16:39 ID:TVLDv/U+0
夏季休業中だしなぁ
時間かかりそう

796 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 00:18:02 ID:PFKgtBTA0
お、繋がった

797 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 00:18:08 ID:TVLDv/U+0
あ、復活したようです

798 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 10:18:35 ID:wCrMA+7f0
復活したな。
突然だがおまいらのお気に入りの作詞家とかいるか??
今度の曲作りの参考にしたいのだが…
出来るだけ独自の世界観をもっている人がいいな。

799 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 10:31:54 ID:M8aylvKZ0
>>798
ピアプロにいる人で?
それともプロで?

800 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 11:04:32 ID:wCrMA+7f0
>>799
出来ればピアプロにいる人がいいな。


801 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 11:31:00 ID:M8aylvKZ0
>>800
個人名出していいのかわからないし、知ってると思うけど
トウキョウトロックシティの人。
曲先コラボの時の完成度の高さは、世界観・メロディのはまり具合ともにピカイチ。
その人が投稿すると、後続の作詞家たちが戦意喪失して投稿をやめることも。

自分で楽器弾くみたいだから、曲への理解度が高いのかも。

802 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 12:14:27 ID:wCrMA+7f0
>>801
有難う。
早速今からチェックしてくる。

803 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 16:43:32 ID:TVLDv/U+0
あ、やっぱあの人有名なのかww
けど最近ピアプロで見ないからブログの方に行ったほうがいいかも

804 :友達の友達の名無しさん:2009/08/17(月) 23:09:54 ID:M8aylvKZ0
ある程度有名になると、固定の人とコラボするようになるしねー。
こういうときに自分の名前挙げてもらえるようになるのは夢のまた夢だなw

805 :友達の友達の名無しさん:2009/08/20(木) 09:10:05 ID:nkLyYomw0
イラストのブクマつながりって出やすくなった?

806 :友達の友達の名無しさん:2009/08/22(土) 01:47:23 ID:Cj9ae74i0
topで気になるイラストが数枚
そのまま一つをクリックしてブクマ♪
そして、・・・
ってぇぇ、!?
あのイラストは何処に!?(top表示の)
となる


807 :友達の友達の名無しさん:2009/08/22(土) 01:49:26 ID:lsjFhkGw0
なるなるw
そんな自分はいつも新規タブで開く

808 :友達の友達の名無しさん:2009/08/22(土) 02:12:58 ID:HCJbO+vOO
いつになったら俺の絵がトップに並ぶのかね?TT

809 :友達の友達の名無しさん:2009/08/22(土) 03:37:26 ID:Cj9ae74i0
厳しいよう&わかっていると思う&俺が言う筋合いは無いけれど
並ぶのを待つよりも
並ぶように努力すべき
その方が断然早い
無論正攻法でね

810 :友達の友達の名無しさん:2009/08/22(土) 12:09:51 ID:tHUnbxV60
つながりがトップに表示されるようになる直前に絵をすべて撤去した俺に隙はなかった

811 :友達の友達の名無しさん:2009/08/22(土) 16:55:16 ID:klephOFj0
仕様変更のあとすぐ表示されるようになったような気がするけど・・・
>>810はエスパー?

812 :友達の友達の名無しさん:2009/08/22(土) 17:01:43 ID:LB8/zDhT0
伊藤?

813 :友達の友達の名無しさん:2009/08/22(土) 19:48:46 ID:tHUnbxV60
たまたま撤去したのが直前だったってだけだよw

814 :友達の友達の名無しさん:2009/08/22(土) 23:46:17 ID:J9StKGXt0
自分の曲に対して歌詞はものすごい応募があったけど
イラストが少なくて且つしょぼい・・
どうしよう・・・

815 :友達の友達の名無しさん:2009/08/22(土) 23:51:20 ID:lsjFhkGw0
だめだよピアプロで公募しちゃ。
勇気を出して絵師さんに声をかけてみるんだ!

やんわりと断られる可能性もあるけど、自信作であろう曲でハートをゲットしる

816 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 01:11:18 ID:tZX2fUby0
イラスト頼む時は期限をなるべく余裕もたせる事だな。
期限短いとプレッシャーがヤバイ。
キッズとかが、よく今週中におねがいしますとかで募集したりしてるけど、アホかと思う。

817 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 02:12:09 ID:PDsi/jXy0
締め切り以前の問題では・・
クオリティが残念だったら元も子もなくない?

818 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 03:17:37 ID:tZX2fUby0
いや、頼む場合の話ね。
あんまり期限短いと断られる可能性高まるから。

819 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 09:46:36 ID:2h7mNFbs0
>>815
おおそうなのか!
勇気出してみる。ありがとう。
しかしいま応募してきている変な絵はどうやって断ればいいんだろう・・
断る勇気を出すほうがしんどいぜ


820 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 10:12:47 ID:tZX2fUby0
>>819
そこは心を鬼にしてスパっと切り捨てるしかない。
曲のイメージにあわないので申し訳ありませんが今回は不採用とさせてください。
とでも言っとけば少々険悪になるかも知れんが大事には至らんだろう。
だらだらと断るの躊躇ってると話が相手側だけで勝手に進んでたりして余計に断りづらくなるぞ。
それで暴れるようなキッズなら仕方ないので、一度退会してもう一度垢作り直すぐらいは覚悟しておいた方がいいかも。
まぁそんな例よっぽどだろうけどね。
でもヲチスレみてるとあり得ないとは言い切れないのが残念なところだが。

ちなみにコミケにでてる絵描きは今はサークルカットで忙しいから、緊急ではまず無理。
夏コミ終了と冬込み申し込み期限までの間が確か1週間ほどしかなかったはず。
だからコミケ後なのに修羅場ってる絵描きが多いので、その辺は考慮したほうがいいね。

821 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 19:07:03 ID:5RO4TfX80
しかもボーマス前だしな絵描きはかなり忙しい時期だと思う
しかし絵描きってそんなに沸点低い奴いるのか
ごめんなさいがデフォのへっぽこ歌詞書きにはわからん世界だ

822 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 19:15:40 ID:GvkgPArkP
絵描きが沸点低いというか、断られるような絵描きだとキッズ率は高いだろうな。
やっぱ全部自分でやるのが楽だぜ。それなりのものしか出来ないけど

823 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 19:24:25 ID:KA8SsV5l0
俺に依頼してくれれば喜んで描くぜ…
プロフにリクおkとか書いてないけど

824 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 19:25:50 ID:L+1rUKcJ0
あれだけ埋もれていくイラストがあるんだから
少し探せばイメージに合うものが見つかりそうだけどなぁ

でも逆にどれも合わないなら、かなりしっかりしたイメージがあるってことだし
頼むにしてもやりやすそうだね
ぜひ渾身の一作を送り出してほしいw

825 :819:2009/08/23(日) 19:59:34 ID:2h7mNFbs0
とりあえずイメージにあるイラストを探してみる
今応募してくれてるイラストの人はしばらくそっとしておこうそうしよう・・・

826 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 21:00:37 ID:tZX2fUby0
ここでリクエストされたから頑張って気合い入れて描いたのに、
動画作ってますとか言ったっきりでそのままドロンされた俺が颯爽と登場。
まぁ2ヶ月近く待たせてしまったこっちも悪いっちゃ悪いんだが。

どうでもいいが俺も依頼されたら喜んで描く派だなぁ。
そもそも他人から依頼される事自体が希だからな。
過去に同人のゲストに数回呼ばれた程度。

>>821
沸点低いっつーか、まぁこんだけ頑張って描いてあげたのにふじこ!とかいって切れる奴もいるだろう。
まぁそういうのは大抵がキッズか、空気読めない人なので関わらないに越した事は無い。

827 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 22:19:46 ID:EQAlOW3Q0
>825=>819
「しばらくそっと」ではなくて
「今すぐお断り&その後しばらく放置」
したほうがいいと思うよ。

いい絵師が見つかったら、即依頼して
動画作りも煮詰めたいだろう?
そんな時、キッズが爆発して雑音入れてきたら
モチベーション下がるどころの話じゃなくなるぞ?


828 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 23:38:02 ID:tZX2fUby0
しばらくそっとしておいても、本人はしばらく放置されてるつもりじゃないだろうしな。
放置すればするほど状況が悪化するのは確実。

829 :友達の友達の名無しさん:2009/08/23(日) 23:49:28 ID:5RO4TfX80
>>822>>826
頑張って書いたのにふじこ!ぐらいは俺もたまに思うけど口に出そうとは思わないなぁ
空気悪くなるだけだし自分が惨めになるだけだし。まぁ、そういうのがわからないからキッズなのか

>>825
もしもの時のためのキープにすら考えてないならばっさり言ったほうがお互いのためじゃね
絵描きさん決まってから暴れられると自分だけじゃなくて絵描きさんにも迷惑だし

830 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 00:27:55 ID:5r+3H5J50
絵描きの端くれとして思うんだが、依頼されて嬉しくない人はいないと思う。
時間的にとかで無理な場合は断るだろうけど。

あと、知り合いの複数の絵師なんだが、腹割って話をするとみんな驚くほど実は自信がない。
ピクシブでランクインしている人もいるけど、アップ後で直したい直したい言ってる。
だから、他の絵師が暴れてきたり、依頼主に放置されたりしたら
『自分にはまだ無理だ』とかで泣きながらこっそり引く奴も多いと思う。
絵師さんに依頼したら密に連絡をとった方がいいと思う。

831 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 00:30:05 ID:LgOS8CVQ0
放置はかわいそうだお

832 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 00:34:15 ID:TxsdOS560
>>825
誰か絵師に依頼するつもりなら、早い対応をした方がいいと思うよ。
そういった対応を見て、この楽師になら全力だしても惜しくないって思うこともある。
そういう対応次第で断られるかもしれないということも頭に入れて置いたほうがいいよ。
個人コラボは人間性もろにでるからね…

833 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 05:06:28 ID:RJX7Rh0qO
依頼する時はイラスト依頼受けます等のメッセージが書いてあるかプロフィールのチェックを忘れずにな

834 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 08:28:08 ID:JYiPmdvJ0
最近キッズ恐れて依頼受けますって書いてない人多いんじゃない?
かくいう俺もそれで絵とか撤去したクチだし。

835 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 17:47:02 ID:dhpVUE8D0
依頼されるのは嬉しいけど、OKとは書いてない。
好きだなと思った曲の絵を描きたいから…。
懇意にしている楽師と組むか、こちらから描かせて欲しいと頼むかどっちかでやってる。

836 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 19:56:25 ID:WFaIrs580
ジャンル違いの友人がいるのはうらやましいよ。
俺なんて絵描きばっかだ。しかも最近疎遠だしな。

837 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 20:41:49 ID:9r8J7gJsO
Pとかと積極的に絡んでいける周りの絵師は凄いと思うわ
俺もせめて語彙が豊富なら感想から突撃したいんだけどなorz

838 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 20:55:00 ID:R3vfprGW0
今更ながら>>805見て気になったんで、自分の投稿イラスト見てみたら
今まで1枚しか表示されてなかったつながりが、6段みっちり出てきてびびった
ほとんどは前から0なんで0のままだったけど、何があったんだww

839 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 21:35:17 ID:5JaRIyK60
曲作ってる人だけど絵師に突撃されたいんだぜ

840 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 23:22:47 ID:WFaIrs580
絵描きはコミケとかそういうイベント関係やらない奴は急激に周りと疎遠になるぜ!
ソースは俺。
あと絵なんて大抵1回見たらもうそれで終わりだけど、何度も聞いてもらえる音楽はうらやましいなとたまに思う。

841 :友達の友達の名無しさん:2009/08/25(火) 23:34:36 ID:pMM1NC0qP
>>840
何度も聞いてもらえる音楽なんて一握りだぜ
それなりに上手い曲じゃないと最後まで聞いてもらえるかどうかすら怪しいし、
絵みたいにサムネで評価できないからそもそもクリックしてもらえる率が低い

842 :友達の友達の名無しさん:2009/08/26(水) 00:19:44 ID:yyvc7JNA0
>>840

一回でも聞いてもらえれば御の字だよ、正直ね
再生数がそれを証明しているねorz

843 :友達の友達の名無しさん:2009/08/26(水) 08:02:01 ID:vGwHI+T80
やっぱそんなもんなのかー。
厳しい世界だなぁ。
てか、再生数が3桁とかでも毎時載ったりするよね。
あれどういう仕組みなんだろ。

844 :友達の友達の名無しさん:2009/08/26(水) 20:39:46 ID:P8F2Y00zO
>>842
再生数なんてでたっけ

845 :友達の友達の名無しさん:2009/08/27(木) 00:20:11 ID:wAKGcgz50
再生数はニコ動とかでの話でね?

846 :友達の友達の名無しさん:2009/08/29(土) 07:25:20 ID:M2v4Hcpv0
すみません、質問です。
ピアプロを1度退会して再登録しようとしたら一定期間再登録できないと書いてあったんですが、
どのくらいの期間かわかりますか?

847 :友達の友達の名無しさん:2009/08/29(土) 08:52:16 ID:q/1xoOuc0
>>846一週間から十日くらい。僕は一週間で再登録できた

848 :友達の友達の名無しさん:2009/08/29(土) 18:57:01 ID:yHzaSwG00
某所の無断転載の魔手がピアプロにも伸びてきたな・・・。
中の人の仕事を増やすのは気が引けるが教えてあげたほうがいいんだろうか。

849 :友達の友達の名無しさん:2009/08/29(土) 19:03:32 ID:6ZyKTMr/0
>>848
無断転載厨がいるなら教えた方がいいんじゃね?
てかそういうのはヲチスレ向けのネタだと思うんだが。

850 :友達の友達の名無しさん:2009/08/29(土) 19:09:50 ID:yHzaSwG00
>>849
すまん。言葉が足りなかったか。
逆で、ピアプロから持ってってるとこがあるんだ。

ただこの場合、中の人は教えられてもできることがあるのかわからんのよね・・・。
性質としては角煮に近いとこだからどうしようもないかもしれんし。

851 :友達の友達の名無しさん:2009/08/29(土) 20:26:20 ID:cJumNp5Y0
たんぶらか

852 :友達の友達の名無しさん:2009/08/29(土) 23:04:21 ID:+HoSqpFQ0
Baido?

853 :友達の友達の名無しさん:2009/08/29(土) 23:10:29 ID:PVqQzpkz0
アプロダとか画像掲示板なら、それこそ追いきれないぐらい転載されてると思うが。

854 :友達の友達の名無しさん:2009/08/29(土) 23:21:21 ID:6ZyKTMr/0
うpろだはもうどうしようもないだろ。著作権のちの字もねえや。
だからみんな黙認状態ってか対策やってもキリがない。
でもまぁ一応メールでアドレス送っておくぐらいはやっておいても良いかもな。
栗も無断転載されてる事ぐらいは把握してそうだけど。

855 :友達の友達の名無しさん:2009/08/30(日) 18:11:13 ID:ru4XJjYv0
>>847
亀ですが。ありがとうございます!
マグナカルタにハマってお礼するの忘れてました。

856 :友達の友達の名無しさん:2009/09/01(火) 23:44:15 ID:yGwCbIHd0
質問なんだが、事後報告ってどのくらいのタイムラグまで入るんだろう?
使用してもらったんだが、報告と動画アップの期間が10日くらいあった。

857 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 00:08:24 ID:sIcA7cOF0
人による、としかw
俺はアップした直後に連絡するけどなー

858 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 01:58:07 ID:I3xmS79KO
ネタエロ抜きのガチ絵が半角に転載されるとちょっと嬉しいぞw

859 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 15:17:56 ID:wbFbPLvi0
>>858
そういう経験全くないからうらやましいぜ。
一応サイトには体裁上無断転載禁止って書いてあるけど、
そうやって転載されてるの見るとちょっと嬉しくなるよな。
叩かれてたりすると凹むけど。

860 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 17:48:12 ID:AW5Gy3wN0
嬉しい奴もいるのか。理解不能。
アップして10分後とかに転載されるの正直気持ち悪いけどな・・・。


861 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 18:42:59 ID:eH/JVWwHO
ピとかに転載されて変なコメつけられたり、騙りに使われるのはごめんだが
2あたりにに「転載」つって転載されるのは別にいいわ

862 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 19:23:53 ID:wbFbPLvi0
>>860
アップして10分で転載されるような奴に底辺の気持ちはわからんよ。
こちとらそもそも見てすらもらえないんだからな。

863 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 20:41:20 ID:dMkQvama0
>>862
おい
ミクを描け
俺が100%見る

864 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 20:44:06 ID:6EQxO+nn0
仕事はやっ!!!って感じで思わず噴いちゃったけどな。
2に転載するのに、コメントでなく、プロフのメアドにわざわざ
許可願いメールがきたときも思わず噴いちゃったけどな。
でも騙り転載も、ロックオンはやっ!!って感じで噴いちゃった。
嬉しいかどうか関係なく、びっくりして噴いちゃうんだよな。

865 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 21:04:47 ID:u67PLM4L0
いつ変なスレで晒されるか分からんから
オープンでコメントなんかしたくないよw

866 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 21:18:24 ID:wbFbPLvi0
>>863
ありがとう。
もうすこし頑張ってみるよ。

867 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 21:50:05 ID:6EQxO+nn0
>>865
いやオープンとかそういうことでなくw
2に貼るんなら黙ってやったってわからないのに可愛いくらい律儀じゃないかw

868 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 22:01:09 ID:AW5Gy3wN0
>>862
だからって転載が嬉しいか?

ナンパされない女が「いいわねナンパされて」
みたいにイヤミを言うのに似てる。
こっちは全然嬉しくないっつーの。むしろ迷惑。

869 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 22:34:35 ID:tBZBk3Jk0
すまん。
初めて転載されたときは、正直、嬉しかった。
それまであんまり反応なかったのに、誰かが良いと思ってくれた上での行動なんだろうなーって

でも、やっぱり最初だけだったけどな

870 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 22:41:56 ID:x95CTk5K0
ノーコメントで終わった絵がdanbooruに転載されて、外人たちがその絵で
ワイワイ騒いでるのを見ると、なんとも言えない微妙な気持ちになる。

871 :友達の友達の名無しさん:2009/09/02(水) 23:02:11 ID:oteazAvA0
dAだっけ、海外のアート寄りのイラスト投稿サイト。
あちらは二次版権メインではないし英語だけどコメントよく付くらしいよ。
国民性の違いなのかなぁ。

872 :友達の友達の名無しさん:2009/09/03(木) 00:27:05 ID:LBgsXEkk0
転載されるってことはある程度のクオリティがあるって事を認められたってこったろ。
俺はど下手だったときから、転載されるぐらいのクオリティを目指してたからな。
詳細希望されるとなおよしみたいな。

873 :友達の友達の名無しさん:2009/09/03(木) 00:52:24 ID:kQr0V0YU0
これはさすがに…w
とか思ってうpした酷いネタがさっさと、
   「動画に使わせていただきました〜♪」
とか来ると、逆にへこむぞw

絵師としては底辺以下なんで、唯一の採用絵…

874 :友達の友達の名無しさん:2009/09/03(木) 00:57:25 ID:I/EkGm/w0
自分のHNで検索したら一作だけ転載されていた。
なんだか複雑な気分。

875 :友達の友達の名無しさん:2009/09/03(木) 02:51:59 ID:KSo6p4Lj0
ダンボールは無視、海外系は気にしたら負け
2ch転載は自分が定住してるスレなら「カス絵貼ってんじゃねー」的に荒らしとく

876 :友達の友達の名無しさん:2009/09/03(木) 04:22:07 ID:apFLR3RE0
>>875
>カス絵貼ってんじゃねー
なにそのツンwwwww

877 :友達の友達の名無しさん:2009/09/03(木) 05:53:07 ID:O1I4Paqk0
なんでそこで自虐するんだw

878 :友達の友達の名無しさん:2009/09/03(木) 06:50:45 ID:S8PMnng20
マゾなのね

879 :友達の友達の名無しさん:2009/09/03(木) 17:45:13 ID:3TzetZ0P0
良いなと思う曲がイラスト募集してたんで応募しようとしたんだが、
一足先に他の絵師がコメントしてたのね。
「今忙しいのでいつになるか分からないけど絶対描きます」って。
やりとりの流れを見てみたけどそのコメが初対面のようだった。
今まで自分は「描かせてください」って窺ってたからビックリした。
今でもイラスト募集のタグは付いてるけど、いつ仕上がるか分らない人の作品を待ってられないので見送った。
もっと積極的に行動すれば良いのかなぁと思って少し悩んだ…。

880 :友達の友達の名無しさん:2009/09/03(木) 19:37:41 ID:w1V0JDUa0
募集してる方も良い絵が応募されたらそいつ待たないでそこで締め切るんじゃない?
いつになるか分からないって一年後か五年後かもしれないもの待ちたくないしな
思い切って応募したらいいと思うよ

881 :友達の友達の名無しさん:2009/09/03(木) 22:41:16 ID:rJ6uQeE00
仕事の速さも売りのうち。
いつできるかわからない優秀作より
今手元にある良作のほうが
使えるにきまってる。
>879の「今忙しいので〜」そっくりなメッセージに
待ちぼうけ食わされた経験者としては、
ぜひ今すぐ使える良作を応募することをお勧めする!

882 :友達の友達の名無しさん:2009/09/03(木) 22:53:55 ID:3TzetZ0P0
>>880 >>881
レスありがとう。
さっき楽師と絵師のコメ欄見てきた。
楽師が「めっちゃ期待していつまでもどれだけでも待ち続けます好きなときにうpしてね!」(意訳)って
あみんみたいなレスしてたwwww orz
今更出て行けんわ!

前に組んだ楽師から「アレンジし直すからちょっと待ってて」動画師から「調整中だからちょ(ry」
そうやって待ち続けて自分の中で絵の鮮度が無くなってしまってモヤモヤだけが残ったことがあったから、
完成のめどが立ってないものには手を出したくない……
今度から速攻で声かけるようにするわ!

883 :友達の友達の名無しさん:2009/09/04(金) 11:45:11 ID:PsQDz9NW0
>>882
次は頑張れ。そういって行動を起こしてくれる人って本当に大事だと思う。

絵の鮮度は思うよな。
コラボで締切ぶっちされて1か月くらい伸びた時思った。
完成まで余裕で描いたから3か月くらいあいたからな\(^p^)/

884 :友達の友達の名無しさん:2009/09/04(金) 13:37:19 ID:SUPtFInf0
ある作品の募集に複数投稿があって、
その中の一人の絵師が募集期間中にピクの方で有名になった時、
なんだか居心地の悪さを感じるんだorz

885 :友達の友達の名無しさん:2009/09/04(金) 17:44:14 ID:K5VpiTHCO
複数応募した絵師か?
ピクシブの基準と動画採用の基準は違うし、気にすること無いんじゃないか。
上手さと曲イメージに合うかのバランスで、どちらをとるかは人それぞれだし。


まあ、絵の上手い人は曲イメージのくみ取りも上手いこと多いよね。

886 :友達の友達の名無しさん:2009/09/04(金) 19:36:41 ID:GCcbZJhL0
ピクシブで有名>ピアプロで有名

知名度だよ知名度…ピクシブもニコと同じネームバリューなところがあるから、
動画になったとなれば動画へ流れてくるファンは多いよ

887 :友達の友達の名無しさん:2009/09/04(金) 19:49:04 ID:v4uSN3WG0
ま、曲制作側も勝ち馬に乗りたいだろうから、ピクシブで有名な人ならその人の絵を採用しそうだけどな。
他の絵が明らかにそれより勝ってたら話は違うだろうけどね。

888 :友達の友達の名無しさん:2009/09/04(金) 22:38:15 ID:SUPtFInf0
レスありがとう

もう一つ質問なんだけど、スレ違ってたらごめん
ある募集に自分の作品を投稿して、その後辞退するのってどう思われてるの?

889 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 01:22:20 ID:JTcf1Svt0
>>888
特段の理由がない限りはあまりいい印象は持たれないだろう。
誰か有名な人が入ってきたから抜けるとかだと募集者だけでなく、その入ってきた絵師もいい気はしないと思う。
途中で有名になった人がいるから抜けたって場合も同じ。構ってちゃん扱いされる可能性もある。
また他に代わりがないのにいきなり辞退だと何こいつってなりそうだな。
どの場合にせよ、一度応募したなら最後まで残して置く方が無難だと思う。
抽選に外れたならまぁそんなもんか程度に思って他の作品でリベンジすればよし。

890 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 11:12:37 ID:Dama7GiV0
愚痴らせてくれ
数ヶ月前にpv作りたいから絵が欲しいって突撃されたんだ
嬉しかったし、文面に誠意があって好感もてたし、過去作品も素敵だったしで即答おkして
急いでいるみたいだったんでこっちも必死で何枚もあげて送ったら喜んでくれて…

その後、連絡がないんだ…

いやたまーに「もう少しでできますー」とか来るんだが…
上げるって言ってた日にちはとっくのとっくに過ぎているんだが…
毎日毎日完成を楽しみにメールを見てがっかりするのに疲れたよ…

次に描きたかった絵もあるんだが、もうがっかりが続いてやる気が出ない…

891 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 11:14:08 ID:Dama7GiV0
やっぱり自分の絵がクソだったんだろうか…泣きたい

892 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 11:19:43 ID:9LkeUHWF0
もらった絵を最大限いかすために必死に慣れない動画編集をしているのかもしれない
曲が絵に負けないように何度も何度もリテイクして手直ししまくっているのかもしれない

まあなんだ、あんまりネガティブになりすぎないようにね

893 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 11:24:50 ID:Dama7GiV0
>>892
即答ありがとうございます
そうですよね…他の絵描いて気を紛らわすようしていきたいな…

Pの方、わがままですが、もう少し途中報告して頂きたいですお願いします

894 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 11:32:16 ID:rKwLc02I0
催促しなくても連絡きてんならただ遅れてるだけだろ
自分の絵がクソだとか思ってる暇があったらどんどん描いてもっとうまくなればいいじゃん

ROMの分際で言わせてもらうが何がむかつくって
クソな絵が上がってることより描いた本人がクソだと思った絵が上がってることだよ

895 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 11:41:10 ID:2O9EjsLF0
また荒れそうなことを

896 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 12:06:29 ID:Dama7GiV0
>>894 ごめんね。言い方が悪かった。
自分は精一杯の絵を描いたんだ。それこそ必死で描いたんだ。
でも、もしかしたらPの人が思っていた絵と違ってて
断りたいけど断れない状況になっているのかもしれないとか考えてしまうんだ。
一生懸命描いた絵だからこそ、そうかもしれないと思ったら気力が萎えてしまうんだよ。

やっぱり匿名でも愚痴はいけないね。
空気悪くしてごめんね。
894の正直な感想もありがたかったよ。じゃ描いてくる

897 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 12:10:52 ID:Tjj7yh570
自分も絵を描き上げたときは今までの最高傑作と思ってる。
それが見た人にも伝わると信じてる。つか信じ込んでやってる。
でもさ、必要だと乞われたのに結果になって出てこなきゃ自信もなくなるっつの。
日がたてば直したい場所に気付いちゃうのに。
こっちも連絡待ちしてるところだ…。まだ耐えられる。

898 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 12:26:50 ID:Ebt6+vAF0
専属契約なんか無いんだし、依頼が絵を指定枚数描くとこまでなら
「描いて渡したからあとがんばってねー、できたら報告よろ!」でいい気が…
他人を信用しないって訳じゃないが、引き受けて自分がベストを尽くしたらあとは野となれ山となれだな

899 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 15:55:36 ID:JTcf1Svt0
>>890
いつまででも待つので是非描いてください!とかいうから
2ヶ月かけて描いた絵を渡したあと約半年以上立ったが全く連絡がない俺よりはマシだ。
頑張って動画作ってますって言葉はもう信用しねえ。

900 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 17:31:43 ID:642uoJ160
すまんちょっと聞いてくれ。
俺はPなんだけど、コラボで絵師を募ったところありがたくも予想以上に人が集まってくれたんだ。
動画はPVなので絵が複数必要だから「これは助かったー」って気持ちで
俺なりに誠意を見せて「一緒に良いモノを作ろう」って感じで進めてるんだけど、
参加はしているものの完全ROMな人も数人居て、これはおいてけぼりになってしまうんじゃ・・・と悟ったので
入って来やすいように余地を空けながら気を使って調整しているんだが、反応がない。
なんかノリ気な人たちにも悪影響が出ないかと心配なんだが・・・
現に少しずつ全員の参加ペースが落ちてきてる。
考えすぎなんだろうか orz
ある時点でこの人たちも出てくるようになるんだろうか?
これがピアプロコラボというものなんだろうか?

901 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 18:49:55 ID:P4L9fD6N0
>>900
コラボに参加したことある&管理人になったことある身としては、
管理者以外に引っ張ってくれる人が最低一人いないと
コラボは管理人と一人一人がコンタクトとる場所になるよ。
あと、参加者が作品上げてそのままさいならって場合もある。

それを避けてワイワイやりたいなら、どんなレスにも声掛けするとか
できた部分からまとめてPVにするとかして自分から動いたらいいよ。
あと掲示板でみんなが話せそうな話題を振るとか(ご当地ネタとか好きなボカロ曲とか)
ワイワイやりたい人がいるなら効果はあると思う。

とりあえず一日一回皆に声掛けしたらどう?
どっか動いてるのが分かるとみんな結構覗いてくれるから。
あと、まだまだ絵師募集してるなら、どんな絵師が欲しいとか具体的にしてるとわかりやすい。
可愛い系の絵を描く絵師とか。
人がある程度集まってるのにまだ人材が欲しいとか
なんでか分からんって場合、俺は参加を見送ってる。

あと、ROM専は気にスンナ。
その人は作品に興味あってもコラボで仲良くなることに興味ない。

902 :901:2009/09/05(土) 18:55:29 ID:P4L9fD6N0
すまん、募集は締め切ってんだな。
理解力不足で悪いことしたorz
>>900

903 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 19:04:59 ID:rKwLc02I0
とりあえず必要そうな話を振って返事すらないようなら蹴ればいいんじゃね?
自分から話をできるように仕向けるとか回りくどいことやってもうまくいかないこともあるぞ

本当は待ちの姿勢ってコラボに向かない気がするが
それを言ったらリーダーこそが一番積極的に動くべきだしな
やる気のない奴がいることよりやる気のない奴を放置してることのほうが悪影響が出ると思う

904 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 19:12:01 ID:JTcf1Svt0
>>900
まぁ時間が経つにつれ、みんなモチベーション下がってくるのはある意味仕方ない。
別に仕事じゃないし、束縛される言われもないからな。
だからこういうのは出来るだけ素早くさっと終わらせて、即解散。
で、また次の募集をするって方がうまく行きやすいと思う。
仲良くなれてやる気ある人なら次も来てくれるだろうし。
逆に入ったは良いけど全く参加しないような奴は次から弾けるしな。
あまりグダグダと長引かせると、最悪全員のやる気が無くなってそのまま中断ってことになるよ。
これは別にピアプロのコラボに限ったことじゃなくて、
一過性のつながりの薄いメンツで共同作業するようなもの全般に言える事だと思う。

905 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 19:15:53 ID:JTcf1Svt0
>>901
制作に関係ない話題は場合によりけりだな。
それこそキッズコラボじゃないがなれ合いコラボ化してしまうと、
そういうのを求めてない人間のモチベーションをさらに下げる結果になりかねない。
あと募集者でもない関係無い人間が変に仕切りだすと、それを不快に思う人間もいるだろう。
結局あまり親しくない人間ばかりなわけだし、管理人が動く以外にないと思う。

906 :901:2009/09/05(土) 19:29:50 ID:P4L9fD6N0
>>905
そっかー場合によりけりか。
有難う、これから気をつけるわ。俺も。
管理人の方向性ってのも関係してるもんな><

907 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 19:48:07 ID:lqk265m10
>>900
締め切り時期を明確にすること、
現在確実に参加が決まってる(描きはじめている)絵師の名前を見えるところにリストアップ、
定期的に作業情報を報告してもらう(コラボ内の掲示板で他メンバーが見えるところに)
雑談でも絵のラフでも下書きでも、とにかく見ていることをアピールする為にこまめにレス。
リーダーである管理者がヤル気だって分らないと士気が下がってダラけちゃうよね。
あと他の人もカキコしてるが、決めるところはズバッと権力行使で決めないとイカンと思う。
一時の寄せ集めでは意見を出し合うにも遠慮しがちになるしさ。
がんばれー

908 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 19:50:23 ID:lqk265m10
あ、すまん、ROMがどうなってんのかって話だったな。
一度個人宛にメッセージ送ってみたらどうよ。参加していただけますかって。
管理人なんだから管理しなくちゃ。
せっかくヤル気を持って入ってくれた人までダレちゃったらもったいないよ。

909 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 20:55:26 ID:XQSfsM3k0
自分をユーザーブクマしてくれてる人をグーグル先生に聞きたいんだけど、
何て入れればいいのか知ってる人いる?

910 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 21:22:46 ID:lqk265m10
>>909
site:piapro.jp ○○○○ ユーザーのブックマーク

丸のところに自分の名前入れてgo
イラスト作品だと、「site:piapro.jp ○○○○ イラストのブックマーク」って感じになるよ。



911 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 21:31:11 ID:UJ2yxwp10
まあググル先生けっこう漏れがあるけどな

912 :900:2009/09/05(土) 21:34:15 ID:642uoJ160
おお!
みんなありがとう!
ちゃんと全部読ませてもらったけど、ここであんま詳しく書くのもアレなんで掻い摘んで・・・

一応自分はピアプロ外で何度と絵師とのコラボはさせてもらっているので
お互いのモチベーションの高め方というか、人としての関わり合いはちゃんと意識してます。
まあ実際お互い他人同士だから難しいのは当たり前なんだけどね。
最近は知っておいたほうが良いと思って絵描きの勉強も始めました。ペヌタブも買った orz

今の状況は数少ないながらも素材は上がってきているので
それで取りあえず部分部分の動画を作って参加者だけに公開してまつ。
やっぱり案ずるよりも見てもらった方がイメージを伝えやすいし
何より絵師のモチベーション維持には効果的だと思ったので。
シーンごとの動画をすでに幾つかあげてます。

あと、コミュニケーションは結構好きな方なので
レスもマメにしてますし、くだらない話とかも織り交ぜたりしてます。
絵が描けないながらも、参考にしてもらうために自分でコンテ引いたり、
絵師側が「これはどうしたらいいのかな?」と聞いてきたら
無い知恵絞って色んなパターン考えたり他の動画から引用してきたりして
「こういうのはどお?それともこういうのもあるよ!」みたいに提案してみたり・・・

自分で言うのも何だけど「楽師が音じゃない部分でここまでがんばるのもどーなの?」
とも思ったりするぐらい引っ張っているつもりなんですけど・・・

それに応えてくれてるのか、積極的に絡んでくれてる人たちは凄くがんばってくれているのが痛いほど分かるので、
それが申し訳ないというか、もっと他の人達も絡んでくれれば士気も上がるのに・・・という感じなんです。

913 :900:2009/09/05(土) 21:35:16 ID:642uoJ160
なんか無駄にスレ消費申し訳ない(´・ω・`)

おまいらの意見を貰って思った事は、
取りあえず締め切りは立てるべきという事。
ROMってる参加者にはとりあえず声を掛けるという事。

それと一番気になってた事があって、それを>>904が言ってくれたんだけど
gdgdやってるよりもさっさとモチベーションが高いうちに済ませたほうが良さげって事。
実は一番気になってて、この部分が引っかかってたんだけど、
ゆっくり進行でも絵師のペースに合わせて描きやすい環境作り優先にしてあげた方が良いのか、
ある程度こっちで強引に決めてそれに沿ってもらう的な流れの方が良いのか。

なんにせよ、俺が引っ張らなくっちゃならん事にかわりは無いね!
ありがとうおまいら!
背中を押してくれた気がするよ。がんがってくる(`・ω・´)

スレ汚しスマソ

914 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 21:59:44 ID:XQSfsM3k0
>>910
ありがとう!

915 :888:2009/09/05(土) 22:18:49 ID:3JY1W6Fr0
>>889
遅くなったがレスありがとう
紛らわしい書き込みですまんかった。その応募は絵でなく歌詞なんだよ
応募に対する投稿が20件以上あるんだけど1ヶ月くらい反応がないんだ

詳しく書かなかった俺が悪かったが
知り合ったコンポーサーさんと連携して動くことになり、一度退会しようと考えてる
だから何も進展の無い今のうちに辞退しようか、その際どう思われるのかを知りたかったんだ

916 :友達の友達の名無しさん:2009/09/05(土) 22:37:11 ID:XENRU8zw0
>>915
退会はしなくてもいい気がするけど、事情があるなら仕方ないやね。
自分も歌詞応募して放置されたことあるけれど、そういう時ってあまり良い結果にはなってない。
(応募された歌詞のすべて気にいっていない&断れなくて迷い中 etc...)

一度、その後の進展具合を伺う&退会する期日を伝えるメールを送れば良いと思う。
必要ならばテキストを保存して欲しいと伝えれば、
辞退と言うよりは角は立たないんじゃない?
選択権を相手に投げておけ。

917 :888:2009/09/05(土) 22:55:22 ID:3JY1W6Fr0
>>916
そうだな、一度連絡とって反応を待ってみるよ
応募された歌詞のすべて気にいっていない&断れなくて迷い中
とかならこちらも辞退しやすくなるしな

早いレスありがとう、助かったよ!

918 :友達の友達の名無しさん:2009/09/06(日) 06:29:00 ID:G32InL+n0
いまアクセスできない?

919 :友達の友達の名無しさん:2009/09/06(日) 15:13:37 ID:EDqYCdtY0
できないね。
503になってだめだ

920 :友達の友達の名無しさん:2009/09/06(日) 17:32:22 ID:G32InL+n0
いまはできるっぽい?
トップが重たいけど・・・

921 :友達の友達の名無しさん:2009/09/06(日) 23:41:34 ID:bNyIut7j0
ピアプロ、落ちてる?
23時前まではアクセスできたんだけど、
今はエラーメッセージすら出ない、全く反応がない……。
せめてログアウトしたいっス(笑)。

922 :友達の友達の名無しさん:2009/09/06(日) 23:58:10 ID:jbbsxM+g0
10分以上たってレスすんのもあれだが今は普通に入れるな

923 :友達の友達の名無しさん:2009/09/06(日) 23:59:11 ID:ofuhLcB50
問題なく見れるぞー。復活速いな。




924 :921:2009/09/07(月) 00:31:38 ID:J97tyqMv0
ログアウトしてきた。
俺がアクセスできなかった時間帯に、
曲が5、イラストが22、テキストが10、アップされていたんだけど、
まぁ、俺がアクセスしようとした時にたまたま鯖か回線に負荷がかかっていたんだろう。
間が悪かったんだね、きっと。
レス、ありがと。

925 :友達の友達の名無しさん:2009/09/07(月) 00:35:01 ID:IyvvT0aW0
作曲者に質問なんだけど、
歌詞募集の選考するのにはどのくらい時間がかかるものなの?

締切から一ヶ月くらい音沙汰無しなんだけれど、忙しいのか決めかねているのか不思議だったもので。

926 :友達の友達の名無しさん:2009/09/07(月) 00:55:22 ID:Paf+Mw0y0
>>924
解決後に何だが。

自分Firefox使ってるんだけど、
キャッシュが残っている状態で同じページを表示しようとすると
読み込んでる状態のまま反応がなくなることがよくある。
キャッシュを削除すると問題なく表示されるんだけど、
削除しない限りは読み込み中(ページ切り替え中)の真っ白な画面のまま。
ピアプロでしか遭遇していない現象なんだが、そういうのとは違う?

927 :友達の友達の名無しさん:2009/09/07(月) 01:02:17 ID:2mospUGY0
>>925
実際に歌わせてみて決める人だと時間かかるかもねー
俺は3日程度で決めちゃうけど。自分で軽く歌ってみて、語呂のよさとかで決めてる

928 :友達の友達の名無しさん:2009/09/07(月) 08:32:52 ID:jT0yGhXkO
>>925
もしくは集まった歌詞が全てどうしようもないものばかり

929 :924:2009/09/07(月) 12:59:02 ID:XNl1vr1S0
>>926
俺もFirefox(3.5.2)
> 読み込み中(ページ切り替え中)の真っ白な画面のまま。
まさしくその通りの現象……問題は解決していなかったようだね(笑)。
情報ありがと。
1.5の頃から使っているけど、今回のような現象は初めて。
ま、お狐様も時々ポカをやからすし原因はどこにあるのやら。

>>925
相手が社会人だと、仕事が忙しくて(残業続きとか)ピアプロにアクセスできないとか色々事情があるのかも。
気長に待つのが良いかと。
採用の可否が分からないと次の詞が書けない訳じゃないし。

930 :友達の友達の名無しさん:2009/09/07(月) 16:43:07 ID:vq+8xuhs0
俺も火狐3.5.2だけどそういう現象は無いなぁ・・・
でも最近の「ピ」がおかしいのは間違いないよね

931 :友達の友達の名無しさん:2009/09/08(火) 00:00:37 ID:iEZ/1cPt0
メッセージを読んでいくと人柄ってやっぱり出るんだね

932 :友達の友達の名無しさん:2009/09/08(火) 00:18:04 ID:7Mcw1HoJ0
>>931
何の話だ。

933 :友達の友達の名無しさん:2009/09/08(火) 03:59:39 ID:KujKjdzm0
何の話かわからんが俺もメッセージ書くときは業務連絡的な内容でも
嫌われないかなとかウザがられないかなとか気にしまくって書いてるなぁ
まして全体公開だしヘタな事言ったら一瞬で詰みかなない

934 :友達の友達の名無しさん:2009/09/08(火) 11:55:33 ID:kB+QG8cg0
ttp://blog.piapro.jp/2009/09/0908.html
3Dモデルの投稿が可能になったり、
RSS関連で機能強化されているが、

「・作品に「関連する動画」を追加できるようになりました。」

これは何気に強力な機能追加だと思う。
手作業なのは少し面倒だけど、
今までだとURLだけでどんな曲かが想像しづらかったし。
早速自分の曲を登録しまくってるwww

935 :友達の友達の名無しさん:2009/09/08(火) 13:25:00 ID:5TADjzhC0
「関連する動画」、何故これが今まで無かったんだろう?ってくらい良い機能だわ。
早速登録して……あっという間に作業終了してしまったorz
(底辺歌詞&絵描き)

936 :友達の友達の名無しさん:2009/09/08(火) 22:46:31 ID:efPO98K40
ブクマ上限は相変わらず・・・か
もうピアプロ上でブクマしてる奴なんて数えるほどしかいねーのかな

937 :友達の友達の名無しさん:2009/09/09(水) 00:40:36 ID:s2meWbe7O
ライセンス条件を付けずに投稿できるようになったのか
個人的には曲の投稿がやりやすくなったかな
後でブログパーツとして気軽に貼る事もできるし
ただダウンロードボタンがなくなるから、ピアプロプレーヤーでしか聞けなくなるのか
そういう意味ではちょっと微妙だ

938 :友達の友達の名無しさん:2009/09/09(水) 02:52:11 ID:BTh7MCvq0
あのピアプロプレーヤーってのは
どうしてわざわざ再エンコしてまで劣化したのを再生するんだぜ?
元ファイルと劣化ファイルの両方を置く事になるしエンコにも処理を持っていかれるし
鯖に負担が掛かるのは明らかじゃん
一般的な128kbpsぐらいのビットレートなら帯域そんなに食うわけでもないし
回線保護のためとも考えにくい・・・ なんでだぜ?

939 :友達の友達の名無しさん:2009/09/09(水) 03:08:46 ID:jJcLx8980
視聴用があんなに劣化してるのは全く気にくわないけど、あれはそもそも
規約に同意していないピアプロ会員以外の人間が、あのプレイヤーから
高音質の元音源を勝手に引っこ抜き放題だったから対策したんじゃなかったか?

940 :友達の友達の名無しさん:2009/09/09(水) 06:53:44 ID:5fiaiTiD0
>>939
なるほど
どちらの方が負担がかかるかわからないが、再エンコするかどうかを、
投稿時に選択できればベターだな
元音源を引っこ抜き放題でも良いかどうかを自分で選択するんだ
ライセンス条件を付けずに投稿して高音質で聴けるようにした場合、
自分のサイトでMP3を公開するのと、大して変わらないし

941 :友達の友達の名無しさん:2009/09/09(水) 07:40:55 ID:qB/LR/S40
わざわざファイルを抜くような奴にライセンスを読ませても
法的には意味があっても実質的にはほとんど意味がないからな

音質が悪くて文句を言われたこともあるし原音のまま出して欲しい

942 :友達の友達の名無しさん:2009/09/09(水) 11:18:14 ID:e55JTmhM0
関連動画、使ってもらいましたマイリスみたいな感覚で動画を貼っていっていいのかな
なんとなく遠慮しちゃって、イメイラとしてコラボした動画しか貼れてないわ

943 :友達の友達の名無しさん:2009/09/09(水) 21:46:43 ID:BTh7MCvq0
>>941
俺もそう思う
登録しなきゃウチの音源聞かせてやんないよ的な栗の思惑を感じる。
絵は商標云々の関係でわかるんだけど
音を作る方としてはライセンス的に普通に公開することに何の問題もないんだし
広く聞いてもらいたいヤツが殆どなんだろうから
わざわざあんなことする意味がわからないなー

というか良い音してる曲ほど酷く聞こえるようになるんでホント勘弁してほしい
あれで損してる曲もあると思うよ
チープな音してる方が試聴プレーヤーで良い音に聞こえるよねw
なんなのあれ・・・orz

944 :友達の友達の名無しさん:2009/09/09(水) 22:01:10 ID:Kts+W2yC0
そんなに気になるなら落として聴けばいいじゃない
HDDはTB回線はGbpsのこのご時世に高々10MBかそこらだぞ?
その程度の手間すら惜しむような奴向けのプレーヤーなんだから悲惨な音質でもいいと思うが


945 :友達の友達の名無しさん:2009/09/09(水) 23:53:14 ID:5fiaiTiD0
ライセンス条件をつけない場合はダウンロードできないんだよな
何処かにダウンロードできるようにファイルを置かない限りは低音質のまま
うん、やっぱり微妙だ
ピアプロは何処へ向かおうとしているんだ

946 :友達の友達の名無しさん:2009/09/10(木) 00:51:35 ID:wcNnqLXkO
ピアプロがMySpaceや試聴用ブログパーツ置き場みたいになる(音質を意図的に劣化させない事を前提で)、
と思ったがそんな事なかったぜ

947 :友達の友達の名無しさん:2009/09/10(木) 01:57:24 ID:gRE1MFtb0
>>944
いや、だから落とす前にまず試聴するわけじゃない?
試聴して気に入ったら落とすって感じでしょ普通。
初めから落とす曲が決まっていて・・・って場合は別だけど

試聴の段階で高域を削がれたジャリジャリ音質で聞くわけだから曲によっては印象がだいぶ変わる
これで聞いてもらえるチャンスを失ってる曲も多いってこと。
特にキラキラ系のシンセ多用した曲とかは凄く曇った音になる

948 :友達の友達の名無しさん:2009/09/10(木) 03:01:10 ID:lzYcG6SC0
関連動画に提携してるzoomeの動画を貼れないワロタ
そりゃニコニコの方が利用者が圧倒的だけどさ

949 :友達の友達の名無しさん:2009/09/10(木) 05:13:40 ID:+FVX5Y8B0
ようつべとかニコニコは仕様として外部にサムネ取り出せる機能があるからな。
zoomeはそういうのできたっけ?


950 :友達の友達の名無しさん:2009/09/10(木) 07:55:15 ID:hL3C3aVC0
広告まみれのzoomeはもう終わったサイト

951 :友達の友達の名無しさん:2009/09/10(木) 11:14:35 ID:qfzOj4IM0
ぞめはFW繋がりで提携してたようなもんだからなぁ…

952 :友達の友達の名無しさん:2009/09/10(木) 22:08:09 ID:DIK1LRiE0
zoomeにこれをクリックしたら動画ページに飛ぶっていうパーツは無いな。
任意にサイズ指定できるプレイヤーだけだったりする。

953 :友達の友達の名無しさん:2009/09/11(金) 02:16:03 ID:CPEodiCp0
後は投稿作品をフォルダ分けしたいのと、
製作状況を知らせるコメント欄とかほしいなー

このまえ海外にいっているときにせっかく依頼が来てたのに、
返事できなくてチャンス逃した・・・(底辺だからこれは痛い


954 :友達の友達の名無しさん:2009/09/11(金) 05:43:01 ID:GLRCF25g0
なぜプロフあたりに不在なことを書いておかなかったし

955 :友達の友達の名無しさん:2009/09/11(金) 09:31:51 ID:CPEodiCp0
>>954
その手があったのか・・・

956 :友達の友達の名無しさん:2009/09/11(金) 13:09:12 ID:ToQZaxkG0
関連動画が、こっそりzoomeにも対応していたw
大事なことなんだからアナウンスしてくれwww

957 :友達の友達の名無しさん:2009/09/14(月) 16:27:58 ID:1ixfsUeB0
歌ってみたでピアプロで公開されているインスト曲を使わせてもらおうと
思ってるんだけど「この曲を改変しないでください」ってあるんだがこれって
コーラス入れたりとかもダメなんでしょうか?
それとも間奏にラップつけたり音源自体を変えちゃいけないって意味なのか…

958 :友達の友達の名無しさん:2009/09/14(月) 17:00:04 ID:8VhpeiEy0
楽曲にしろ絵にしろ、改変不可における「改変」がどこまでかってのは作者による
そういったことを細かくプロフィールあたりに書いてる人もいるけど・・・

特に注意書きが無いなら一切いじらないのが一番安全なんだろうが
いじりたいなら本人に聞けとしか言えない

959 :友達の友達の名無しさん:2009/09/14(月) 20:44:03 ID:v9mtSwwl0
ピアプロのライセンス条件ってクリエイティブコモンズのでしょ?
改変不可なら足すのも削るのも×でしょう。歌も入れちゃダメ。
本来、改変不可の詩なんかも歌わせちゃいけないんだよね。
意味がわかってて条件付けてる人がどれだけいるかわかんないけど。

960 :友達の友達の名無しさん:2009/09/14(月) 21:33:18 ID:rJt1wsFC0
改変不可の詞を歌わせちゃダメ・・・・?なんのこっちゃ。

961 :友達の友達の名無しさん:2009/09/15(火) 00:06:41 ID:Mh3N6KNg0
よくわからんが、媒体を変えた時点でアウト、って事?
でもそうなると早々歌詞としての意味を成さなくなるな
ただの詩だ

962 :友達の友達の名無しさん:2009/09/15(火) 06:17:52 ID:Kljeu+Vs0
クリエイティブコモンズに乗っ取るなら同人なんかで金が少しでも入ってくると全部アウトだけどな。
その代わり、素材として元を明記した上での改変および再配布が認められている。
まぁ寄付って形で金を募ることはできるみたいだけど。
ピアプロはクリエイティブコモンズとは違う独自ライセンスなんだろ多分。

963 :友達の友達の名無しさん:2009/09/15(火) 06:32:10 ID:IMjcjacn0
>>957
普通はコーラスで曲改変扱いはされないとは思うが・・・
こんなところで聞いてる暇があったら直接聞けとしか

964 :友達の友達の名無しさん:2009/09/17(木) 00:45:37 ID:BaRWNQ/u0
最近「こえ部で使いました」報告見かけるし実際されたんだが、これ何?
ちょっと調べたぐらいじゃ何なのか分からなかった

歌いました・弾きましたと似たようなものだとして納得してるが・・・
ぶっちゃけVOCALOIDとの関連性はあるの?
こういう使われ方もアリなの?

965 :友達の友達の名無しさん:2009/09/17(木) 01:55:43 ID:WzDloI+L0
ttp://koebu.com/about
これか。
カラオケ音源なら歌ってみた、絵ならそのサムネにってことだろうな。
ニコニコで歌ってみたするようなものか。
完全な2次配布だし、ピアプロのライセンスの効果の及ばない場所での公開だから
ぶっちゃけどうなんだろうな。
VOCALOIDとの関連性は、すでに公開されてる曲の歌ってみたなら関係あるのかも。
どうでもいいけど全体的に雰囲気が痛いな。


966 :友達の友達の名無しさん:2009/09/18(金) 00:56:48 ID:rI9tkkSP0
>>957ですが、色々意見ありがとうです
うん、無難に歌おうと思う、原曲通りのコーラスなら問題ないだろうし
本人に聞くのは恐れ多くて…有名な人だし(´・ω・`)こっちは底辺だし(´・ω・`)
どうしても改変したくなったら聞いてみるよ、貴重なスペースサーセンした

967 :友達の友達の名無しさん:2009/09/18(金) 03:55:44 ID:+LI3FDZb0
>>966底辺とか有名とか関係無く、勝手に歌われるより、
あらかじめどういう風に歌おうと思ってるかとかそういうの確認とっておいた方が印象はいいと思うぞ。
まぁ変な性格でウゼエから止めろとか言われる場合もあるが、そのときはあきらめればよし。

968 :友達の友達の名無しさん:2009/09/18(金) 11:42:28 ID:YujGafps0
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

969 :友達の友達の名無しさん:2009/09/19(土) 02:06:18 ID:DEnbEeNp0
素材発掘リンクってタグ、どういう基準でつけられてるの?
動画に使われてないイラストってのはわかったけど

970 :友達の友達の名無しさん:2009/09/19(土) 23:31:43 ID:AraWefzl0
当初は埋もれた良作に付けられてたみたいだけど
今は新着にも普通についてるし、自分でつけちゃう奴もいるみたい
基準はなくて単につけた人の主観じゃないかな
たしかに総合的に力作ぞろいには感じる
良作とか佳作とか似たようなタグが他にもあるよ

971 :友達の友達の名無しさん:2009/09/19(土) 23:54:25 ID:iiF5ZApa0
新着でも見かけるが、そういうのにつけるタグではないのは確か
佳作・良作・秀作は意味っていうか何目線かわからない

972 :969:2009/09/20(日) 01:34:29 ID:8svsgkIE0
ありがと
発掘っていっても膨大な数あって更にそこから発掘しなきゃならんから意味なくね?とか思った
佳作とか良作とか付けられたら悲しいな…当人にとっては1枚1枚が最優秀作なのに

973 :友達の友達の名無しさん:2009/09/20(日) 01:37:29 ID:5SUoiRA60
>素材発掘リンク
当初は「いかにも動画素材として使えそう」と思ったものにスレ住人がつけてたよ
良作とか佳作とかはたぶん関係ない

ただ、その頃は特にネタ絵に対して(素材として綺麗な)力の入った絵が埋もれがちだったので
そういうのに対する危惧の側面があった
秀作でも力が入ってても素材に向かないことはある、ストーリー物とか特定曲のファンアートとか


974 :969:2009/09/20(日) 02:30:12 ID:dAEhVgMT0
初めて素材発掘リンクタグがついたから気になって、調べても基準がわからんから聞いてみたんだ
スレ住人がつけてたんか 今はそうと限らんだろうけど
既出の絵を使いたくない動画師にとっては便利なんだろうな

良作とか佳作とかってのはそういうタグがあるんよ 少ないけど

975 :友達の友達の名無しさん:2009/09/23(水) 19:35:13 ID:ED+wgb5p0
確かに「素材発掘リンク」の中でまた埋もれたら意味ないな
もっと有用なタグがあればいいんだけど

976 :友達の友達の名無しさん:2009/09/23(水) 19:44:00 ID:vDKH/hxb0
タグが自薦他薦問わない(というか誰がつけたか区別できない)以上
有用なタグになるほど目立ちたいだけのシロモノが紛れてくるのは避けようがないね
例のブクマユーザーをググる方法でブクマ職人でも発掘するほうがいいんじゃないかな

もっとも、いまだに公開でそんなことしてる熱心なROMがいるかどうか怪しいけどねw


977 :友達の友達の名無しさん:2009/09/26(土) 00:52:00 ID:hbfSqMVn0
新機能の関連する動画ってタグみたいに他の人が張れるのな。
知らんくていきなり関連する動画張られてちょっとパニクったorz


978 :友達の友達の名無しさん:2009/09/26(土) 01:21:10 ID:vxz16fVu0
自分は勝手に人のばっか貼りまくってるよ

979 :友達の友達の名無しさん:2009/09/26(土) 15:40:40 ID:ClwbnPwr0
関連する動画を貼る職人さんでもできたのかってくらい動画ばんばん貼られてるね
自分もいきなり一気に貼られてびびった

980 :友達の友達の名無しさん:2009/09/26(土) 15:46:24 ID:ZJRbCzlc0
自分で自分のイラスト使ってくれた動画登録するの躊躇ってたからありがたい!

981 :友達の友達の名無しさん:2009/09/26(土) 15:47:18 ID:MyBD2c/KO
ボカロオリジナル以外にカバー曲まで関連動画に貼られてるけど別に問題はないんだっけ?

982 :友達の友達の名無しさん:2009/09/26(土) 19:10:49 ID:w7wwi8E90
ピアプロがつながらない…

983 :友達の友達の名無しさん:2009/09/26(土) 19:27:46 ID:GuvMHmGf0
>982
俺もだよ・・・

984 :友達の友達の名無しさん:2009/09/26(土) 19:28:45 ID:w7wwi8E90
>>983

良かった、同士がいて…

985 :友達の友達の名無しさん:2009/09/26(土) 19:35:50 ID:27QWbtlk0
たしかにつながらないが別に珍しいことでもないな
飯でも食うか風呂でも入ってくればその頃には復帰してるでしょ

986 :友達の友達の名無しさん:2009/09/26(土) 20:06:28 ID:s9A4IIdZ0
繋がったんで見てみたら本当に関連動画貼りまくられてたw
ただの作業なんだろうけど、見てくれてるって嬉しいなこれ

987 :友達の友達の名無しさん:2009/09/27(日) 02:07:07 ID:7mN0zmgz0
次スレ立てようとしたけどダメだったw
誰か↓の内容で頼む。

------
PIAPRO(ピアプロ) | CGM型コンテンツ投稿サイト
ttp://piapro.jp/

における二次創作作品について語るスレです。

荒らし・アンチはスルーでお願いします。
ここで議論して決まったことでも、
それを実行するか判断するのは職人本人であることをご理解下さい。
「こういう意見多いよ」などの言葉に踊らされないようにしましょう。

※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します。
※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません。
  URLやID晒しはスレ違いです。
※ヲチはヲチスレでどうぞ。
 【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part29
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252118521/

前スレ
 【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part10【CGM】
 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1240798632/

988 :友達の友達の名無しさん:2009/09/27(日) 10:15:38 ID:ZkfTN4wk0
ほい、立てたよー
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1254013865/
直前確認とかはしたんだけど、宣言せず立ててごめん

自分も見たら関連動画貼られまくってたww
職人とかいんのかな、わざわざ貼ってもらえるのは嬉しいね

989 :友達の友達の名無しさん:2009/09/27(日) 10:38:01 ID:XCFpCNH10
>>988
おつおつ
ファンの人は昔の作品でも貼りに行きたくなるシステムだよね
見るほうもコメにアドレスだけ書いてあるより見てみたくなるw

990 :友達の友達の名無しさん:2009/09/27(日) 19:24:09 ID:GSYUwZbE0
>988
重複も無く乙です

991 :友達の友達の名無しさん:2009/09/27(日) 21:11:53 ID:b/WYQ3Cs0
>988
ありがとん!

関連動画はログインしないと見れないのは何故なんだぜ?
会員以外でも見れたら宣伝になるのになー。

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