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EmEditor Part 21

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 19:20:03 ID:IBqtQNuP0
EmEditor は、Windows 上で動作する、高速、高機能で使いやすいテキストエディタです。
現時点で公開されている最新版は EmEditor Professional 8.06
バージョン9のベータ版も公開されています!

エムソフト ホームページ
http://jp.emurasoft.com/
EmEditor ホームページ
http://jp.emeditor.com/

前スレ
EmEditor Part 20
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1250868796/
過去ログ
http://www37.atwiki.jp/emeditor/pages/110.html
リンク集
http://www37.atwiki.jp/emeditor/pages/117.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 19:37:48 ID:7Kq6npWM0
エムエディターごたごたの歴史
(うろ覚えなので、間違ってる箇所があれば指摘&修正よろしく)

Ver.1 フリーウェアで公開

Ver.2 シェアウェア化(1200円)
    フリー版公開停止

Vew.3 有料アップグレード(2000円)
   「バージョンアップは永遠に無料です」発言
    上記の発言をごまかすために、Ver.4をプロとスタンダードに分けることを発表
    新機能はプロにのみ搭載。スタンダードは事実上ディスコン
    EmFTP 1.0β版公開、「正式版はフリーウェアにします」発言(この後、EmFTP Ver.1はβのまま終了)

Ver.4 プロ版有料アップグレード(900円)
    約束不履行による返金騒ぎに発展
    EmFTP Ver.2 公開(プロ4000円、スタンダード3000円)。法外な価格設定で大コケする
    EmFTP Ver.3 α1 公開(無料アップグレードを告知)

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 19:38:34 ID:7Kq6npWM0
Ver.5 無料アップグレード
    アカデミック版ライセンスの発行を停止、代わりにフリー版が復活
   「10年間はバージョンアップを無料にしたい」発言
    EmFTP Ver.3 α2 公開

Ver.6 無料アップグレード
    スタンダード版の更新完全に停止(実質的な中身は Ver.3.xのまま更新終了)
    EmFTP Ver.2.02 公開(なぜかバージョンが2にもどる)

Ver.7 無料アップグレード

Ver.8 無料アップグレード
   「10年間使えば、1日1円です」発言
   懇親会の席上で、サブスクリプションとアクチの検討を発表(事実上の導入表明)
   公式フォーラム、2ちゃんのスレが炎上
   まとめサイト作者もコミュニティーから離脱を表明(←いまここ)

Ver.9 サブスクリプション&アクティベーション導入(予定)
   ユーザー数激減(?)
   EmuraSoft崩壊(?)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 19:41:05 ID:7Kq6npWM0
1997年 4月28日 : v1.00
1998年 6月30日 : v2.00
2000年 8月 1日 : v3.00
2003年12月18日 : v4.00
2005年12月21日 : v5.00
2006年 6月13日 : v6.00
2007年12月20日 : v7.00
2008年11月20日 : v8.00

ver3 新規購入\2400
ver4〜 新規購入\4000

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 19:47:12 ID:YPCsIhKg0
>>1

>>2-3>>4の年代をつけてほしかった

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 19:54:57 ID:IBqtQNuP0
各Versionの主な新機能・特徴

Ver4 WSHマクロ タブウインドウ 
Ver5 消費メモリ削減 x64版
Ver6 カスタムバープラグイン
Ver7 巨大ファイル編集
Ver8 巨大ファイルコントローラー 箱形編集 バイナリ編集
Ver9 スニペット 部分編集 CSVモード

※勿論、これ以外に強化された機能も有りますが、多くのユーザが恩恵を受けると思われる
 VersionUpの目玉のみ抜き出しました。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 21:19:50 ID:nEEGi7yc0
>>6
>Ver4 WSHマクロ タブウインドウ 
正規表現も

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 21:42:12 ID:cSK6TRIp0
>>6
箱形(矩形)編集ってVer6のフリー版でもできるよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 22:03:23 ID:Id0XeEUv0
>>8
もっと色々できる

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 23:42:18 ID:Hv9kc7ft0
そろそろ替え時かな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 02:13:43 ID:LUxoNeFi0
とっととv9の正式版を出してくれ。有償でいいから。
.csvの拡張子をEmに関連付けしたいんだ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 02:41:43 ID:Bp005UYy0
クソ重くなったからいらないだろコレ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 11:37:41 ID:ehmvcgWw0
csvのついでに、ファイルのリネーム機能も付けてくれ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 11:54:11 ID:b/ZDZ9VL0
それエディタの範疇外だから、なかなか言いづらかったけど、あればかなり便利なんだよな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 13:44:24 ID:szyUxEAC0
>>14
俺もずっとそれ思ってた。みんな一緒か。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 14:30:29 ID:iCOmHQgQ0
http://research.news.livedoor.com/r/33414

現在の集計結果
無料 54.8%
500円以下 12.9%
1000円以下 29.0%
それ以上 3.2%

無料派が有料派を若干上回っています。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 15:20:18 ID:1d5fyeTw0
まぁ日々ToDoレベルの使い方しかしてない俺は今回で見限り必至なわけです

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 16:48:07 ID:zZTPLXiT0
ファイル(F)→名前を変更して保存(M) のことではなくて?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:24:17 ID:fEeDCjjG0
>>18
うん、違う。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:53:14 ID:NVqnF0cW0
abc.txtというファイルがあってそれを開いてるときに、欲しいというリネーム機能でdef.txtに変えるように指示したら、
def.txtにリネーム(当然abc.txtは存在しなくなる)して、開いてるやつのファイル名もdef.txtにかわる、ということか?

それとも、開いてるファイルとは無関係に、すでに存在するファイルをリネームするだけか?

後者ならテキストエディタとは関係ない機能だと思うが


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:56:40 ID:szyUxEAC0
ファイル名一覧をエディタ画面に取り込み、がっと置換したり編集する。
その後で実際のファイル名にリネームで反映させる。

と言うことでしょ?

プラグインで書こうと思ったこともあるけど、行の対応の追従が厄介なのでやるきがしない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:04:33 ID:ehmvcgWw0
確かに関係はないんだけど、
もし出来れば、正規表現や箱形編集を利用した最強のリネームツールになりえる

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:06:49 ID:X9hAg3mZ0
ファイル名をテキストに書き出し→エディタで編集→適用ってこと?
そういうソフトは既にあるから要らないよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:09:10 ID:NVqnF0cW0
既存のリネームツールにそういうことできるのありそうだがな

といいつつ、自分でそういうことやるときは
dir > a.bat
とかしてファイル一覧作って、それをBATファイルに加工してやってるな・・・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:09:36 ID:mYNEsmtW0
マクロ使えばええんちゃうん?
>>23も言ってるようにE-Renameとか使えば出来るし

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 18:16:41 ID:L1Faw2w10
>>2-4
Free版のも加えてほしい。とおもったから、wikipediaに詳しい情報が。

>>8-9
あれは、気づかないのが普通な気がする。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 20:21:59 ID:szyUxEAC0
>>23,25
あるんだねぇ。知らなかった。
確かに行の対応とか神経質にならなくていいなら、Pluginじゃなくて外部ツールでいいのか。

面白いと思って、いくつか試してみたけどUnicodeファイル名に弱いな、どれも…。

>>24
batやPythonとかに食わせるのが確実そうだね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 20:59:45 ID:uphKLE5x0
dirコマンドのリダイレクトはANSI出力なので
Unicodeファイル名が文字化けする件

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 21:00:54 ID:amHcdh2n0
>>4の元ネタを前スレに書き込んだ者ですが、Ver3新規購入は\3000(+tax)でした。

私はVer3で購入しており、購入時メールには\2400(+tax)になってますが、
何かのセールで2割引された時に購入していたようなのです。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:43:50 ID:GPnjcNsk0
>>28
cmd /uで起動すると組み込みコマンドの出力がUnicodeになるよ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 22:45:30 ID:szyUxEAC0
>>28
D&Dでファイル名が挿入できるプラグインがあるから、リダイレクトしなくても何とかなる。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 23:40:19 ID:zyxwnxAE0
10年前、お宝フォルダーに、これインスコして、尻ぶっこんだら、
お宝フォルダーごと消えたことあるよw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 23:44:19 ID:iCOmHQgQ0
EmEditorのマクロで作るのではなくて、最初っからWSHで作ればよくね?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 23:59:44 ID:bl7oDV5v0
そういえばhanaはどうした
このスレ見てるんだろ?
もうあきらめたのか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 00:58:25 ID:Q4R4FL/20
「エムエディターごたごたの歴史」のVer8に加えて欲しい

公式フォーラムのV9有料アップデートへの講義スレッドが江村氏によって削除、黙殺される


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 02:18:24 ID:g7FIW1unO
>>34
他力本願君乙

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 11:13:07 ID:TLy9h7NO0
このソフト、フリーの奴だとツールバー非表示出来ないよね?有償版は出来るの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 11:48:58 ID:Opyc5Pjz0
できるよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 12:01:20 ID:AkG439OB0
秀丸も使ってるけどライバルのEmEditorにも興味あるんだよね
秀丸+CompleteXマクロみたいな二次的な補完もできるなら試してみたい

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 12:16:37 ID:EldpRz1k0
マクロ資産込みだと秀丸と比較できるレベルにも達してないよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 13:37:14 ID:VjVLs1bZ0
>>39
CompleteXを使ったことがないから分からんけど、WordCompleteプラグインと似たような感じかな
関係ないけど、これだけのものをユーザが作ってくれるってのはさすが秀丸だと思った

>>40
具体的に秀丸のマクロで便利なものってどんなのがある?
面白そうなのがあったら試してみたい

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:37:50 ID:B1+Yda9B0
秀丸公式サイトに登録されてるほとんどのマクロは誰得マクロだけど
CompleteXはどのエディタのどのマクロ作者よりも評価できる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 15:31:42 ID:sTeHqiWj0
「誰得マクロ」とか優しく言わず

作者が低レベルマクロとか厨房マクロとかクレクレマクロとか呼んだらいいんじゃない?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 17:25:10 ID:3PrYaYPm0
そんなんどっちでもいいよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 17:36:02 ID:ppLINLNM0
誰もがお得になるマクロだったりして


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:13:28 ID:fI/ksll20
そもそもマクロなんて、自分で必要だと感じた機能を作るためにあるわけだし、
万人向けのマクロなんて数えるぐらいしかなくて当たり前だろうし、
そうでないマクロでも、望んだ機能が実現できているなら、レベルの高低なんて関係ないよね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 19:43:41 ID:wrY90+2r0
こんな感じの機能はデフォルトにあってもよかったなー
選択行を上下に移動させるEmeditorマクロ
ttp://efcl.info/2009/0920/res1338/

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 21:40:01 ID:n5HVIQgV0
xyzzy, emacs系だとこの手の機能は標準であるね>行の交換、単語の交換、文字の交換

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 21:49:28 ID:y/EEsvc80
>>41
TeXのマクロののりてふとかいうのがたしか評判いい。
ちょっと興味あるな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 23:31:11 ID:Y5cZYNdP0
>>49
祝鳥(のりてふ)の詳しい内容は知らないけど↓が負けてるとは思えない。

 M's TeX Helper 2
 http://ich.sakura.ne.jp/manabu/jp/html/program.html

このプラグインとEmの「外部ツール」機能のおかげで俺のEmはTeXの統合環境だぜ!
WinShellとか使わなくて済むので大満足。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 01:56:57 ID:qpcrWli/0
>>50
だが君のEmは今大きな危機にあるのだが

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 02:56:24 ID:4cgrxYpn0
言うほど危機でもないでしょ
今年更新しなくてもEmの事が忘れられずに
出戻りで更新する人もそこそこいるだろうし

常に最新を使いたい物好きな人以外は2-3年に1回更新するって感じになっていく
のだと思うけど


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 03:58:48 ID:GRQNUOe80
まぁ現状満足しちゃってVerUpしない人は大勢出るだろうな
期限付きで使えなくなるならまだしも

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 06:35:52 ID:hCSIS9E10
>>52
それって、通常の有料バージョンアップの場合でしょ?

サブスクリプションが導入された場合、一度離れたユーザーは
基本的に戻ってこない可能性が高い。

3年間、毎年更新しても3000円。
途中、2年間休んでも3000円。

こんな条件で、2〜3年おきにバージョンアップする奴は多分いない。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 06:43:32 ID:Y0xMB/RA0
> 3年間、毎年更新しても3000円。
> 途中、2年間休んでも3000円。

これはひどいなw
そこまで無理からに回収しないとやっていけないのか

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 10:30:14 ID:djW4Mnsz0
毎年更新した人を優遇するって言ってるのだから、

3年間、毎年更新しても3000円。
途中、2年間休んだら3500円。

こうじゃないかな?
3年目休んで、4年目に購入する場合は、普通に買った方が安いとかになりかねないけど。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 10:35:35 ID:caDmlt4o0
いくら優遇するったってそれはやりすぎじゃないか?
だいたい、どういう料金体系でやるんだよ
通常料金:3500円/年
バリュープラン:1000円/年(3年契約し続けることを約束した場合。違約金5000円)
ってか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 10:44:27 ID:vRqNiz7m0
俺も現状の8.05で特に困ってないなあ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 12:49:29 ID:4cgrxYpn0
日和って(サブスクリプションではなく)今まで通りの有料バージョンアップになる
に100ペリカ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 12:49:39 ID:0uZ76x6jO
>>58
8.06にしないの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:15:26 ID:iWnL664uO
>>50
>M's TeX Helper 2 >
>俺のEmはTeXの統合環境だぜ!

そういう優秀なPlug-In作者を、江村氏は今までどのように考えてきたんだろうな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:18:06 ID:gLwn1WP20
これは軽く祭りだろな
秀丸に乗り換えするべき
いや秀丸じゃなくてもいいけど他に自分に合いそうなものを見つけてみては
俺はサクラエディタから秀丸に乗り換え中だけど、サクラエディタで手にすぐ届く機能が秀丸では遠回りだったりするものでカスタマイズしてるところ
自分なりにカスタマイズしていけばEmEditorの代わりにはなると思うよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:31:41 ID:8UQsQMue0
有償化にするなら、9から新規に購入する人にしてよ。
既存の登録ユーザーは10から。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:32:42 ID:8UQsQMue0
間違った
既存ユーザは11から

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:33:34 ID:8UQsQMue0
違うわ
やっぱ10から

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:45:29 ID:5awimqL10
>>62
エディタの乗り換えは、大変だよな。
同じ機能を実現できている場合があるけど、
それを見つけることとか、それなりの流儀に慣れるとか。

常に複数のエディタをいじっておくべきだとは思う。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 15:20:04 ID:2TR2Dxun0
> 常に複数のエディタをいじっておくべきだとは思う。

ひとつのエディタを極める方が作業効率は良いはずなんだが、、、
こんな日が来るとはなw


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 15:29:08 ID:m9sAseYv0
vi か emacs を極めておけば未来永劫苦労しない

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 17:26:11 ID:GRQNUOe80
ぶっちゃけ、これってどれくらい売れてんの?世界規模で

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 17:35:45 ID:5xznwnHb0
10000

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 18:07:16 ID:4cgrxYpn0
>>68
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)    そうだ!EmEditor for Linux を作ればいいんだ
     ノヽノヽ
       くく

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 18:13:55 ID:5xznwnHb0
win版で4000円、Linux版で4000円のダブル徴収ですね、わかります。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 18:16:08 ID:m9sAseYv0
つでにマック版も・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 18:18:07 ID:ujnOPodq0
今回の騒ぎでデフレスパイラルが起きて多量のユーザーが離れる
事はもはや必至

どうすんの?「国破れて山河あり」の状態になるね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 18:43:21 ID:2TR2Dxun0
EmEditor for CE なんてのもあったな。
俺はjot使ってるけど。

Mac版が出来ても別料金なんだろうなぁ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 20:56:38 ID:BpxQk3+r0
for Linux があるなら別料金でも買うわ
期間課金なら要らんけど

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 22:20:49 ID:0uZ76x6jO
で、説明はまだなわけ?
結局、導入強行したときに言い訳をそれと言い切るんだろうか。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:11:03 ID:hCSIS9E10
俺もEmEditorのマルチプラットフォーム化に賛成!

江村は「新規ユーザーが増えない」とか愚痴ってないで、
もっと積極的な商品展開をして、新規ユーザー獲得に努力しろ。

何も手を打とうとしないくせに、値上げに関してだけは意欲的なんて
ユーザーをバカにするにも程がある。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:13:19 ID:DYoozoKf0
毎日、毎日、似たような事かかなくていいよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:13:25 ID:qKh+41qVP
EmEditor Java(仮)が指導するんですね分かります

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 23:23:31 ID:iWnL664uO
どのプラットフォームに移植されても
売れなければ金だけ取られてまた放置だよ。
FVの宮内並みにえげつない江村。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:30:34 ID:z7mNO+100

一太郎のシェアが低下したので、ジャストシステムは、一太郎を、Java で書いた。
Windows 以外のプラットフォームで商売をするつもりだった。
でも、ぜんぜん売れなかった。

Windows 以外のプラットフォームで、商用ソフトは難しい。
ジャストシステムは、一太郎ビューワーを出すのが遅すぎた。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 01:10:19 ID:/RoeqCsC0
当時、自分はNisus WriterとWnnで間に合ってたので、一太郎は買わなかったが
Mac版の一太郎はあったなw

Mac使いが半数以上を占めていた研究室だったが、そもそもMacでは
ASLEdit、YooEdit、Edit7などのフリーのエディタでテキストを処理し
図版は最終的にEPS形式に変換保存できるグラフィックソフト(Canvasユーザーが多かったな)
で下準備をし、PageMaker、QuarkXPressで作成した学会指定のフォーマットに沿って流し込み
出入りの印刷屋さんに渡す流れが決まっていたからな。

「ワープロ」という分野は中途半端で、QuarkXPressに比べるとレイアウトの柔軟性もなく
Mac版の一太郎は、大学生協ではまったく売れないソフトウェアであった。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 02:45:03 ID:KhTLi0hT0
>>80 それなんて高価格 jEdit ?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 08:46:13 ID:5oGtZKrJ0
>>83
EGWORDとか結構使った覚えあるけど、ちょっと世代が違うのかな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 08:58:39 ID:JS1E6wmn0
毎年払わないといけないならWZのほうが高機能だし

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 09:52:49 ID:YAi6HyqF0
WZ?
VZにVが生えたようなエディタなんて敵じゃないっすよ(^^)

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 10:38:29 ID:snXYQ/rz0
VZ?
VI に = が付いたようなエディタ敵じゃじゃいっすよ(^^)

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 10:39:20 ID:JS1E6wmn0
作者光臨乙っす

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 14:06:18 ID:dxHweUnI0
本音はMIFES並みのアップグレード料が欲しいだけだろ、江村!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 14:36:57 ID:bhk7q6eI0
俺は先を見通して秀丸に乗り換え中だぞ
秀丸だけじゃツライからサクラエディタも入れてるけどな
秀丸は秀丸メール持ち出しキットでUSBに入れていけるからレジストリ汚さないで使うこともできるしマクロも相対パスで設定できるから快適だぞ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 15:19:44 ID:xisNfzhQ0
>>91
わざわざ宣伝しにこなくて良いです

俺はまだ宇宙船江村号の乗員としてやっていくのです

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 15:21:52 ID:o994SrJ30
どうぞ沈没するまで乗っててください

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 16:04:40 ID:6lZUAhskO
emeditorもiniで起動できなかったっけ?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 17:16:30 ID:cGIOJXQd0
>>94
出来る

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 17:47:35 ID:snXYQ/rz0
賃貸「更新料」は無効、家主に返還命令…京都地裁
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090925-OYT1T00807.htm?from=main1

「バージョンアップ料金を無料とするのは、開発者の利益を一方的に害しており、
消費者契約法に反して無効」という判決が将来出るかもしれない。
がんばれ>えむたん

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 19:59:15 ID:oarzUzQj0
>>96
いやあ、頑張ってもらってもユーザーが離れるだけなんだが・・・・

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 20:54:01 ID:zGX9TOOg0
>96
えむたんは何を消費しているの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 21:19:06 ID:6lZUAhskO
開発者は消費者なの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 22:58:21 ID:FdagDHw70
秀丸でもできるからあとはカスタマイズして早めに慣れといたほうがいいぞ
秀丸はバージョンアップで金は取らないし作者のサポートも素晴らしくユーザーの意見を取り入れられて作られてきてるから

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 23:31:11 ID:tqNqJgqD0
秀丸ねー
俺は泥臭くて生理的に受け付けないからアレだけは嫌なんだが

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 23:52:07 ID:3oLWsWm60
俺も>>101みたいな理由でEm使ってたが、今は秀丸使ってる。
最初は色々抵抗合ったけど、まぁ慣れちまうもんだw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:05:40 ID:0XJIrnWW0
秀丸ユーザーの工作活動が激しくなってきました。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:23:46 ID:MIWxz3qV0
好きなの使え

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:44:22 ID:A6uAUApG0
秀丸とサクラはUIに独自の癖があるからなー。
独特の臭いと言うか苦みと言うか。
気にならん人は気にならんだろうが気になる人もいるわけで。
まぁユーザー数は減るかもしれんがEm自体は無くなることはないと思うよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:45:09 ID:2XKsIl2nO
Emの方がスマートだけど、この状況なので、秀丸に移る気になった。
でも、偏執的に独善的だからこそ、Emは今のスマートさなんだとも思う。
難しいところだよなぁ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:49:37 ID:FcMJEZNU0
デザイン面はともかく、レジストリの消費サイズが半端無いEmEditorは内面的にはヘビー級

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:12:03 ID:A6uAUApG0
v3の時に秀丸とEmを最終候補として比べてEmに決めたんだが、
Emの癖の無いアイコンと折り返し表示の多用さと簡単さが決め手だったな。
その前はK2だったんだが検索速度が致命的に遅かったし。
秀丸越えを公言していたTeraにも期待していたんだが竜頭蛇尾だった。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:32:51 ID:ohlgSZ3i0
メモ帳に毛が生えたくらいの使い方しかしてないオレは
8を使い続ける予定・・・

テキスト整形、置換くらいなんで・・・

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:36:28 ID:0fubXdmuO
>>100
利用者をなめた言動とかはない?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:05:37 ID:x8B0tETH0
>>100
フォーラム見てきたけどそういうのは見たことない

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:06:26 ID:x8B0tETH0
ミス
>>110宛て

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:17:48 ID:kVyt9J4m0
企業が秀丸だけ特別扱いしてる理由が分かる気がするなぁ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 10:30:54 ID:2gwF2F0O0
>>110
秀丸は基本的に良心的よ。
エディタ買った人は秀丸メールタダになるし、ftp経由の編集はEmだとEmFtpが要るんだろうけど、
秀丸だと秀丸エクスプローラってのが有ってそれもタダ。
まぁEmFtpなどのftpクライアントと比較出来るレベルの者じゃないが。

最初に払った金以外に金取られたこと無いし。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 11:21:55 ID:2gwF2F0O0
ちなみに俺がEmから秀丸に移って困ったのは、
・^1、^2、^3 の折り返しの調整機能が無いこと
・印刷が貧弱
・エクスプローラプラグインが無いこと。(次のメジャーバージョンで対応するみたい。ベータが出てる)

折り返しについては自分でマクロ作ったけど、秀丸にはウィンドウの端で折り返す機能が無かったと思う。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 11:51:55 ID:eDGbqi8W0
ウィンドウの端で折り返すのは秀丸でできるよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 11:51:57 ID:A6uAUApG0
>>115
>・^1、^2、^3 の折り返しの調整機能が無いこと

俺はこれが秀丸ではなくEmを選んだ決定打になった。
様々な折り返しがショートカットでもツールバーのアイコンからでも
ストレスなく変更できるのが当時のEmの何よりの魅力だった。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:07:24 ID:5TMi1LN40
しかし、ここでEmが倒れると秀丸の機能追加も鈍ると思うんだ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:26:13 ID:gnqEewJb0
>>115
>・印刷が貧弱
秀丸パブリッシャーを使っていないとか?
ttp://hide.maruo.co.jp/software/hmpv.html

>折り返しについては自分でマクロ作ったけど、秀丸にはウィンドウの端で折り返す機能が無かったと思う。
表示 -> 折り返し -> ウインドウ幅

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:27:20 ID:dhnu7BX50
いやだからそういうのは秀丸スレの方でやってくださいな
Emの方のネタがないってのはわかりますが。。。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:30:41 ID:5TMi1LN40
>>119
折り返しのショートカットは設定できる?
以前は出来なかった気がするけど。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:56:27 ID:FhMFbJwG0
>>121
できるけど、ここEmスレですよん

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 13:05:16 ID:eDGbqi8W0
折り返しなんてファイルタイプ別にあらかじめ設定すりゃいいじゃん
キー割り当てで登録すりゃいいし
そんなに頻繁に切り替える機能でもないでしょ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 13:15:29 ID:gnqEewJb0
>>121
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1248695950/779

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 13:19:00 ID:xe/mqPMB0
>>122空気を読め!
今みんなが一番気にしてるのは、Emから乗り換えるエディターのことなんだ!


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 13:35:59 ID:40Jo9fqL0
>>117
はるか昔にその要望だしたの俺だ。
まだMLの頃だったかもしれない。

これ以外にもたくさんの要望を聞き入れてもらったエディタなので
末永く使って行きたいと思ってるんだけどな〜。

今回のような出来事で
ぷっつりやる気が途切れてサポートが終わってしまわないか
それだけが心配。


>>123
1行の文字列の長さによって頻繁に切り替えるなー。
作業効率上がるから。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 14:01:55 ID:kVyt9J4m0
全く改行がなくてしかも各行インデントしてあるから
著者が想定してる折り返し文字数にぴったり合わせないと
読みにくくてしょうがないテキストを
たまに見かけるがお前らの仕業だったのかw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 14:02:43 ID:A6uAUApG0
>>123
むちゃくちゃ多用してる。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 14:08:40 ID:kVxzc/os0
ゴタゴタを書くのはまだいいけど、さすがにスレ違い
乗り換え・移行スレでも作って勝手に盛り上がってくれ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 14:12:12 ID:5TMi1LN40
すれ違いな質問すまんかった。
Emの折り返しの手軽さに慣れすぎてるんで、あれはもはやマストなんだよ。
だから流れでちょっと聞きたかっただけなんだ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 14:18:23 ID:gnqEewJb0
Perl->Ruby, Java->Ruby という本の需要がある。

本にはならなくても、今の Em の迷走からすると、
Em->秀丸、Em->サクラ の解説の需要は十分ある。
今から移行する人は、気づいたことを書き留めておいて、
自分のサイトで公表して、アフィの足しにすれば。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 14:46:35 ID:ddwEcBLr0
サクラも折り返しはいろいろ便利なんで言いたいことはいろいろあるけど、
アフィで稼いだ方が得らしいんで、2chには書かないでおくわ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 15:16:33 ID:BJ90u45W0
別に機能比較程度はあっていいと思うけどな。
俺みたいに秀丸も両方使ってるなんてあまりいないだろうし、
Emしか知らない人にとって便利な不足した機能を追加してもらうこともできるんだから。

>>110
eigodoとかいう既知外にも丁寧な対応してて逆に心配になってくるぐらい。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 15:54:38 ID:40Jo9fqL0
>>127
そういうテキストのことじゃないよ。
なっがい行をわざわざ横スクロールさせなくても
画面内に全文表示できるってのが重要ってだけ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 16:10:29 ID:VYZISgec0
画面右端で折り返しって事?

そんなの禿じゃなくても、フリーのほとんどのエディタでできるんじゃないの?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 16:20:36 ID:SnoHH7kw0
で、9はいつ出るの?


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 20:38:58 ID:ddwEcBLr0
9は出ないんよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 21:14:51 ID:Tyl0xiLc0
Ver.4でProとStdに分けたのは、名称を変えることで別製品だから再集金ね、
という理由だったのは本当なの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 21:20:01 ID:kVxzc/os0
そんなの本人にしかわからん。どう解釈するかは回りの自由。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 21:50:53 ID:/x4SH59t0
>>123
それこそ頻繁に切り替えてるよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 00:18:14 ID:gEtm/Qba0
>>138-139
2種類に分けた本当の理由は、確かに本人にしか分からない。
でも、再集金以外の理由で、2種類に分ける理由も見当たらない。

その後のStandardの放置っぷりをみれば、なにか明確な意図あって
分けたようには見えないから、やっぱり再集金を目的として、
その場の思いつきで分けたとみるのが、妥当だろう。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 00:35:23 ID:gEtm/Qba0
>>126
> ぷっつりやる気が途切れてサポートが終わってしまわないか

既に、やる気は途切れてると思うよ。

実際「毎年お金もらえないと、もうやる気が出ないよ」って、
作者自ら公言してるわけだし。www

そのうえ、今回の一連のゴタゴタで、サブスクリプションは
非常に導入しづらい雰囲気なっているし、通常の有償バージョンアップですら、
「導入されたら、もう見捨てる」と公言している意見も多い。

正直、EmEditorはもうダメだと思う。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 00:39:11 ID:1dvQe0DA0
EmFTP見てたら信じろってのが無理だわ。
で、それを指摘されたら「サポートは好評を得てる」って言うくらいだし。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 00:52:34 ID:FdEjlOI90
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    | サポートは好評を得てる
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 01:10:06 ID:L2Cwgl8T0
でも導入すると決めたなら早くHPで告知しないと
この騒ぎを知らずに今買った人半泣きだよね。
まさかエディタで毎年課金させられるなんて思いもよらないだろうし。

まだ迷ってるってことなんかな?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 01:13:37 ID:L2Cwgl8T0
>>131
俺も乗り換え情報は知りたいなあ。
この機能はあってこの機能は無いみたいな
機能比較一覧がまとまってたりするとうれしいんだが。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 01:44:07 ID:RMJzN7zb0
つ テキストエディタをまた〜り語ろう ver.29
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1237814723/

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 03:03:14 ID:1dvQe0DA0
必死に話をそらそうとする人がいますね

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 04:46:47 ID:Kc41HLgJO
信者は不都合な現実から、常に目をそらそうとするものだからね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 10:34:40 ID:lO+sRnK00
比較したいんだけどpro版とフリー版の違いを教えてください
それ以外はやるるんで

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 11:28:48 ID:1QpZ5axd0
>>150
ttp://jp.emeditor.com/modules/download2/rewrite/tc_5.html

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 11:36:31 ID:kPWkSsjR0
お金がほしいならMSKKに雇ってもらえばいいのに


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:11:06 ID:qQTvCgENO
日本で働くのがいやなんじゃない?
組織ではたらけないのかも。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:38:38 ID:3cWVwWCk0
秀丸も今後ともバージョンアップしていくし要望も聞いてくれるから
EmEditorに出来て秀丸に出来ない機能とかも要望だせばいいと思うよ
年間単位で金取られてもEmEditorと心中するなら別にいいけどさ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:51:20 ID:GDT9BSkJ0
秀丸先生のユーザーとのやり取りのワンシーンを見たまえ
ttp://www.maruo.co.jp/hidesoft/2/x27088_.html#27088

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:54:04 ID:1dvQe0DA0
>>155
別段、触れるほどのものではない印象。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:54:41 ID:GDT9BSkJ0
>>156
はいはい、くやしいだけですね、わかりますよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 14:39:19 ID:Kc41HLgJO
>>143
えむたんって根っからの嘘つきなんだね。
やっぱ本当にニダーなんじゃないの。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:06:28 ID:1dvQe0DA0
>>157
いや、何で悔しがる必要が。

質問に対して普通に答えてるだけに見えたんだが。
えむたんがこの程度もできてないってことが言いたいの?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:08:34 ID:LpbiTPI10
5年ぐらい使い続けていて、
たまに江村の人間性がどうしたとかいうアンチの書き込みが入るとうぜーって思ったものだが
最近このスレが荒れてることについてはそりゃしかたねーなと思う。

まあ、人間性が劣ると言うよりは、単に人が何をどう感じるかについて、年齢の割に著しく想像力に欠けるといった感じだが。

当分V8を使い続けながら、気長に乗換先を物色するつもり。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:10:50 ID:Zx/xqGph0
>>159
ユーザーの意見で仕様変更した内容なのに日本語読めないの?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:12:51 ID:PshajUJy0
9出たら、秀丸から乗り換えようと思ってんだけど
無償バージョンアップは3−4回までにとかにすればいいんじゃないのか?
古くからのユーザーで無償バージョンアップしか求めない者にはLEみたいな感じで提供して黙らせとく。
多少有料バージョンアップになろうと、作り手にもやる気を出してもらって
良いエディタに進化してくれた方が双方にとっていいと思うぞ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:13:59 ID:1dvQe0DA0
>>161
うん、それはわかるよ。
だから、えむたんならこういうのは無理ってことが言いたいのって聞いてるんだが。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:15:12 ID:L2Cwgl8T0
根っからの技術者ってことなんだろう。
開発に専念して経営や顧客対応は誰かに任せればいいのにね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:17:03 ID:L2Cwgl8T0
>>162
秀丸じゃ出来ないことがあったの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:28:00 ID:PshajUJy0
>>165
イヤ、全然ない。というか上。機能だけは。9になってもせいぜい秀丸と同じ。
機能: 秀丸>>Em>サクラという感じか。

オレも経営者だから、言えることは、商売はユーザーと提供側双方のメリットがループしていかないと、
あっという間に負のループに入って終わる。

ただ有償バージョンアップするからには、ユーザーにも納得いける位の追加でないとダメだろな。

せめて秀丸をぶち抜く位の圧倒的追加機能がな。でも秀丸結構何でも入りで、難しいかな。
やる気→ユーザー増える(少々の金は気にしない)→金入る→やる気起こる→
という正ループ にもって行くことが望ましい。というかそれしかない。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:30:49 ID:MukEjPP70
機能上なの?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:34:03 ID:CsLgkol/0
ぶっちゃけ一部の機能しか使わないから機能の差なんてあまり重要じゃない。
操作感とか、よく使う機能の完成度だったりとか、見た目とかの方が割と重要。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:39:07 ID:L2Cwgl8T0
>>166
じゃあ使い慣れた秀丸から乗り換えようと考えてる理由はなんだw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 15:53:57 ID:PshajUJy0
>>167
アウトラインのツリーの双方からの連動性とか。折りたたみ関係とかかな

>>169
使い慣れてたのはサクラ。秀丸→サクラ→秀丸の経緯。
乗り換え理由は、ユーザーライク、単一、使う機能に関しては大差はない。
一番の理由は、使い慣れたエディタより、使いやすかった ことかな。
これ重要で、逆を言うと、
サクラも秀丸も「使い慣れてないものより、使いづらい」ということである。
※EmEditor自体の存在がなければ、それには気づかない話で、全然普通に使えるのだが。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:18:10 ID:L2Cwgl8T0
>>170
なるほどね。
秀丸は初期状態がまっさらで
自分好みにカスタマイズして使うことが前提になってるけど
EmEditorはインストールした直後でも
それなりに使える状態になってるのが大きいのかも。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:24:04 ID:m6Qy/Rhk0
マクロで使いたいので、表示をTSV形式に変更するコマンドID教えてください。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:28:14 ID:Zx/xqGph0
>>163
それはEMユーザーの君なら分かる答えじゃないのか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:32:02 ID:PrgRKdvk0
エディタは無数にあるけど、利益は秀丸がほぼ独り占めしてるからな。
性能的には同等かそれ以上のエムが暴走したくなる気持ちが分からんでもない
でもここで我慢して地道に普及させて欲しいよな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:34:08 ID:1dvQe0DA0
>>173
なんだ、自分の意見はないのか。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:38:13 ID:Zx/xqGph0
意見を言うつもりで書いてねえよ
お前が日本語を読めてないのを指摘しただけなのに
被害妄想を膨らませすぎだなID:1dvQe0DA0

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:42:09 ID:1dvQe0DA0
>>176
意見が駄目なら言葉でも、言いたいことでもいいよ。

何度か書いたけど、あなた方の言いたいのはこういうこと?
って問うても何も言わないじゃない。

間違ってたなら考え直すし、あってるならそれで終わる話。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:55:42 ID:PshajUJy0
>>171
イヤ、まっさらというか、真っ黒かも....
クセが強いから、まず普通な? 今どきな? 感じに秀丸を矯正してから、進めていくことになるかも。

でもそれも限界があるので、最終的には、自分自身が秀丸側に矯正されないといけないかな。

細かい設定項目などは至る所に独自配置されてる。これが曲者で好みが分かれるのでは。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 16:58:19 ID:m6Qy/Rhk0
そんなことどうでもいいから、おれの質問に答えてよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:03:19 ID:KTA8viexP
>>179
そんくらいヘルプを見て自己解決しとけよ
EmEditor ヘルプ - コマンド リファレンス - [編集] カテゴリ - [TSVモード] コマンド
プラグイン コマンド ID
EEID_MODE_TSV (4471)

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:08:00 ID:x1R8MKhq0
>>176
いい加減うぜーよ。
俺も秀丸使いだが、秀丸使い=キチガイ と思われるような事すんなよ。
死ねよマジで。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:23:03 ID:FNQ1nls20
>>174
>でもここで我慢して地道に普及させて欲しいよな
じゃあ、174が毎年一千万円えむらソフトに寄付してあげれば
それを5年も続ければ、えむたんもやるきがでて、会社資金も潤沢になって
どんどん便利な新機能が実装されると思うぞ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:24:05 ID:m6Qy/Rhk0
>>179
ありがとう。うちはいまだにアルファ版使っているからヘルプに反映されていなかった様子。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:29:39 ID:iPeu1ezs0
先行者利益を秀丸が独占しているんだから、そこに割って入るには、
アカデミックとか企業割引とかで地道に普及させて行くしかないと思うな。
すると五年後とか十年後に結果が出るはず。
Emだって秀丸以外のエディターに比べれば応援してくれるファンは多いはずなんだし。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:31:37 ID:1dvQe0DA0
アカデミックって、金にならないから個人情報云々とこじつけてやめたんじゃないの?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:33:08 ID:iPeu1ezs0
Emや江村さんの立場ってのはあれだな。「ベジータの悲哀」だ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:35:10 ID:EbvtGkiH0
>>185
なのでEmFreeを用意しました!個人情報の漏洩などの
心配をせずにお使いいただけます。

その後

EmFreeはもう更新されません、新しいOSへの対応などもありません。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 17:37:15 ID:1dvQe0DA0
>>187
ワロタ
そういやそんな流れだったけ。
冒頭の年表に入れとかないと。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 18:34:43 ID:iPeu1ezs0
「継続は力なり」の姿勢をエディタの開発だけではなく普及戦略にも適用した方が良いと思う。
有償VerUpでも乗り換えなんてしないから今後は長期的展望に立った普及戦略を実行して欲しい。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:45:43 ID:1dvQe0DA0
継続するモチベがなくなったから再集金なんでは

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:46:10 ID:L2Cwgl8T0
長期戦略を考えるなら学生無料は必須だろうなぁ。
まだ使用エディタが確定してない層を取り込めれば後は勝手に根付いていく。

天下のマイクロソフトですら学生にはOSから開発ソフトまで
ことごとく無料提供することで地盤を固めてるし。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 19:57:26 ID:x1R8MKhq0
ここらでEmEditor Super Proを出すべきだな。
そしてEmEditor Ultimateへ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:14:39 ID:V8MUpK9+0
Starter
最低限の機能しかない上、設定の保存などが不可能。500円

Home Premium
設定保存可能。プラグインが使える。1000円

Professional
上記に加え、マクロが使える。3000円

Ultimate
よく分からんが、いわゆる全部入り。5000円

Enterprise
サブスクリプションライセンス。価格はユーザー数により変動

以上の製品で展開します。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:16:23 ID:l9DZ+z920
>>193
500円とってそれはないわ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:18:37 ID:GH0zjnUa0
なんだよスレがのびてるから何か発表があったのかと思ってきてみれば…

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:28:04 ID:V8MUpK9+0
>>194
Starterは新興国向けですので、日本国内では販売されませんので
ご安心ください。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:32:48 ID:1dvQe0DA0
Proを出した時、何かのインタビューで「Superは出ないです(笑)」とか言ってなかったっけ?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:41:15 ID:GH0zjnUa0
>>184
そう思ってこの5年間くらいやってきた結果が思ったより売れなくて
V9から有料バージョンアップという顛末なんだが

身の丈にあった経営をしていればやってはいけるんだろうけど
レドモンドのオフィスの家賃とかの固定費が大きそうだからなぁ


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:47:45 ID:MukEjPP70
売りたいなら公式サイトを何とかすべき
モノは良いと思うんだけどその辺が駄目すぎ
業務内容にウェブデザインがあるのに残念過ぎる

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 20:59:07 ID:1dvQe0DA0
>>199
どのあたりが駄目?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:08:11 ID:x1R8MKhq0
10年前なら最先端ウルトラ格好良いサイトだが、
デザインも見づらいがhtmlも間違いだらけ、とか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:12:20 ID:m6Qy/Rhk0
>>200
基本的なデザイン自体はそんなひどいと思わないが(でも色使いは嫌いだ)、情報を分かりやすく配置するって言う努力にかけている。
EmEditorユーザーに対する対応でもそうだけど、与えられる側の視線でものを見るっていうのをもう少し考えたほうがいいと思う。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:25:44 ID:MukEjPP70
>>200
まずトップページを開いた時にどこから見たら良いのかが分からない
見慣れているユーザならフォーラムが表示されていて便利だというのかも
知れないが新規ユーザーを獲得するという点では駄目すぎ

機能説明に関しても基本+Ver別の構成で新規に優しくない
内容もテキストと小さなサムネイル画像で何とも味気ない
山ほどあるエディタの中でどこが売りなのかが入ってこない
これじゃあ定番の秀丸でいいやってことになってもしょうがない

まぁパッと挙げられるのはこの辺かな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:30:58 ID:GH0zjnUa0
いつの間にかトップページに追加されてた

>今、ご購入されると、Version 9 へのアップグレードが無料になります!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 21:33:42 ID:GH0zjnUa0
サブスクリプションはやめて、過去と同じノーマルな有償アップグレードに路線変更かしら
はやく発表して欲しい

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:02:54 ID:1dvQe0DA0
夏ごろにあった、今vistaを買えば7は無料でいけるよ的な感じなのかな?
既存ユーザは関係なしの有償で。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:22:57 ID:gEtm/Qba0
いまさらサブスクリプションを取り下げたとしても、もう手遅れだろ。www

「今回は大騒ぎになったから、ハードルを下げました」ってだけで、
いずれほとぼりが冷めた頃に、またライセンス問題が再燃するのは目に見えてる。

そんな爆弾を抱えたまま、このソフトを使い続ける気にはなれない。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:26:47 ID:jTkjSEDs0
出す・・・・・・!
出すが・・・
今回 まだ その時と場所の
指定まではしていない

そのことを
どうか諸君らも
思い出していただきたい

つまり・・・・
我々がその気になれば
金の受け渡しは
10年後 20年後ということも
可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:29:33 ID:NYIPabQD0
>>204
> >今、ご購入されると、Version 9 へのアップグレードが無料になります!
ということは、既存ユーザーへの課金は決定かな?


Starter
最低限の機能しかない上、ファイルの保存などが不可能。500円


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:37:37 ID:1dvQe0DA0
肝心な情報は相変わらず出さず、先走りで中途半端なのは変わらないのな。
また突っ込まれるぞ、既存ユーザーはどうなるんだ?って。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:41:33 ID:l9DZ+z920
秀丸ユーザー一同EmEditorユーザー様が秀丸スレ住民になることに歓迎します

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:51:09 ID:kx0tfR330
とりあえずポータブルの8.05を最新にしてみたが特に不都合はない
(iniに書き込む際に固まるくらい)

そんな感じで9のポータブル版が欲しいとなったときに
・アップグレードでさらに料金がかかります
・サブスクリプションがあります
となったら8.06が最終版でいいかなって気もするけど未来はないよねー

最悪サブスクリプションだけ回避だけならなんとかするかもね
正直だるすぎる
こんなの作ってる暇あったらエディタ業をがんばれよってほどに

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:53:08 ID:GH0zjnUa0
>また突っ込まれるぞ、既存ユーザーはどうなるんだ?って。

確かにちゃんとはっきり言わないわな
外堀は完全に埋まっているけどね

・V9betaのダウンロードページより
>正式版を購入する必要があります
・消されたhanaのスレッドより
>現在、有償アップグレードもやむ負えないのではないか考えています

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:57:39 ID:kx0tfR330
簡単にいうと8を買っていても最近になっての購入でなければ
9でまたお金が取られるということですか
9にする必然的な動機や機能は正直…

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 22:58:05 ID:1dvQe0DA0
>>213
今、v8を買った人は無償でv9にアップグレード可能。
既存ユーザは有償でアップグレード可能。

新旧ユーザはどこで区切りつけるんだろう。
で、どうやって無償にするんだろう。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 23:36:23 ID:gEtm/Qba0
今、Ver.8を購入すれば、Ver.9(12月に正式版が登場予定)は無料です。
でも、来年の3月にVer.10が出て、アップグレードするのに1000円かかります
なんて、オチだったら笑えるんだけど。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 23:37:09 ID:cU6a+3Ru0
まぁ某アンチウィルスソフトみたいに、FREE版の場所がダンジョン最下層なよりはマシだけど
ちょっと古くさいね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 23:59:02 ID:1dvQe0DA0
>>217
EmFreeも隠したいのかと思う場所にあるけどな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 00:04:22 ID:UAnozFgl0
おお、ホントだ。
「今、ご購入されると、Version 9 へのアップグレードが無料になります!」となってるな。
そっか。じゃ購入させてもらいます。がんばってくれよ江村さん!
せめて3−5回位のバージョンアップは無料にして下さいよ。
とにかく今は秀丸ユーザーを取り込むんだ! 未来はその先にある。
逆に言うと、秀丸ユーザーさえ取り込んだら、もうアンタの天下だよ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 00:05:32 ID:IgHfVbx0P
タイミング的に江村臭い

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 00:07:07 ID:RuCxC0Kx0
今のタイミングでそれを言われても、逆に取り込まれてるだろって感じしかしない

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 00:17:09 ID:TqhAOea00
v9の目玉のスニペットって使ってる?
俺はクリップボード拡張ソフトの代行入力で満足しているんだが。
それを上回る使い勝手があるのか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 00:45:23 ID:UAnozFgl0
そうかなぁ。まあオレ以外にも購入した人いると思うけど。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 00:48:00 ID:UAnozFgl0
てか、登録キーを入力のダイアログで、
・ユーザー毎に登録
・コンピュータ毎に登録
どちらにしたらいいの?
デフォでは上にチェック入ってるけど、個人で数台のPCで使いたいのだが。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 00:58:59 ID:e3ZYYeZNO
秀丸ユーザーを取り込むなんて、もう一生無理だよ。
今回の一連のゴタゴタで、秀とエムの間には永遠に超えらんないぐらい
高い壁が出来上がってしまった。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 01:08:57 ID:qUKtgnbi0
>>224
ユーザー毎ってのはWindowsのログオンユーザのことじゃ
何台でも登録いけるで

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 01:16:02 ID:flOTEZid0
>>219
これはないわwww
仮にそうでなくても香ばしすぎる。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 02:04:28 ID:f2htWUax0
えむたんとまるおが同じスタートラインから勝負したらどうなってたんだろうなぁ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 02:10:01 ID:5T0hSsFWO
朝令暮改連発で結果は同じ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 02:16:08 ID:Ta/TurYA0
WordStarとかDOS時代の英語圏の高機能エディタを知っている
禿とそうでないえむでは所詮同じ土俵に立てないよ。
Emって良くも悪くもWinアプリでしょ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 02:18:25 ID:fTqRbv8a0
>>184
>先行者利益を秀丸が独占しているんだから、そこに割って入るには、
秀丸は1998年頃、QX, MM, WZ にユーザーを取られ、落ちぶれて行った。
「まだ、秀丸使っているの?」って言われるぐらいね。
秀丸エディタスレ Part25
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1248695950/192
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1248695950/209

>>229
>朝令暮改連発で結果は同じ
御意

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 02:28:43 ID:UAnozFgl0
>>226
そうなんだ〜

PDFマニュアル見ると、
[コンピュータ毎に登録]をクリックしておくことをおすすめします。すると、他のユーザーでログオンした場合でも、EmEditorが登録済みになります。

でもフォーラムには、ユーザー毎にしてた人がいて、
「同じPCの別ユーザーでログインした場合、「未登録」状態で再び登録キーを入力する必要がありました。 なぜでしょうか?」
っていう人がいたりして。

どっちにすりゃいいのかさっぱり分からんのよ。まあ一人しかログインしないから関係ないのかな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 02:43:17 ID:+1DJrcF80
>232
ユーザー毎を選らんだPCで別のユーザーで未登録なのは当然だろ。
その文章の何がわからないのかが分からない。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 03:39:43 ID:UAnozFgl0
>>233
分からないのは、
江村さん(マニュアル)が、「コンピュータ毎」しか薦めてない、
その意味。

こういう場合は、「ユーザー毎」にして下さいとか説明がない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 04:28:37 ID:B+JRl/yG0
ライセンスがOS上のユーザ数と関わりがないし、
PC全ユーザに摘要するように登録した方が楽だからでしょ。

どうしてもユーザAだけには使わせたくない、というような特殊な要望にも
応えられるようにしてるんじゃないのかな。
ただ、そんなのは特に明記するようなもんでもない。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 04:36:01 ID:UAnozFgl0
>>235
ありがとう。理解できました。普通に考えればそうですね。
警戒しすぎて冷静に読み取れなくなってた。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 09:02:40 ID:byKW8M9w0
>>213
>やむ負えない
って原文ママ?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 10:17:16 ID:AFlS+4780
ATOKなら「もしかして:」してくれるというのに!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 10:41:20 ID:Tl2l3U5g0
パソコンが3万円で買える時代に
エディタに3000円とかありえないだろ
300円くらいが妥当

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 10:44:37 ID:iiJWWOQ60
ならフリーウェア使っとけよw
なんでこのスレに来たんだか

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 12:31:28 ID:k+Ex3IAw0
バカえむ! ふざけたことしてんじゃないぞ!!

まずは既存ユーザーに対して、
「これこれ、こういうライセンスで行くことになりました、これからもよろしくお願いします。
みたいなリリースを出すのが先だろう。

それをほったらかして、新規購入者向けのバージョンアップ料金の告知が先かよ。
ふざけるのも大概にしろ。いつもいつも目先の金ばかり気にしやがって。

こいつはユーザーの方を全然見てない、本当のクズ野郎だよ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 12:36:11 ID:sQaTcIdT0
>今、ご購入されると、Version 9 へのアップグレードが無料になります!

でも、エムたんのことだから、Version9自体は無料でも、それ以降のメジャー&マイナーアップデートするためには
サブスクリプションの購入が必要となります、とか言っても不思議じゃないよね。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 13:03:19 ID:o/AZ7hT6i
>>242
不思議じゃないというかそうするんだろ
マイナーのみ無料

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 13:10:42 ID:AFlS+4780
3万のパソコンに2万のキーボードと1万のマウス使ってる俺

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 13:46:04 ID:5T0hSsFWO
>>241
さすがえむたん、期待を裏切らないな。
ホント、目先の新規ユーザーしかみえてないんだろう。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:42:36 ID:aGR+7AnAO
次のバージョンリリースが確定してるんだから、
現行製品の値下げや無償バージョンアップなんて
普通のことでしょ?

MSを例に挙げるでもなく。
俺、変なこと言ってる?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:44:03 ID:UAnozFgl0
>>242
そんなことしたらせっかく取り込んだ新規ユーザーも既存ユーザーも皆逃げていくから
サブスクリプションはないと思うけどな。
さすがにそこまでして、使い続けようとは思わない。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:52:43 ID:UGCKK8Iq0
>>246
いや、これから購入しようとしているユーザーに対しての対応は
間違ってないと思うよ。

ところで、既にライセンスを持ってる人は、ver.9でどうなるの?
ってことが、問題になってる。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 14:56:55 ID:hJBZ/4gK0
秀丸に乗り換えれば料金支払いは一度だけで済みますよ
秀丸ユーザー一同、皆様を歓迎いたします

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:17:48 ID:UAnozFgl0
>>249
まあこの手のソフトはそれが普通。だよね

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:21:16 ID:bmAZCwOz0
>>250
MIFES

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:35:18 ID:DYKR8btN0
>>250
バージョンアップ料金を取らないテキストエディタは秀丸以外すべてだめになって
開発が継続されなくなった。
QX、MM、akira、Dana など、昔はいろいろ活発なのがあったのにね

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 16:38:17 ID:o7xcy2SR0
競争に勝てないエディタは埋もれていけばいいよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:01:44 ID:DYKR8btN0
>>253
「種の多様性」の重要性がわかってないな

EmEditor まで開発が継続されなくなると、秀丸の新規機能実装ペースもダウンし
いずれ、有料テキストエディタの進化は止まるだろう

まあ、進化も行き着くとこまで行き着いてて、もう実装すると目玉となる機能が無いのかもしれないけどね

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:10:23 ID:Ljz/qVhF0
別にこれ以上進化する必要ない。

一部の人間が(金を継続的に徴収するために)進化の必要がある
と思ってるだけだろ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:17:36 ID:o/AZ7hT6i
競争が無くなるのは消費者側からすれば
ロクなことないぞ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:25:24 ID:DYKR8btN0
>>256
目先の利益しか見えない守銭奴の乞食厨ユーザにはそれが理解できないのだよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:29:18 ID:hqgAR4rF0
Emの競争は間違った方向に進んでる競争だぞ。

逆価格競争(値上げ競争)のどこが、消費者のためだ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:37:54 ID:o7xcy2SR0
ID:DYKR8btN0=作者乙

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:48:05 ID:byKW8M9w0
>>259
そういうのが2chの悪い癖だ。
すぐに本人乙だの中の人乙だのと。
見方と敵しかいない世界から抜け出せ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 17:54:07 ID:DYKR8btN0
255 は正規表現も理解できず使いこなせないような低脳レベルに違いない

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 18:07:47 ID:6XPt0EHl0
EmEditorの正規表現のどういうところが問題なの?
教えてプリーズ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 18:20:21 ID:5T0hSsFW0
会社の方針を会議で決めたりしていればこんなちぐはぐなことにはならんと思うんだけどなぁ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 18:35:44 ID:g/awr6z20
ほとんど江村の個人事業みたいなもんじゃないの?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 18:44:33 ID:xAPpXX6a0
というか江村ひとりの企業だと思ってた

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 19:01:39 ID:AFlS+4780
紹介ムービーとか流し始めてから
ああなんか変わったと思ってきた

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 19:02:20 ID:UAnozFgl0
1人じゃ組織じゃないから企業とは言えないな。
妻含めて2人ってところだろ。家族会議・夫婦対談みたいな感じじゃないかな。
やることやってりゃ別にどうでもいいんだけどね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 19:59:01 ID:1l580rf70

内情がどうあれ法人化してれば企業だろJK

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 19:59:54 ID:a3mMDFAZ0
>>267
無知乙

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:19:33 ID:UAnozFgl0
MIFESって良いのか?
なんかスゲー値段高いけど。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:45:25 ID:bmAZCwOz0
>>270
体験版あるからインストールしてみれば?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:01:21 ID:UAnozFgl0
>>271
イヤ今日はやめとこう、かなりアコギなソフトくさかったし。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:13:40 ID:e3ZYYeZNO
心配するな。EmEditorと同じ程度のあこぎさでしかない。w
価格がぼったくりで、アクチがあってと、まさに将来のEmEditorの姿そのものだよ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:17:11 ID:ASiUa43P0
MIFES見に行って、同じ会社の厨房プランナーというソフトに吹いてしまったw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 21:42:34 ID:kwhfKbih0
>>270
DOSの頃から使い続けてる特定ユーザのみにとってと思われ…

VZ買った頃に買いましたけど、WZ買った頃には止めましたw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:34:41 ID:flOTEZid0
鼻キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2&post_id=4723#forumpost4723

V9の詳細は決まったのでしょうか?
お世話になります。
先ほど貴サイトを拝見したところ、トップに

「今、ご購入されると、Version 9 へのアップグレードが無料になります!」

とあるのを見つけましたが、V9について料金やライセンス体系の諸々が決定したということでよろしいでしょうか。
ザッと探してみたところそれらしき案内やリンクは見つからないのですが…?

お手数ですが、これらの情報があるページを教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:46:55 ID:vrWQ9Sh10
Em→MIFES→秀丸 と渡り歩いてきた俺だが、MIFESはEmたんどころじゃないぞ。
先進のアクティベーション機能の他、
開発者向けを標榜している割にCPUライセンスという大きな罠が。
家でも会社でも使いたい?追加ライセンスをどうぞ!
開発用マシンでも使いたい?追加ライセンスをどうぞ! てかんじ。
正規表現も方言バリバリで、確か正規表現で参照が使えない
検索:([0-9]*)番
置換:No.\1
とかが出来ない。その代わり複数置換--複数の置換を同時に行える・・・という
アホな機能がある。

ただ、バイナリ編集とアスキー編集をシームレスに切り替えられるのは
メッチャ便利だった。(だから買った)

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:49:05 ID:flOTEZid0
>>277
潔くていいじゃないの。
約束していないから、で撤回繰り返すよりよっぽどいいわ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:50:32 ID:byKW8M9w0
PC-9801時代のMIFESは輝いてたな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:57:48 ID:vrWQ9Sh10
MIFESの話。
嘘だった・・・wグループ化が{}だった。
検索:([0-9]*)番 じゃなくて {[0-9]*}番
置換:No.\1

何が出来なかったのかなぁ、他のエディタで正規表現一発で出来ることが、
MIFESの正規表現では出来ない、ってのが有って、MEGASOFTに問い合わせてみたら
「複数置換」機能を使って下さい、と言われてショックを受けた記憶がある。

PC-9801時代はVz使ってました。当時からMIFESは高かった記憶がある。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 23:03:12 ID:9YE00hJ80
> MIFESはEmたんどころじゃないぞ。

今はそうでも、将来江村が目指す方向性そのままだろ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 23:45:52 ID:WWpWCl7J0
>>276
宣戦布告って感じですねw

>>279
31行パッチの頃、お世話になってました。
目がソフト覗いてきましたが、あのパソ通の時代の程の活気は無いですね〜
EMがそうならなければ良いのですが…

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 23:51:19 ID:a3mMDFAZ0
>>282
戦線布告っつうか当たり前の事を聞いてるだけじゃん

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:02:14 ID:5T0hSsFWO
あれは露骨な嫌味だろ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:15:54 ID:YukCiPC70
MIFES、
使ったことないけど、聞けば聞くほど恐ろしいソフトだな。
そのうち、スパイとか仕込まれて監視されるのかな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:20:45 ID:YCF7ALbr0
>>284
だよな。
見つからないとかいってるけど、ないのわかってて聞いてるんだ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:26:34 ID:DzmFyusV0
昔はみんなMIFESかVZだったでしょ。
高いけどいいソフトだと思う。
でもあんまり高いんでEmに乗り換えたらこのザマな俺orz

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:37:59 ID:YukCiPC70
>>287
Em、秀丸より良い点は?
使いやすかった?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:40:07 ID:9883ceqS0
>>288
>Em、秀丸より良い点は?
DOS時代にエディタとして存在したこと!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:41:46 ID:YCF7ALbr0
江村氏がレス、それに鼻もレス。
が、速攻で削除される。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:48:09 ID:No2JfgUv0
>>290
ワロタw
どんなレスだったのか見たかったな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:51:18 ID:YCF7ALbr0
>>291
たぶん、新規V8購入者のV9無償アップグレードもあやしいもんだ。
みたいな発言が逆鱗に触れたのだと思う。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 00:59:39 ID:YukCiPC70
>>289
なるほど、DOS時代は英雄として君臨してて、
現在では暴君ということ?


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:05:39 ID:No2JfgUv0
>>292
ハナ挑発しすぎw
あのねちっこい嫌味っぷりは絶対女だな
言い方が嫁にそっくりだorz

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:11:35 ID:YCF7ALbr0
消される前に見といたほうがいいぞw

魚拓はとれんかった

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:12:44 ID:ZkOHQbvu0
>>290
もう、中共なみの言論統制じゃん

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:15:20 ID:YCF7ALbr0
魚拓とれたわ


(cache) EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
http://s03.megalodon.jp/2009-0929-0114-54/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:20:33 ID:ZkOHQbvu0
「個別にメールを下さい」、削除の嵐では掲示板あっても意味ないじゃん。
忙しいアピールしてるが、モデレータは自分だけ、レス削除する時間は作る。
何コレ?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:23:51 ID:YCF7ALbr0
出たよ、また。

>本当に、毎日休まずに努力しておりますので、

(´・ω・`)知らんがな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:39:47 ID:f2dRwo5oO
>>292
実際怪しいだろ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:40:24 ID:N67X60iCO
>>299
まるで雪印の社長だな。www
上から目線の度合いもまったく一緒。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:40:42 ID:q8BB9YMg0
毎日休まずに努力した結果が既存ユーザー離れを招くとは・・・

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:43:01 ID:Db66WY+L0
毎日休まず努力するなんて企業として当たり前のことだろ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:44:56 ID:f2dRwo5oO
9β入れて後に有償化決定、じゃいらんわってなったら簡単に8に戻せるん?
やっぱり再インスコ?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:47:07 ID:YukCiPC70
いっぱいいっぱいでがんばってるんならいいんじゃないのかな
急がせてもいいものできないと思うけど。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:51:30 ID:YukCiPC70
だから一人企業とは、企業とは思わない。
これが実体ですから。
一人企業に企業並みのこと求めること自体無理がある。結局一人なんだから。
いっぱいいっぱいなんだよ。
したことあるやつなら分かるだろう。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:52:06 ID:f2dRwo5oO
それを口に出して同情を買おうとしているのがみっともないし、反感を買っているって話。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 01:58:28 ID:rN6rHngt0
9βにはサブスリプション絡みのロジックボムが仕込まれており、
一度9を入れてしまうと、サブスクリプション登録をしない限り、
8を含めて、過去のすべてのバージョンのエムエディタが
2011年1月1日以降は起動できなくなる。

とかだったら、おもしろいのに。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 02:05:47 ID:mYKZxxUD0
>>308
WinGrooveを思い出す。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 02:26:10 ID:YukCiPC70
>>307
まあ、そう思われてる人ってことか。それは仕方ないか。
過去のことは知らんから、ずいぶん叩かれてかわいそうだと思ってたけど
色々あったのね。自業自得と

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 02:57:37 ID:bOjNrm860
スレがのびてると思ったらハナwwwwwww
生きてたwwwwww
てっきり垢BANされたんだと思ってた

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 03:03:06 ID:bOjNrm860
アレ?hanaのランクが新米に戻ってるwww
垢BANされてたのか、hanaがアカ作り直しただけか
新hana/旧hanaは別人か、謎は深まる…

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 05:21:05 ID:bOjNrm860
正式発表キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

http://jp.emeditor.com/modules/news/article.php?storyid=83

> 今後も健全な開発を継続していくため、今回の v9 へアップグレードは有料として提
> 供させていただくこととなりました。
>
> なお、説明会で言及したサブスクリプションについては今回は見送ることにいたしま
> した。アクティベーションなどのプロテクションも一切行っておりません。通常の有
> 料アップグレードとして、1ライセンスの場合、980円から提供いたします。

気になった点

> - EmEditor Professional v4 〜 v8 のライセンスをお持ちのお客様は、2009年12月
> 31日までに限り、「EmEditor Professional アップグレード」を購入していただけれ
> ば、最新版にアップグレードしていただけます。

2010年1月1日以降は新規購入ってこと?
…ですよねぇ。V4のアップグレードの時もそうだったし


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 05:30:46 ID:DzUAV7wp0
出ましたね

EmEditor Professional v9 へのアップグレードについてのご説明を
ttp://jp.emeditor.com/modules/news/article.php?storyid=83
に掲載させていただきました。ご覧ください。

以下、抜粋
・v9 へアップグレードは有料
・アップグレード価格1260円 (1ライセンス、ベクターまたはエムソフトへ直接送金の場合)
・体験版は、登録キーを入力することができません

・Pro v4 〜 v8 のライセンスをお持ちのお客様は、2009年12月31日までに限り、
 Professional アップグレードを購入していただければ、最新版にアップグレードしていただけます。

・v3 以下および Standard のお客様 新規ライセンスを購入していただく必要があります。

・2009年9月25日以降に v8 のライセンスをご購入のお客様は、メールでご連絡いただくことにより、
 v9 のライセンスに無料でアップグレードしていただけます。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 05:33:00 ID:DzUAV7wp0
重複、すんません。
これも注目度の高さゆえ?

気になる点はみな同じのようですねw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 06:11:29 ID:ZkOHQbvu0
>980円 (Share-it をご利用の場合)
>1260円 (ベクターまたはエムソフトへ直接送金の場合)

317 :改訂版−1:2009/09/29(火) 06:22:58 ID:wuGiIZ970
「エムソフトなら安心です(爆)」の歴史

Ver.1 フリーウェアで公開(1997.4.28)

Ver.2 シェアウェア化(1998.6.30/新規1200円)
    フリー版公開停止

Ver.3 有料アップグレード(2000.8.1/新規3000円・バージョンアップ2000円)
   「バージョンアップは永遠に無料です」発言
    上記の発言をごまかすために、Ver.4をプロとスタンダードに分けることを発表
    新機能はプロにのみ搭載。スタンダードは事実上ディスコン
    EmFTP 1.0β版公開、「正式版はフリーウェアにします」発言(この後、Ver.1はβのまま終了)

Ver.4 プロ版有料アップグレード(2003.12.18/新規4000円・バージョンアップ900円)
    スタンダード版公開(2003.12.24)
    約束不履行による返金騒ぎに発展
    EmFTP Ver.2 公開(2005.4.1/プロ4000円・スタンダード3000円)。法外な価格設定で大コケする
    EmFTP Ver.3 α1 公開(2005.4.27/無料アップグレードを告知)

Ver.5 無料アップグレード(2005.12.21)
    個人情報保護の観点から、アカデミック版の公開を停止
    アカデミック版の代替品としてフリー版が復活(2006.1.25)
   「10年間はバージョンアップを無料にしたい」発言

318 :改訂版−2:2009/09/29(火) 06:25:44 ID:wuGiIZ970
Ver.6 無料アップグレード(2006.6.13)
    EmFTP Ver.3 α2 公開(2006.8.21)
    EmFTP Ver.2.02 公開(2007.2.16/なぜかバージョンが2にもどる)
    スタンダード版の更新完全に停止(実質的な中身は Ver.3.xのまま更新終了)
    フリー版も更新停止、「新OSには対応しない」と明言

Ver.7 無料アップグレード(2007.12.20)

Ver.8 無料アップグレード(2008.11.20)
    mEditorの作者にクレームを入れる(mEditor→Meryに名称が変更される)
   「10年間使えば、1日1円です」発言
    懇親会の席上で、サブスクリプションとアクチの検討を発表(事実上の導入表明)
    公式フォーラム、2ちゃんのスレが炎上
    まとめサイト作者もコミュニティーから離脱を表明
   「EmFTPのサポートは好評を得ています」発言
    公式フォーラムでライセンス関係のスレが全削除される(スレ主のアカウントを剥奪?)
    Ver.9のライセンス形態が発表、反発の大きいサブスクリプションの導入を一時的に見送る(←いまここ)
    正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録が不可に

Ver.9 有料バージョンアップ(2009.10.??/新規4000円・バージョンアップ1260円)
    バージョンアップしなかった既存ユーザーのアップグレード権が喪失(2009.12.31)

319 :補足:2009/09/29(火) 06:27:38 ID:wuGiIZ970
今後の予定(可能性)
    バージョンアップした人間が予想よりも少なく、サブスクリプション議論が再燃
    サブスクリプション導入で、ユーザー数がさらに激減。負のスパイラル状態に突入
    アクティベーションを導入し、価格を大幅アップ(MIFESなみの高価格エディタに)


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 06:31:18 ID:Db66WY+L0
まあ、バージョンアップするのは少数派だろうしそういう人はEmEditorがないと仕事にならない人だろうから、
遠からずサブスクリプションは導入されるだろうね
一生エムたんに貢げばいいと思うよ信者は

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 06:53:10 ID:bOjNrm860
とりあえずこれでV9については落ち着くだろうね
普通の有料アップグレードなら6年ぶりだし今回はそこそこアップグレードもしてくれるだろ
今後のことはしらないが。
普通の有料アップグレードになったからhanaもnanashiもアップグレードするんだろうから
良かったんじゃないのかな(公式フォーラムの賑わい的に)

Share-itだけ何でディスカウントされてんだろうか?


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 07:04:46 ID:zk7JV2qY0
> サブスクリプションについては今回は見送ることにいたしました。

裏を返せば、次回はサブスクリプションを導入するよってことか。
とりあえず、俺はVer.8で困ってないからバージョンアップは見送る。

今後気が変わって、最新バージョンを使いたくなったときは
ライセンス再購入らしいから、たぶん戻ってくることもないだろう。

おまえら、あばよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 07:51:12 ID:iGpnOBXN0
バージョン4.13


正直これ以降に搭載された新機能を使いこなせていない

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 08:13:51 ID:f2dRwo5oO
やっぱりメールか。
何も学んどらんねこの人。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 09:30:15 ID:Q0dWiyeJ0
ここまで既存ユーザーをコケにされてまで使い続けるのかおまえらは!
Ver9に乗り換えたいほど素晴らしい機能が備わってるなら別だがそうでないなら秀丸の仲間になろうぜ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 09:30:41 ID:YukCiPC70
>>320
EmEditorがないと仕事にならない人って....
いるのかそんな人!?

ふつうに秀丸いけば、足りない機能はすぐ対応してくれるぞ。
頼まなくても勝手に怒涛の如くバージョンアップしてくれるし

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 09:39:30 ID:dRfmVWdN0
なにも秀丸信者が熱くなることないだろw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 09:46:39 ID:2j9pM/aE0
>>326
ある意味江村さん…

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 09:51:34 ID:naEZGndl0
よくのびるスレだこと

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 10:41:30 ID:DHPOpK4SO
既存ユーザーからの信頼 vs 江村の金への執着

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 10:44:04 ID:9883ceqS0
秀丸へようこそ!
MIFESへようこそ!

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:01:42 ID:f2dRwo5oO
年明けたら既存ユーザーも新規料金なん?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:05:22 ID:3Ny92uJa0
hana は他の利用者、第三者、当サイトを誹謗、中傷する行為及び名誉・信用を傷つける行為
を行ったことに対する反省とか謝罪はないのだろうか?

また、開発に忙しいえむたんの貴重な時間を奪い、開発のじゃまをしていることを
どう考えているのだろう?

hana は開発の障害でしかない。EmEdito のために早くいなくなって欲しい。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:07:13 ID:HRCgvMfJ0
>>333が作者なのは(ry

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:10:23 ID:AKzAhcTD0
>>297
> 魚拓とれたわ
> http://s03.megalodon.jp/2009-0929-0114-54/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2

Thx!!

> 先ほどの発言は、本サイトのコンテンツ利用条件の以下の項目に相当するため、削除いたしました。
>
> ・他の利用者、第三者、当サイトを誹謗、中傷する行為及び名誉・信用を傷つける行為

言論統制の域に入ってるよな

> なお、本件についてご質問などがございましたら、tech@emurasoft.com 宛にメールでご連絡ください。

役人以上に悪質な隠蔽体質

>> 本当に、毎日休まずに努力しておりますので、
>
> あと、休まずとかはこちらには関係ありません。普通の会社なら「だから?」のレベルですよ。

もう一生休んでていいよ、江村

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:11:37 ID:HRCgvMfJ0
やっぱ対応見てると秀丸先生は神様に見えてくるわ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:15:29 ID:ehEksQTE0
エディタの作者が自由な言論を抑圧するとか
ちょっとイヤだよね


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:17:59 ID:HRCgvMfJ0
Q:あなたはEmEditorから秀丸に乗り換えますか?

いいえ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″   は い     |
 │                   ,!
  l             80%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
                   某スレ住民アンケート

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 11:29:51 ID:HRCgvMfJ0
サービス問題
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1431172189

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 12:02:42 ID:wN9qCIMR0
有料VerUpなのは仕方ないとして、v3ユーザ切り捨てなのは如何なものか
「永遠に無料」の件もあるし、せめて\2000〜3000ぐらいでVerUp出来ないものか?

「年内にVer9 VerUpしておかないと将来のアップグレード権もなくなりますよ、フフッ」
と脅されているような気がしてならないw

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 12:06:00 ID:uAMZVli80
>>340
v3ユーザはとっくに切り捨てられてるって理解してるからいいよ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 12:13:06 ID:f2dRwo5oO
そもそも、アップグレードが期間しかも年内ってのが不満。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 12:28:31 ID:b3Cjd/3C0
8.06使いだけどインスコフォルダは C:\Program Files\EmEditor3 です

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 13:35:06 ID:Ks4Tc5+N0
今回はサブスリプションという言葉を使ってないけど、実質的なサブスリプション導入なんだろうなぁ。

今後は年1回のペースで有償バージョンアップ。
新バージョンの登場後、2ヶ月以内にバージョンアップをしない場合はライセンス失効。

こうやって、毎年1000円のペースでバージョンアップ料を徴収すれば、
実質的にはサブスクリプションと何も変わらんわけだし。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 14:53:03 ID:t2xX/GFH0
>>338
秀丸はねぇな
それにするくらいならSakuraだわ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:01:57 ID:kqdsDNyQ0
致命的なエラーもないし、このまま8.06使っていればいいんじゃねーのー。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:02:15 ID:3Ny92uJa0
>また僕はSFTP/SCP対応のエクスプローラバーが欲しいのですが、
>江村さんに対価を払うことで作っていただけるようなことはあるのでしょうか。

たぶん可能だろうけど、この人はいくらくらいを想定してるのだろうか?
まさか数万円とか言い出すんじゃないよね?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:07:13 ID:oPNyJ0RT0
私用の1本の他に会社用に3本ライセンスがあるんだが。
4本分のバージョンアップ料で秀丸買えるな。そのほうがいいかもしれん。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:10:49 ID:7n2lDRL70
>>また僕はSFTP/SCP対応のエクスプローラバーが欲しいのですが、
>>江村さんに対価を払うことで作っていただけるようなことはあるのでしょうか。
>
>たぶん可能だろうけど、この人はいくらくらいを想定してるのだろうか?
>まさか数万円とか言い出すんじゃないよね?
>

それねぇ。。。ソフト本体以外の課金の手段として、
江村氏に提案したかったんだけど。

理解されないし、ややこしそうだから消しました。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:21:28 ID:XIFwK22y0
いかんなあ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:33:03 ID:VqZwlpZV0
エディタにftp組み込まなくてもfilezillaでemeditorで編集するようにすりゃいいじゃん

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:40:46 ID:5gvf3THU0
>>349
まともな提案でも江村に削除されるよ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:51:49 ID:7n2lDRL70
>エディタにftp組み込まなくてもfilezillaでemeditorで編集するようにすりゃいいじゃん

やっぱWinSCPかなぁ。
ローカルとリモートを監視して変更があれば同期してくれるし。

Filezilla って最近どうなんだろう。
エディタ組み込みだと、マクロとかプラグインで連携しやすそうなんだけどなぁ
>>349
ですねぇ。しばらくは静観っす。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:57:26 ID:bOjNrm860
>>352
hanaさん乙です

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:02:34 ID:jxKJzuER0
>>348
よう俺!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:03:24 ID:bOjNrm860
> まだ将来のことなのではっきりとは申し上げられないのですが、メジャー バージョンアッがある場合には、
> やはり有料アップグレードになる可能性が高いと思います。どうぞご了承ください。

江村さんふっきれたな
さすがにもう毎年メジャーバージョンはあげずに1年半か2年おきくらいにはなるんだろう
プラグイン開発者は引き続きテクニカルで行けるならいいけど
テクニカルライセンス無くなるならプラグイン開発者死滅するだろうな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:04:40 ID:mjWq1DcV0
> いつもお世話になっております。江村です。
> テクニカルライセンスをお持ちの場合、残念ながら、アップグレード割り引きは適用
> されません。
> テクニカルライセンスの受付は既に終わっており、ライセンス適用されたお客様の情
> 報はすべて削除しており、弊社でお客様の情報を確認することができません。どうぞ
> ご理解いただけますよう、お願い致します。

4200円か…。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:06:27 ID:E1btqthd0
俺最初何を言ってるのかわからなかったんだけど、みんなエスパーなの?
以下は解読結果。間違っていたら指摘よろしく。


※アップグレード価格 (1ライセンスの場合)
980円 (Share-it をご利用の場合)
1260円 (ベクターまたはエムソフトへ直接送金の場合)

●Share-itでのアップグレードは980円。v3〜v8をベクターで購入していた人もShare-itでアップグレードできる。

※旧バージョンからのアップグレードについて
- EmEditor Professional v4 〜 v8 のライセンスをお持ちのお客様は、2009年12月
31日までに限り、「EmEditor Professional アップグレード」を購入していただけれ
ば、最新版にアップグレードしていただけます。

●v4〜v8のPro版ユーザーは年内までv9にアップグレード可能。それを超えるとアップグレード不可、新規購入。
(「EmEditor Professional アップグレード」をStandardからProへのアップグレードと勘違いして読むと意味不明になる。)

- 2009年9月25日以降に EmEditor Professional v8 のライセンスをご購入のお客様
は、 jp@emurasoft.com 宛のメールでご連絡いただくことにより、v9 のライセンス
に無料でアップグレードしていただけます。

●9/25以降のユーザーはv9を購入したのと実質等価。アップグレードの年内制限なし。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:07:03 ID:5UKtffPb0
ここで谷垣自民党総裁が一言…













みんなでいこうぜ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:17:07 ID:Ui7ovp9f0
>>358
StandardからProへのアップグレードは数年前に年内なら激安!!
ってやってたからもう実施しないだろうし。
だとするとアップグレードも一回キリだろうし

>>357
テクニカルライセンスは対象外か。オレも4200円。

やっぱVimとsakuraにすっかなぁ。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:21:35 ID:bOjNrm860
>>357
そんな情報どこから手に入れたの?

>>358
基本あってる。
typoだと思うが
○Share-itでのアップグレードは980円。v4〜v8をベクターで購入していた人もShare-itでアップグレードできる。
×Share-itでのアップグレードは980円。v3〜v8をベクターで購入していた人もShare-itでアップグレードできる。

9/25以降のユーザーがv9にしたいなら年内にメール頂戴ね
って言う年内制限の可能性はある


新規が引き続き4200(税込み)なのか、多少は安くするのか
・・・まぁそのままかw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:24:06 ID:bOjNrm860
ここのスレと本家のフォーラム連動しすぎだろwwww


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:28:11 ID:Ui7ovp9f0
>361
オレもそんな情報!って思ったので突撃しておいたよ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:29:12 ID:KKsgBMs/P
個別のメール対応かもねん

365 :357:2009/09/29(火) 16:30:11 ID:mjWq1DcV0
メールで問い合わせたよ。
新規の料金下がらないかなぁ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:30:49 ID:kdMsfKsA0
エムソフト、「EmEditor Professional」v9へのアップグレード有償化を発表
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20090929_318183.html

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:33:42 ID:Ui7ovp9f0
>>365
公式フォーラムで回答北よ。
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2&post_id=4768#forumpost4768

テクニカルライセンスから4200円はたけぇなぁ。。。
新規ライセンス安くならないかなぁ。¥2000までなら即決なんだが。

Vimオンリーにするわ。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:34:50 ID:f2dRwo5oO
>>356
こっちははっきりしないと言いつつもしっかり守るんだろうな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:40:31 ID:Ui7ovp9f0
>>356
死滅確定です。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:41:40 ID:mjWq1DcV0
8のままでいいや

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:47:37 ID:D1CazsNs0
>>360
わざわざ見え張らないで秀丸使えばいいのに

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:54:09 ID:Ui7ovp9f0
>>371
いま秀丸入れてみた。やっぱダサイw、VistaだとEmより動作がもっさりしてる。

最近はLinuxファイルはSSH経由でVimにしてるのです。
Windows環境はSakuraかなぁ。WSHマクロ使えるし。Meryも入れてみます。



373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:58:17 ID:D1CazsNs0
ダサいならアイコン変えれいいじゃん
そもそもvim使うような人が「デザイン>機能」で選ぶとは思えないのでvim使ってる話も本当かどうか・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:02:43 ID:YukCiPC70
なんか同じ商売人として、見てられないな。
値段うんぬんじゃなくまったく新規の人と同じ料金というのがウケ悪そう。
せめて2000−3000円くらいにしとけば、渋々納得させれると思うんだけど、
もうブレないことが重要だし、今回はもう行くしかないね。

オレなら、営業技で秀丸なんか1年もあればつぶせる自信はある。
業界全然違うし、しょぼい業界だけど、怒涛の営業1年で一人社長としては、業界No1になった。
圧倒的No.1を速攻で抜き去るのは気持ちいいもんだぞ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:08:16 ID:zaRqJvd60
俺もLinuxではvim使ってるけど秀丸のデザインは結構気になるわ・・
慣れの問題かもしれないけど。

もちろん機能的に問題があるのは論外だけど
秀丸もEmEditorどちらも十分満たしてるからね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:10:00 ID:KKsgBMs/P
uwscも私なら作者お億万長者にしてやれるとか
言って奴がいたがそれ単なる傲慢だわ

国外は知らんがライセンスの形態もあって
国内は秀丸は揺るがない

エディタを切り替えるとコスト掛かるからなあ
一括でやってる所とかは特に

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:13:29 ID:bOjNrm860
意外にvim使いが多くてうれしいわ
周りにいないんだよねぇvim使う人

Linux/Unixでvimだけどwindowsでちょっとメモするのにもvimというのは
ちょっとアレなんでEmっていう流れなんだろうな。俺も含めて。
Linux/UnixでEmacsならwindowsでもEmacsでいいかって事になるんだろうし

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:14:33 ID:Ui7ovp9f0
>>373
超使ってるYO!
http://f.hatena.ne.jp/takuya_1st/20090929170742

秀丸のダサさはアイコンだけの話じゃないのよ。
タブ化のボタンとか。ステータスバーとか。検索ダイアログとか。

機能的には問題ないんだけどねぇ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:21:24 ID:NfAUTm8c0
>>378
まるおにスキン機能の搭載を要望すればいいのでは?

で、有志がEmEditor風のスキンを製作。
これですべて解決。w

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:22:12 ID:D1CazsNs0
秀丸先生は君達を快く歓迎する準備は整っているのだよ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:27:41 ID:AxOfNobY0

              ,  ――  、
             /       ヽ
           /           ',
             |  (◯)(◯)   |   ♪ クレクレクレ クレッテクリャルカ クリャリンコ〜
           ',     (n_n)     /      おかねをほしがる クレクレエムラ〜
.              \  , === 、  /
            /Y)>ヾ=== ' <(Yヽ      テクニカルライセンスユーザーも
           ゜\。゜/ /゜  Vペ。ノ      4000円 クレクレ〜!
.              ノ/ /°  ゜Vヘ\
               〈_/ _{°   ゜}_ ヘ__〉
                〈__| o    o |__〉
                | o ∧ o |
                | 。 || 。 |
               _| 。 || 。 |_
.              └―‐┘└―‐┘




382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:29:47 ID:qvUnGcBf0
>>379
文字列リソースからしてダサいからリソースの差し替え機能が必要

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:48:48 ID:Ui7ovp9f0
>>382

だよねぇ。


つーか 『XP風アイコンモジュールS』って露骨にEmとそっくりだね。
XP標準にするとこんなに似るモノなのか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:53:56 ID:YC49Dqrk0
新規と同じ料金はなっとくいかないね。
秀丸もどうせレジストしてるからEmとは9でおさらばだな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:57:42 ID:hoEEIpQm0
EmはMS標準っぽく作ってるから標準らしくすると似るだろうね
ただスキン被せても中身はダサダサだから微妙だけど

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 18:01:29 ID:KKsgBMs/P
>>383
その手のデザインならフリーのエディタ入れたら
腐るほどあるよ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 18:34:58 ID:AKzAhcTD0
>>366
>  今月5日および6日に開催されたユーザー説明会および懇親会の席上では、同社
> 代表取締役の江村氏によって、“サブスクリプション”方式や“アクティベーション”
> 方式によるライセンス形態の採用も示唆されていたが、今回は見送られた格好だ。

恐らく見送りは今回だけって事だね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:19:45 ID:n/s/HgEU0
大丈夫!
次回のバージョンアップの前にエムラソフトが無くなるから。



半分、本気でそう思ってる。w

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:37:02 ID:3Ny92uJa0
今回の決定で、バージョンアップ料金無料というゆがんだビジネスモデルから脱却でき、
開発のじゃまするばい菌のような乞食ユーザが一掃され、えむたんソフトは健全経営になるだろう。

乞食ユーザを一手に引き受けるS企画がこれまでのような対応を続けていれば、
低レベル乞食ユーザの対応に意味の無い時間を費やし開発に支障をきたすようになり、
いずれ経営が立ち行かなくなることであろう。

結果は数年〜10年後くらいには出るから、見ものだ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:41:13 ID:ehEksQTE0
ID:3Ny92uJa0

こりゃ、ホントに作者ぽいなww

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:53:05 ID:6ECTUoSh0
というか・・
安さをアピールしてたのは江村さん本人だし。
エディタとしてコンパクトにまとまってて
安いしいいんじゃないのと思って手を出してみたら
あれよあれよと追加料金取られていつの間にか秀丸より高くなってましたとさ。

いやバージョンアップ料金取るのはいいんだよ。
それなら最初からそう言っといてよねってだけで。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:59:30 ID:D1CazsNs0
秀丸先生はいつもユーザー目線で接してくれる暖かい方です

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:06:42 ID:Ui7ovp9f0
>>ID:3Ny92uJa0

作者さん???

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:10:24 ID:AKzAhcTD0
>>389 ID:3Ny92uJa0(作者?)
> 結果は数年〜10年後くらいには出るから、見ものだ。
それよりずっと前にエムラソフトが無くなっているよ

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2&post_id=4768#forumpost4768
> アカデミック/テクニカルライセンスをお持ちの場合、残念ながら、アップグレード割り引きは適用されません。



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:12:22 ID:GvEqW09O0
emed800jpx以降のヘルプに書いてある「メジャーなバージョンでも、通常すべて無料です。」はどうなったのだろうか。。。
7系+8のRCまでは書いてなかったのにね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:14:56 ID:YJ6cgEld0
>>389
エディタで儲かってるときにアグラかいてたから今ピンチになってるだけ。
秀丸も同じような時期が有ったがメジャーバージョンアップを含め
無償のままで乗り越えた。

江村にとっても、ここは我慢のゴルフの時だったんだが、簡単に折れてしまった。
思考停止してるんじゃないかと思う。
ここで課金したところで、どうせ数年後には経営難に戻る。
まぁMIFES方式で行けばいいと思う。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:15:43 ID:Ui7ovp9f0
Emのヘルプを『無料』でsearchしたら見つかったよ。
------------
ご購入の利点
30日間の試用期限を超えて利用できる正規ライセンスを取得できます。
登録キーを紛失された場合、無料で再発行致します。ただし、弊社にユーザー登録されている場合に限ります。ベクターから購入された場合は、ベクターのキー再送付サービスをご利用ください。
同一製品のマイナーなバージョン アップは無料になります。メジャーなバージョンでも、通常すべて無料です。
無料技術サポートが受けられます。
---------

んー?マジッスか

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:17:45 ID:uAMZVli80
>>396
ゴルフ?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:20:11 ID:Ui7ovp9f0
>>398
ゴルフってコレ?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111233711

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:21:18 ID:A75VB7xXP
>>396
しかしEm4-8まで頑張ってきたけど芳しくなかったんだろ
このまま続けて良くなるとはとても思えないし
今回のビジネスモデルを変えてみるという選択は正直アリだったと思うよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:29:05 ID:uAMZVli80
>>399
ほう。勉強になりました。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:29:56 ID:3Ny92uJa0
俺は作者じゃないぞ
乞食ユーザに嫌悪感を抱く、いちユーザだ
特に、えむたんが不眠不休で頑張って開発してるときに、
掲示板で粘着してえむたんの大事な時間を無駄に奪うやつには腹が立つ

作者を擁護したり乞食ユーザをバカにする発言はすべて作者と見えるようじゃ
低脳と言われてもしかたないね

>>400
>今回のビジネスモデルを変えてみるという選択は正直アリだったと思うよ
まったくその通りだと思う

さっきも書いたけど、この選択が正しかったかどうかは5〜10年後にわかること

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:32:55 ID:efAjlFNN0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:40:54 ID:YukCiPC70
「続ける気がある」から、色々試行錯誤してるんじゃないのかな。
(ブレるのはマジ頂けないが....)
「多少の痛みを伴う改革」ってことか

サブスクリプションやアクチィベーションは、今後5年はまずやらないと思うね。
というか「できる状況ではない」し、飛び降り自殺になること位わかるはず。

少なくともオレは、開発維持のために、多少の痛みは受け入れる側。
今回で、切り分けられるだろう。乞食ユーザーかそうでないユーザーとに。

そこからEmが生き残るかどうかは、結局江村氏次第だと思う。
まず黒くなってしまった性格を直さないといけないだろう。
あらゆる事象が、本人の性格に由来してることに本人自身が自覚できてないと思われる。
苦しくないか?そんな商売?オレは気持ちよく毎日稼ぎまくってる。
「ありがとうございます」「ありがとうございます」の連発の中で、金がガンガン入ってくる。
やることやってりゃ金なんて勝手についてくる。
性格改善・経営改善・開発集中・ユーザー目線にシフト。
健全な普通のユーザーが何を求めてるか?
経営者目線寄りの商売にユーザーはなかなかついては来ない。
10年後に江村氏が秀丸を使って仕事してないことを願う。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:49:02 ID:/tIZcspaP
なんでバージョンアップが期間限定なの?
しかも年内とか。短っ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:50:08 ID:86a9yO/f0
>>402
> 特に、えむたんが不眠不休で頑張って開発してるときに

不眠不休で、他のソフト開発してくれよ。
エディタしか売れないからって、エディタのユーザーにばかり
負担を掛けるなよ。

ほとんどのユーザーは毎年バージョンアップしてくれなんて、思ってないぞ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:53:22 ID:bOjNrm860
紆余曲折を知らない一般ユーザーからしたら6年ぶりの
有料バージョンアップだし、V9はお布施と思って1000円くらい入金してくれるユーザーは結構いると思うよ
毎年バージョンアップしだしたらわからんけど、今回に限って言えば
なんだかんだで結構バージョンアップしてくれるんじゃねーの?

勝負はV10からかと

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:54:29 ID:q8BB9YMg0
乞食ユーザーって表現はいかがなものかと思うんだがなぁ・・・
バージョンアップ無料だから、と購入した人はいるだろうし

アップグレード料金だけではやってけなくなると思うので
他の収入源しっかり考えないと数年後開発終了ってなりそうなのが怖い

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:58:08 ID:bOjNrm860
また捨てIDでフォーラムに燃料投下かよw

「通常すべて無料」→今までは無料でしたが、V8が売れないという緊急事態のため通常じゃない
有料バージョンアップにしましたってことでしょ
江村さんの対応は…
@メールで問い合わせてください
Aスレ削除
B無視

本命は@

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 20:59:32 ID:YCF7ALbr0
>>313-314
表や絵も何もないこの程度のテキストにこんなに時間掛かったのか。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:02:14 ID:YCF7ALbr0
>>409
何かと思ったらこれかwww

バージョン9への有償アップグレードは契約違反?なのではないですか?
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1098&forum=2&post_id=4771#forumpost4771


魚拓取っとくか

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1098&forum=2 - 2009年9月29日 21:01 - ウェブ魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0929-2101-26/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1098&forum=2

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:04:20 ID:Ui7ovp9f0
本家フォーラム煽っても既定路線は変わらないだろう。。。

むしろ課金とごたごたで新規ユーザーが離れていきそうで怖い。
今の状況だと、知り合いにこのエディタすごいねって言われても、
堂々と薦めることは・・・出来ないな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:08:08 ID:YJ6cgEld0
>>402
> 特に、えむたんが不眠不休で頑張って開発してるときに、
プログラマなら誰でも分かってるだろうが、
そんな開発の仕方しても効率は上がらないし品質は下がるので、
しっかり計画を立てて確実に消化して行くべき。

> 掲示板で粘着してえむたんの大事な時間を無駄に奪うやつには腹が立つ
人を雇えばいいし、雇えないならEmEditorのビジネスモデルがおかしいんだろ。

> 作者を擁護したり乞食ユーザをバカにする発言はすべて作者と見えるようじゃ
> 低脳と言われてもしかたないね
今の江村のブラックさと、ユーザを乞食扱いする君の態度じゃ
作者だろ、と揶揄されても仕方ないと思うよ、レス乞食さん。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:08:48 ID:j3aRU+AB0
バーアップ有償化おめでとうございますw

415 :これであってる?:2009/09/29(火) 21:10:05 ID:YCF7ALbr0
■V9アップグレードまとめ

今使っているEmeditorが…

・V3以前
要新規ライセンス

・V4〜V7
2009年12月末まではアップグレード価格での利用が可能
2010年以降は要新規ライセンス

・V8(2009年9月24日以前に購入)
2009年12月末まではアップグレード価格での利用が可能
2010年以降は要新規ライセンス

・V8(2009年9月25日以降に購入)
メールで連絡すれば無償アップグレード可能

・テクニカルライセンス
要新規ライセンス

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:10:16 ID:bOjNrm860
>>366で窓の杜のニュースに載ったから
いままで気がついて無かった人が続々と
本家フォーラムかこのスレに来るんだろうな

スレの消費もはやいはやいw

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:12:38 ID:1XEGfKyJ0
5年前、v4 が出た時には、Em に対する期待が高くて、
このスレに常駐していたけど、再びスゴイことになっているね。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:16:58 ID:J2MZtJ+20
ここ数年、毎年のようにバージョンアップ。
正直、このくらいの機能アップでメジャーバージョンアップしないでよ、と感じていたけど。

新規ユーザ獲得のチャンスは、バージョンアップ直後が大半を占めていると思うけど、どうだろう?
鮮度が良ければそれだけユーザの気を引けるけど、そうでなければ興味すら持って貰えないと思うし。
その為にも、本来ならマイナーでもいいものでもメジャーバージョンアップしていたのでは?と思う。
そうしないと、EmEditorでの収入の機会が増えないだろうし。

Ver9有料化で多少は経営的にゆとりが出るなら、バージョンアップ間隔ももっと広がるはず…たぶん。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:29:09 ID:1XEGfKyJ0

またユーザーとケンカしていのか・・・

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:37:13 ID:YukCiPC70
どんだけスレのびるんだよ
よくもわるくも注目度UPか

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:54:42 ID:At6AOM8E0
質問です。

行や文字列をまたいで選択する方法はありませんか?

ファイルを選択するときのように、ctrlを押しながらクリックすると複数の行や文字を選択していきたいのです。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 22:07:08 ID:U2+qpPQk0
勢いがすごいな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 22:07:43 ID:L12bRFF70
そして誰もいなくなつたてソフト多いよね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 22:09:36 ID:N67X60iCO
シェアウェア作者 ブラック三人衆

・FileVisor 宮内
・WinGroove あざらし
・EmEditor 江村

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 22:26:11 ID:hoEEIpQm0
ロジックボムと同列に語るのはさすがに違うと思う・・・

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 22:28:22 ID:1XEGfKyJ0
こんな事件があったのか・・・

WinGroove作者が新たにディスク消去問題の詳細を公表
実験で作ったディスク消去プログラムが混入した事故と説明
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/1998/09/16/wingroove.html

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 22:53:07 ID:9izgMa9S0
----------------------------------------
好評を得ている EmFTPのサポートの実態
----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-11 13:49
新米
EMFTPのファイルGET時にエラー

ダウンロードしようとするファイルによって下記のエラーが出ます。(エラーが出る
ファイルは決まっています。) 当然ファイルのGETも失敗します。回避策をお教えください。
ホストはIBMのAIXマシンです。

----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-14 12:02
管理人
Re: EMFTPのファイルGET時にエラー

残念ながら、このエラーを回避するのは難しいかもしれません。コマンドプロンプトの
FTP コマンド、または、他のフリーの FTP クライアント ソフトウェアを試してみては
いかがでしょうか? 申し訳ありません。

EmEditor 開発者
江村 豊

----------------------------------------

金取っておきながら「他のソフトを使え」って、どういうことよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 22:55:52 ID:KKsgBMs/P
>>427
折角のシェアなのにフリー使えってのは流石に・・・

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:03:57 ID:YCF7ALbr0
>>427
なぜ難しいのかがあればまた違ったのにな。
技術的にとか、予測できない現象とか。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:05:52 ID:An7yFvGh0
>409
前スレからコピペ

法的には問題ないはず
人間的にどうかと聞かれると微妙
回答は楽しみだNE


905 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] DATE:2009/09/19(土) 16:39:05 ID:Z6DIFNWs0
最新ポータブル版ヘルプから抜粋
(emeditor.chm::/purchase/index.htm - LastUpdate: 2009/06/22 19:34:20)

> ご購入の利点
> 同一製品のマイナーなバージョン アップは無料になります。
> メジャーなバージョンでも、通常すべて無料です。

> 注意
> ここに記載されている内容は、将来、変更・追加されることもあります。
> 最新情報は、EmEditor ホームページ でご確認ください。

モチベーションがあがらないのは「通常ではない」のだろうし
変更する可能性があるよと書いてるから法的には問題ないね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:07:27 ID:mYKZxxUD0
>>421
Shift押しながらカーソルで選択、とは違うのかな。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:12:38 ID:X8m+H9zr0
421じゃないけど、違うと思う。
飛び飛びでの選択を実現してるエディタは見たことないけど、Wordだと出来るから、
実現してるエディタもあるのかな?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:18:59 ID:YCF7ALbr0
>>430
たぶん、その注意のところを持ち出しきて終わりだろうね。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:20:02 ID:GvEqW09O0
>>430
V9だけに限った話なら、ぶっちゃけいいんだけどね。
今後も、って言われると、正直微妙。。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:20:55 ID:efAjlFNN0
KOREAもうだめかもわからんね

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:26:16 ID:AKzAhcTD0
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1098&forum=2&post_id=4771#forumpost4771
もうノイローゼ状態になってると思うから、まず消すと思うよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:33:41 ID:e2eNxbPw0
いっそのこと、注意書きをこんな風に変更すればいいのに。
これだけ強く断っておけば、作者の責任は回避できるだろ。

注意
ここに記載されている内容は、将来、【かなりの確率で】変更・追加されることがあります。
【特に作者はかなりの気まぐれで、過去に何度となく約束を反故にしてきました。
その点をご理解のうえで、ソフトをご購入ください。】
最新情報は、EmEditor ホームページ でご確認ください。
【なお、ホームページ上で挑発的な書き込みをされた場合は、問答無用で削除します。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:35:01 ID:2j9pM/aE0
>>417
今は○Em に対する期待が高くて、
   ×料金体系が期待の斜め上で

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:37:28 ID:qvUnGcBf0
捨てハンの言うことなんて無視でいいだろ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:38:02 ID:9883ceqS0
こんな感じか

ボス:EmEditor v9へのバージョンアップを有償にする。

ディルバート:それって何らかの法を犯したりしませんか?

とんでもない。倫理的に超えてはいけない一線を超えているのと、サイトの利用規約を破るくらいだ
あと、信じる宗教によっては天国への道へのちょっと障害になるかも
でも、懲役とか永遠の苦しみはないと断言できるぞ

http://www.atmarkit.co.jp/im/cits/serial/dilbert/111/01.html


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:43:36 ID:bOjNrm860
で、とりあえず俺は更新するけど
実際の所みんなも更新するんだよね?するよね?ね?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:46:00 ID:DzmFyusV0
No1260Yen
こいつhanaだろw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:47:52 ID:e2eNxbPw0
更新なんかするわけねえだろ。

ここでヘコヘコ更新なんかしたら、次はもっと足元を見られるに決まってる。
次回はバージョンアップ料の値上げとか、アクチ導入とかされちゃうぞ。

俺はそこまでMではない。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:49:08 ID:lLEbNK7b0
法律がどうとかより
あらゆる発言が反故になり得ることが分かったので
安心して使えない
多少仕様が優れているぐらいではこの溝は埋められないと思うよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:50:20 ID:hoEEIpQm0
アップグレードには新規購入の時のようなバルク割引ないのかなぁ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:53:47 ID:vTMtu+0T0
何だかんだでみんな金はらって更新するだろう。
「悔しい、でも感じちゃう。ビクビク」って感じで、
Em無しじゃ生きて行けない身体になっている奴ばっかだろうから。





















と江村氏は思っていそうな気がするw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:54:54 ID:f2dRwo5oO
>>441
絶対にしない。
僅かかもしれんがこういう形で抗議する。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:55:02 ID:bOjNrm860
>>442
hanaさんは毎回4000円でも更新してやる!
っていう人だからNo1260Yenなんてけちくさいこと言うわけ無いだろ(キリッ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 23:59:04 ID:At6AOM8E0
>>432さん、補足ありがとうございます。

>>431さん
>>432さんの言われた通りで、文字や行をとびとびで選択したいのです。
たとえば10行ある文章の中から、3、4、8行目をというように選択したいのです。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:04:16 ID:naEZGndl0
まったく良くのびるスレだな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:06:01 ID:b3Cjd/3C0
v9の新機能、どれも使わんなぁ…
カンマ区切りもエクセルにゃかなわないだろうし

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:20:09 ID:5grolReu0
>>424
CompJapanは?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:24:29 ID:XXtXcttq0
僕は正直迷っています>更新

TSV/CSVはファイル名変更するBAT作るときに重宝しそうだけど
無ければ無いでも困らん。

テクニカルライセンスからアップグレード出来ないとするとちょっと高額です。
まぁでもテクニカルライセンスで5年近く使ってきたのでその分の埋め合わせなのかなぁ

江村さんが本当に資金繰りに困ってるんなら素直にそういえばいいのにって思う。

EmEditorのサイトのSEO対策とか、宣伝やプロモーションでも協力できることは
お金以外でもいっぱいあると思ってる。
少なくともいまのままじゃ人には勧められない。


大事なのは口コミだよねぇ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:40:15 ID:3rjszrgp0
Vup有料化が決まったのに、毎度のことながらEmEditorのトップページには何のアナウンスもないね。
ベータ公開もそうだけど、トップページを見れば重要な情報が解るようにして欲しいわね。
フォーラムとかニュースとか2chを見ないと解らないってのね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:41:06 ID:AjfHScZX0
秀丸の更新履歴が凄い。これだけでも作者の几帳面さが分かる。
http://hide.maruo.co.jp/software/hidemaruhist_pre.html
こういう地道なところで信頼とか安心感が構築されて行くんだと思う。
江村さんもこれと同じくらいの作業量をこなしているのかもしれんが、
ちょっとした労力や我慢を惜しんで大損をしている印象がする。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:44:46 ID:IIsoI3h+0
>>454
RSSでも取っとけばいいじゃない

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:47:18 ID:AjfHScZX0
来年はv10でアウトライン機能の強化でまた金盗る気なのかな。
スニペット強化とcsvモードでメジャーバージョンアップなんだからありえる。
今後も一つのプラクイン機能の強化でバージョンアップ課金になるのでは……

ちょっと恐い。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 00:54:34 ID:zYrfgGCg0
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1098&forum=2&post_id=4773#forumpost4773
----------------------------------------
Zai
投稿日時: 2009-9-29 20:22
新米

Re: バージョン9への有償アップグレードは契約違反?なのではないですか?
>通常すべて無料です。

「通常」 ではなくなってしまった、ということでしょう。。。

----------------------------------------
No1260Yen
投稿日時: 2009-9-29 22:01
新米

Re: バージョン9への有償アップグレードは契約違反?なのではないですか?
そうだとしたらあまりにヒドイ。
約束してないから、通常じゃないから、もう何でもありじゃないですか・・・。

----------------------------------------

A「サッカーの試合では「通常」足と頭だけでボールをコントロールします」
B「今は通常の状態ではないと思ったので、手でゴールしました」
C「………」

つまり、こんな感じ?



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:00:28 ID:aCwk+Oq60
>>454
メニューのニュースからたどれるけど、トップに出せよっていうのは同意。

>>457
今後も有償化になる方向って言ってますわ。

460 :>>415の訂正:2009/09/30(水) 01:21:28 ID:aCwk+Oq60
■V9アップグレードまとめ

今使っているEmeditorが…

・V3以前
要新規ライセンス

・V4〜V7
2009年12月末まではアップグレード価格での利用が可能
2010年以降は要新規ライセンス

・V8(2009年9月24日以前に購入)
2009年12月末まではアップグレード価格での利用が可能
2010年以降は要新規ライセンス

・V8(2009年9月25日以降に購入)
メールで連絡すれば無償アップグレード可能

・EmEditor Standard
要新規ライセンス

・テクニカルライセンス
要新規ライセンス

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:24:30 ID:IIsoI3h+0
9/23とかにV8買った人は気分悪いだろうね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:24:39 ID:aCwk+Oq60
花きてるぞ また消されそうなこと書いてるから魚拓取っといた。

(cache) EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
http://s01.megalodon.jp/2009-0930-0122-52/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2&viewmode=flat&order=ASC&start=20

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:26:36 ID:aCwk+Oq60
有償化決定前
「このままだとEmEditorの開発止まるよ?いいの?」

有償化決定後
「優待価格は年内限定な。年明け以降は新規扱いだから」


なんぞこれwww

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:48:43 ID:5grolReuO
>>455
休まずやってるみたいな間違った方向のアピールとかな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:53:00 ID:Mzy2Z6Az0
テクニカルライセンスもってる。
新規でライセンス買って五年ぐらい無償アップグレードできるなら買おうかとも思ったけど、今回のゴタゴタを見ると、ソフトそのものの開発継続すら疑問がでて来たってのが正直なはなし。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 01:58:49 ID:5grolReuO
いや、むしろシャカリキになって集金(バージョンアップ)に走るとみた。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 02:07:58 ID:4nhFYDEx0
短期間でメジャーバージョンアップ連発の時代が来るか

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 02:13:49 ID:XlecDAr50
俺は「秀丸」で「安心」を買うことに決めた。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 03:45:02 ID:IIsoI3h+0
で、バージョンアップの度に「リリース+3ヶ月は格安、それ以降はフルプライスですサーセンw」ってか?
冗談じゃないな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 05:57:55 ID:koAhU++h0
「安定性」というのは、ソフトの重要なファクターだが、
「安心性」というのは、それ以上のスコープを持つのではないだろうか?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 06:03:03 ID:c5eBT14N0
「エムソフトなら安心です(爆)」の歴史

Ver.1 フリーウェアで公開(1997.4.28)

Ver.2 シェアウェア化(1998.6.30/新規1200円)
    フリー版公開停止

Ver.3 有料アップグレード(2000.8.1/新規3000円・バージョンアップ2000円)
   「バージョンアップは永遠に無料です」発言
    上記の発言をごまかすために、Ver.4をプロとスタンダードに分けることを発表
    新機能はプロにのみ搭載。スタンダードは事実上ディスコン
    EmFTP 1.0β版公開、「正式版はフリーウェアにします」発言(この後、Ver.1はβのまま終了)

Ver.4 プロ版有料アップグレード(2003.12.18/新規4000円・バージョンアップ900円)
    スタンダード版公開(2003.12.24)
    約束不履行による返金騒ぎに発展
    EmFTP Ver.2 公開(2005.4.1/プロ4000円・スタンダード3000円)。法外な価格設定で大コケする
    EmFTP Ver.3 α1 公開(2005.4.27/無料アップグレードを告知)

Ver.5 無料アップグレード(2005.12.21)
    個人情報保護の観点から、アカデミック版の公開を停止
    アカデミック版の代替品としてフリー版が復活(2006.1.25)
   「10年間はバージョンアップを無料にしたい」発言

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 06:04:19 ID:c5eBT14N0
Ver.6 無料アップグレード(2006.6.13)
    EmFTP Ver.3 α2 公開(2006.8.21)
    EmFTP Ver.2.02 公開(2007.2.16/なぜかバージョンが2にもどる)
    スタンダード版の更新完全に停止(実質的な中身は Ver.3.xのまま更新終了)
    フリー版も更新停止、「新OSには対応しない」と明言

Ver.7 無料アップグレード(2007.12.20)

Ver.8 無料アップグレード(2008.11.20)
    mEditorの作者にクレームを入れる(mEditor→Meryに名称が変更される)
   「10年間使えば、1日1円です」発言
    懇親会の席上で、サブスクリプションとアクチの検討を発表(事実上の導入表明)
    公式フォーラム、2ちゃんのスレが炎上
    まとめサイト作者もコミュニティーから離脱を表明
   「EmFTPのサポートは好評を得ています」発言
    公式フォーラムでライセンス関係のスレが全削除される(スレ主のアカウントを剥奪?)
    Ver.9のライセンス形態が発表、反発の大きいサブスクリプションの導入を一時的に見送る
    江村ブチギレ削除祭り(←いまここ)
    正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録が不可に

Ver.9 有料バージョンアップ(2009.10.??/新規4000円・バージョンアップ1260円)
    バージョンアップしなかった既存ユーザーのアップグレード権が喪失(2009.12.31)


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 07:02:26 ID:390dG21M0
海外ユーザーからもバージョンアップ料金取ってるんだろうか?


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 07:07:16 ID:koAhU++h0
10年使えば、1日いくらになりますか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 07:07:56 ID:/VknDkzN0
>>473
---
Version 8.06 is available now!

EmEditor Text Editor is a lightweight, yet extendable, easy-to-use text editor for Windows.
EmEditor is very customizable, and it supports Unicode and powerful macros.
EmEditor now supports very large files - up to 248 GB or 2.1 billion lines!
EmEditor is certified for Windows Vista! The x64 Edition is also available!
The portable version is also available for USB drive setup!
Buy EmEditor Professional now, and get free upgrade for Version 9!
---
最後の一文があるから、日本語版と同様と思われる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 08:11:42 ID:qnb5CQdz0
まさに >>444 の発言がすべてだ。

銀行から金利3パーセントでお金を借りる。
     ↓
銀行が倒産しそうになる。
     ↓
来月から金利を10パーセントに変更するぞ、文句あるなら一括返済な。


江村の対応は、まさにこんな感じだもんな。
銀行から金を借りる場合は、書面で契約内容が残るから無茶は出来ないが、
江村の場合は「口約束だから守る必要はない」の一点張り。
こんな人間を相手に、口約束のみの売買契約なんか絶対に出来るわけがない。

これは金額の多寡ではなく、気持ちの問題だ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 08:50:09 ID:lQvYKma50
エディタに習熟するってのは一朝一夕にはいきませんが
課金については朝令暮改です。サーセンwww

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 09:12:27 ID:5grolReuO
ヘルプに書いてある事も「約束したわけじゃない」って、これ許されるのか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 09:41:59 ID:S6/oG/3p0
みんなで少額訴訟を起こして
江村タンをボコボコにしよう!! \(^o^)/

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 10:12:00 ID:vUhey84C0
少額訴訟は結構有効かもな。
こんな裁判、普通にやればまず勝ち目はないが(←ここ重要)
なんといっても相手は米国在住だ。

こんなことの為にいちいち日本と米国を往復する訳にはいかない。
かといって代理人として弁護士を雇えば、確実に足が出る。
というわけで欠席裁判となるのはほぼ確実。
裁判官は原告の主張のみで判断することになるので、
こうなればどちらに転んでもおかしくない。

それに訴訟が続けば、小さなニュースになる。
これはエムソフトにとっては、風評被害と同じダメージを与える。

こういうフェアでないやり方は、如何なものかと思うけど、
身から出た錆なんだから仕方ないよね。>エムたん

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 10:44:48 ID:4riSa4Ko0
まぁ、ある程度は状況によって変えても良いけど、
テクニカルライセンスからのアップグレードは新規で買えってのかおかしい

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 10:47:04 ID:LzBRPXxk0
気に入らないならEmEditorの更新がとまるだけ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:12:10 ID:RUQ/JjhU0
>>480
少額訴訟も棄却されることがあるぞ。
てか今やってら間違いなく棄却だけど。
まだ事が起きてないからね。
まあ実際勝っても負けても
>>482の言う通り、更新が止まるだけ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:12:30 ID:7+eNpWnv0
TSV、CSVは秀丸の直近メジャーバージョンアップにもあったね。
そちらは当然のように無料w

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:29:05 ID:qC53zc5A0
テクニカル/アカデミックは元々無料だったのだから、アップグレード権無しでも仕方ないかな。
僅かでもお金払っていたら許されないと思うけどさ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:40:07 ID:USogCNWU0
>>482-483
というか、更新を一番止めたくないのは江村本人だろ?www
(エディタでしか金が稼げないんだから、更新を止めると会社がつぶれる)

アンケートを取ったわけではないので断言はできないが、
既存ユーザーの中で新機能を求めている人間は少数派だと思う。
今後は適度なメンテナンスで十分と思っている人の方が、たぶん多数派だ。

前スレでも書かれていたが、エディタの更新を一時的に止めて
他の売れるソフトの開発に専念すればいいんだよ。
それによって会社が潤い、無駄なバージョンアップ料を徴収されなくなれば、
既存ユーザーだって支持するはず。

でも、それをしようとせず、既存ユーザーにたかるだけの江村は
「じゃあ、今後はバグも直さないからな」と開き直るんだろうけどな。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:43:47 ID:sta3UZc60
>>486
開発って時間かかるんだぜ知ってるか僕ちゃん^^;

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:49:01 ID:sta3UZc60
>>486
というか更新止まると困るのは作者とユーザーだろ^^;


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:49:39 ID:4nhFYDEx0
他のソフトの開発・・・よしEmFTP再開だな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:50:21 ID:sta3UZc60
>>486
いや更新止まるのは作者はそんなに困らないな
ユーザーが一番困るわけで^^;
どうせ486は貧乏な学生がレスしてると思うけどマジレスしてみたよ^^;

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:51:51 ID:xXSguJmU0
>>487
今まで江村がサボってたきた分のツケをユーザーが払うべき
という考え方か。www

こうなる前に何もしなかった無能な経営者はお咎めなしで
ユーザーからぼったくって目出たし目出たしか。
本気でお目でてぇな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:53:39 ID:sta3UZc60
>>491
いやそういうなら8で止めとけばいいんじゃねえのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無理してバージョンアップする必要ないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ツケも糞もね絵だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:54:20 ID:sta3UZc60
>>491
あ、なんだただのモンスターユーザレントか^^;
反応した俺がバカだった^^;

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:55:49 ID:qUmfa6h00
ってことで他のに乗り換えたいんですが、
・でかめ(数十MB)のファイル開いてもそこそこ軽い
・日本語の文書いじる場合の支障がない
・新規6000円程度までで、バージョンアップ関係で良心を感じる

やつでお勧めありますか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:57:11 ID:sta3UZc60
>>494
秀丸

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:58:09 ID:xXSguJmU0
だから、バグ取りもしないほど完全に止まれば、ユーザーも困るだろうけど、
そんなのはサポートの放棄でしかないのだから、論外だろ。
(バカ江村はぶち切れてやりそうだけど)

当面、エディタは最低限のメンテナンスにとどめ 余った時間で、
会社を運営していくために必要なソフト開発に時間を使えって、言ってるんだよ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:00:48 ID:4riSa4Ko0
8で十分じゃん。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:02:26 ID:xXSguJmU0
>>493
じゃあ、だまってれば、信者さん。www
いや、江村の奴隷かな。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:03:21 ID:sta3UZc60
>>496
口だけだと思いますがエディタ以外のソフトも販売してますからお買い上げお願いします
ttp://jp.emftp.com/

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:04:31 ID:sta3UZc60
>>498
オメーばかだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一度もEmEditorなんて使ったことねえよボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
秀丸先生がついてるんだぞなめんじゃねえぞ糞がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:05:31 ID:Nb0FvJTyi
ユーザレント?
メンテだけでいいとかいうけど
現状だとそれすら止まりかねないだろ
信用ならんとかいう割には
メンテはしてくれると考えているのが
俺には不思議でならんよ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:05:49 ID:VmcN/I2I0
8を使い続けたとして,バグや新OSへの対応など
最小限のサポートはいつまで受けられるんだろ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:06:20 ID:MindUN890
他の人間も買わないようなクソソフトはいりません。
もっとマトモなソフトを作るよう、ご主人様に進言してください。>奴隷君

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:15:08 ID:ba38iQ7r0
更新を止めたいけど金を取りたいって意味なんじゃないの?>サブスクリプション

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:15:35 ID:S6/oG/3p0
>>489
ここはエムリス2だな!!



EmEditor - テキストエディタ
EmFTP - FTP クライアント

EmNifty
EmTerm 95
EmTerm for Windows
EmEditor for CE
EmLog for CE
EmTerm for CE
EditX

ファイルから置換
Capture Text
EmAvi
ブロック崩し(ゲーム)
エムリス(ゲーム)
エムパイプ(ゲーム)
No!国際電話


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:17:53 ID:qUmfa6h00
>>495
d

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:19:45 ID:CgOtB40jO
ID:sta3UZc60 は何がしたいんだ?
盲目的にエムたんを擁護したかと思えば、秀丸ユーザーを自認したり。
もしかして、単なる基地外か。

ID:sta3UZc60 はあぼ〜ん推奨だな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:20:46 ID:R7Ts6udb0
>>372
どの辺がもっさりしてた?
乗り換え候補でちょっと試しにインスコしてみたんだが、全然もっさりの具合が解らなかった。
Vista動かすようなスペックのPCだと違いがわからなそうなぐらいの差に感じる。
特定の機能?の割には5分未満程度で試してわかるみたいだし・・・

比較して重いと感じたのはsakuraの方だなぁ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:21:28 ID:ba38iQ7r0
エムアース…ソフト開発で億万長者を目指す経営シミュレーションゲーム もよろしくな!

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:21:57 ID:VmcN/I2I0
対岸の火事を楽しみに来た野次馬でしょw

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:32:57 ID:kqFJ6gyv0
ID:sta3UZc60の勝利宣言、まだ〜〜。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:33:59 ID:K739Dpen0
別に金額の問題はどうでもいいんだけどさ
とりあえず気になるのは2点

・細かい額を徴収され続ける可能性が濃厚
 →経費申請するひとは困るんじゃないか
   どっちかっつーと一気に徴収してくれって気になるのでは
   そうでなくても大した変更もなく細かく徴収したいとか言っちゃってるゆえに心証はよくない
   今までのメジャーバージョンアップは禿丸対抗で数字を上げてたのはわかるけど

・「エムソフト カスタマー センターに製品をご登録」
 →言ったことを当然のように二転三転させるこんな状況で信用できるんスか
   何の情報を登録させるんか知らんけど
   情報が流出してしまいましたが細心の注意は払っておりましたし
   完全に流出させないことを約束しておりませんので云々とか平気で言い出しそうな悪寒
   まだ活きているライセンスに結びつく情報についてすら既に消しましたので云々なんて
   さらっと言い出してるわけでどういう管理してるんだよと不安になる
   金払ってないひとたちから徴収したいのは当然でそれはわかるけど言い訳が酷すぎる

ホント墓穴掘るのが好きなひとだね
もしかして新手のプレイ?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 12:39:36 ID:sta3UZc60
ID:xXSguJmU0の単発IDはじまったな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:01:04 ID:sta3UZc60
ID:xXSguJmU0は単発IDに切り替えたから書き込みできなくなっちゃったね

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:04:04 ID:T6sQWyZP0
どう考えても、おまえらがユーザーだとはとても思えないんだが。
ほんとに愛用してるの?
どうせ他のエディタの工作員だろ。
今日も乙です。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:10:17 ID:koAhU++h0
おお、愚かで哀れな子羊達よ
運命の渦に惑わされし、行くべき道を見失い、帰るべき処を見失いし者達よ

しかしエムラ神は決して、見離しはしません 手を差し伸べてくれます

きっと毎年更新の御神託が与えられますでしょう
それはありがたいありがたい御神託でございましょう
その素晴らしきお言葉に大勢の方がに天に召されております

ご安心ください
まだ新世界に導かれてないあなた方でも、きっときっと
他のエディタにはない世界を見せてくださると思います
たかがエディタたかがエディタごときですが、
エムラ神はそんなエディタ界ごときにそれを成し得るために
この世にわざわざ舞い降りて下さった数少ない堕天使なのでございます

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:10:28 ID:sta3UZc60
>>515
お前は目先の日本語だけで意味を捉えちゃう脳内変換野郎だな
日本を代表する秀丸ユーザー様がわざわざEmEditor(笑)の存続のためにレスしてやってんだろ


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:49:39 ID:Jp3NHhCY0
サクラエディタでも使ってみるかな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:50:51 ID:sta3UZc60
サwwwwwwwwwwwwwwwwクwwwwwwwwwwラwwwwwwwwwwwエwwwwwwwwwwwwwwディwwwwwwwwwwwwwwwタwwwwwwwwwwwwww

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:51:37 ID:XlecDAr50
>>515
俺はv8までのユーザー
顧客への裏切り行為で潰れていった企業って沢山あるよね!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:53:02 ID:GoB7plU60
ID:sta3UZc60 は本物だからいじっちゃダメ!
以後、スルーの方向でよろしく。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:54:50 ID:4riSa4Ko0
あぼーんで見えない

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 15:19:01 ID:oe9tRQmq0
>>521は単発idに切り替えた人?


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 15:45:26 ID:xnw3rF8y0
バージョンアップしたいなら金払えよ
一部の貧乏人が吠えてるだけど大多数のユーザーはちゃんと金払うぞ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 16:01:57 ID:GxEVZdwm0
>>524
ユーザーを裏切ってるんだから払わない人の方が多くなると思うぞ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 16:06:53 ID:zAgk4zTL0
裏切ってるとかwワラタ
物乞いは必死だな

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 16:13:29 ID:DJGzCZwW0
v8そのまま使ってればいいじゃん。
致命的バグもないし、もう機能いらねーだろ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 16:32:02 ID:P1XKXscT0
8.06 に、BUGFIXされると思われる 9系のプラグ印を使うと、
ライセンス的に拙い?
動作保障は無いだろ〜し、使ってみろかな?
8系のプラグインってアップデートされそうに無いので、ちょっと不安&不満

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 16:53:06 ID:zAgk4zTL0
つうかそんなに金取られるのが嫌なら使うの止めればいいじゃん
返金でもしてもらえよ。返金は無理だろうけど
自分の都合の事ばかり言いたいことだけ言って作者にホームレスになってでも無料でやれってか?w

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 16:58:24 ID:koAhU++h0
HomeressEditor Professional \42円
HomeressEditor アカデミック版 \21円
とか新たに出せばどうかな? 意外に受けるかも。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:12:32 ID:lQvYKma50
>>535
金払うのがイヤとか言うレベルの話じゃないんだが。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:13:57 ID:7+eNpWnv0
>>529
金取られるのが嫌っていうより、安心感のなさが嫌なんでしょ。
秀丸ほど気前よくなくてもいいけど、もう少し誠実感のある料金体系を
きちっと打ち出してごちゃごちゃ言わなきゃ、ほとんどの人は払うよ。

まあ、今の状態だと>>527が正解っぽいね。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:30:53 ID:6/dRIDLn0
>>530
less.

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:59:03 ID:4nhFYDEx0
有償アップグレードはともかく12月31日までって期間はなぜ設けたのかね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:02:03 ID:nMSOwgQy0
毎日大漁だな。ごくろうなこった

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:20:03 ID:IIsoI3h+0
過去どんなビジネスソフトでもこんなショートスパンで縛られた試しがない

と色々文句も言ったけどさっさとすっきりしたいんで送金させろ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:23:24 ID:5grolReuO
>>534
短期と長期で集金できるからできないと思うけど

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:34:11 ID:koAhU++h0
半角カナ←→全角カナ の変換はどうやってやるの?
サクラではできてたんだけど

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:36:30 ID:O+YVWba+0
結局ID:koAhU++h0みたいなユーザーばっかりなの?
こんなこともここで聞かないと分かんないレベルがよく使ってるの?


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:36:42 ID:VmcN/I2I0
ちょっと前にたまたまこのスレで質問しようと思ってこの騒動を知ったけど
なんも知らないままアップデート期間終わって涙目の人出そうだね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:38:04 ID:htNFVPSP0
skk実装はまだですか?できればマイナーじゃなくddskk-wrapperとかで

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:40:43 ID:VmcN/I2I0
>>538
編集→高度な操作→半角全角変換

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:44:55 ID:gVbDr5MG0
今回の有料Verup、登録ユーザにはメール等で告知するのだろうか?

Verupに敏感なスレ住人ならともかく、公式HPすら見ない人もいるだろうし、
問題なければマイナーVerupすらしないユーザもいるだろう。
そういう人が来年になってVerupされたことを知ったら…

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:53:54 ID:jdRKm8Vk0
つまり、メール告知がない=期限切れウマー狙い、なんですね。わかります。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 18:57:32 ID:8yU45aP80
江村への批判をかわすための工作なのか、ここに書き込んだ人間に対して
見境なく噛みつくやつが急に増えたね。

もしかして、ID:sta3UZc60 もエムソフトから派遣された工作員だったのかも。
奴が暴れたおかげで、江村批判で満載だったこのスレの勢いが急に止まったし。w

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:00:50 ID:koAhU++h0
>>542
どーもです。単に忘れてただけでした。
編集→高度な操作→半角全角変換→「半角/全角変換」ダイアログ にてカナを選択。
なんですけど、手順が多くて。。。

サクラでは、
編集→カナ半角→カナ全角
編集→カナ全角→カナ半角
で使ってたので忘れることなかったんだけど

手順縮めるなら、ショートカットに割当てろとか突っ込まれそうですけど、
頻繁に使わないものに割当てても覚えるだけ無意味ですし

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:41:46 ID:cqk/9lwC0
期限付きバージョンアップはいくらなんでもないわ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 19:42:59 ID:s63XavAU0
>>545
>奴が暴れたおかげで、江村批判で満載だったこのスレの勢いが急に止まったし。w
テキストエディタスレで、暴れたがるヤツがいる。
サクラと Em のスレには、同じID:D1CazsNs0 があおっていた。
Em スレでは、秀丸信者のフリして、荒らしていて、
サクラスレでは、秀丸&Mery信者のフリして、荒らしている。

● Em スレ
371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:47:37 ID:D1CazsNs0
 >>360
 わざわざ見え張らないで秀丸使えばいいのに
373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 16:58:17 ID:D1CazsNs0
 ダサいならアイコン変えれいいじゃん
 そもそもvim使うような人が「デザイン>機能」で選ぶとは思えないのでvim使ってる話も本当かどうか・・・
380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 17:22:12 ID:D1CazsNs0
 秀丸先生は君達を快く歓迎する準備は整っているのだよ
392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:59:30 ID:D1CazsNs0
 秀丸先生はいつもユーザー目線で接してくれる暖かい方です

● サクラエディタふぁんくらぶ part12
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1241761116/
739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:03:29 ID:D1CazsNs0
 >>730さんよ〜設定の消し方まだですか?
 消せるんですよね〜教えてくださいよ〜
740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:04:09 ID:D1CazsNs0
 逃げないように煽りあげ
745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:08:36 ID:D1CazsNs0
 >>743
 はい、それは書き換えてるだけで消してはいません
(((省略)))
755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 21:56:24 ID:fwOg5Z+r0
 ID:D1CazsNs0がなぜこんなにも熱くなっているのか誰か教えて

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 20:19:11 ID:5grolReu0
>>528
ライセンス的な問題よりも、バージョンが低くて誤動作の可能性があるときはバージョン確認で蹴られるよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 20:45:31 ID:aCwk+Oq60
こいつは馬鹿なの?

>メジャーバージョンアップに対しては,それなりの対価を払うのは,ユーザーとしては,当然あるべき行為だと思うので違法ではない.

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 20:48:42 ID:jeX7jLqx0
毎年バージョンアップが4年繰り返されたら新品かった方が安くなる・・・

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 20:59:06 ID:O+YVWba+0
>>548
お前のストーカーっぷりのほうがある意味怖いのは俺だけじゃないはず

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:06:33 ID:BELnYZF+0
おまえら使ってるなら金くらい払ってやれよw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:07:07 ID:CudFT0BQ0
Free版を使ってるのは、機能が必要になったときに製品版で対応できるという「安心感」
ルック&フィール(最近、言わないな)や操作性とかつながってほしいです。
アカデミックなどの囲い込みをしないってのは不思議。Free版はアカデミックの代わりにならないよ。

バージョンアップ有料でもかまわないんだけど、せめてWindowsみたいな「いくつ前までの前バージョン」か
「過去何年」か、どっちかでフォローしてほしい。そういうのが小回り良く対応できるのが
大企業じゃないメリットだと思ってるんだけどなぁ。
 刷新(新バージョン/新エディション)リリースの最小サイクル規定有。有料。全ての旧バージョンユーザー優遇
 機能の追加(x.XX.xx)無料?プラグイン別売w
 通常のFix(x.xx.XX)無料
 致命的なFixの保障期間(x.xx.XX)無料
 放置 不具合を自己責任で回避できるのなら永遠使ってOK!

サブスクリプションなんて、会社の金の使い方には向いてるけど、個人にはまったく向かない。

個人的には、まったくの新規\4,000-なら、バージョンアップは\2,000-だろって感じ。
#たくさん、バージョンださないで、全員最新版にしてもらって、管理コストを下げて・・・効果がないと思われてる?


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:09:11 ID:6/dRIDLn0
>>548
まるでゲハ(ハード・業界板)だね。
信者のフリして、Wii/PS3/XBOX360のスレを煽ってる奴がいる。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:09:31 ID:iBe5PCIf0
>>551
ある意味、エムたんの狙いはそれ。
新規ユーザーから集金できなくなった分を既存ユーザーから集金することが目的なのだから。
既存ユーザーから、新規なみの金を引き出すことが最終目的のはず。
バージョンアップした人数が多ければ、ひとり当たりの負担は軽くなるだろうけど、
逆に残ったユーザーが少なかったら、残ったユーザーは骨までしゃぶられるかも。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:10:40 ID:6/dRIDLn0
>>552
IDで検索できるWebページとかあるから。
ちょっと変な言動してる人は、調べてみると面白いかも。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:23:48 ID:IIsoI3h+0
最悪とか学生とかソニ板とか
ゲハも霞むような板は多くある
そこに比べたらここなんてw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:26:16 ID:uIgo+Fcg0
>>552
スレ見に言ってID抽出したら出てきたってだけだと思う。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:40:51 ID:zYrfgGCg0
>>485
3000円払ったStandardユーザーもアップグレード権なしだけどな。




話が変わるけど、このスレはけっこう大人が多いね。
昼間キチガイが押しかけて来ても、わりと何事もなくスルー。w

最後は必死であおってたみたいだけど、誰にも相手にされず虚しく退散。www

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:43:04 ID:aCwk+Oq60
>>560
と、君が挑発に乗るわけだ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 21:47:26 ID:zYrfgGCg0
>>561
大丈夫。またキチガイが来たら、おとなしく退散するから。
実際、昼間も退散したし。w


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:14:59 ID:clEvxPph0
>>549
d
蹴られなければ使ってみろ、でok?

HPの No1260Yen さん程に潔くはなれず、思案中なんです。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:20:36 ID:ZgMlS+iR0
もうちょっとどうにかならんのか

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:23:35 ID:aCwk+Oq60
>>564
なにが

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:24:02 ID:Pwohe5so0
EmNiftyの頃からEm製品の操作性のスマートさに惹かれて、
そのままEmEditor使い始めたけど・・Ver4以降はアカデミック・ライセンスなので
金払ったことないな(すまん、教員になったので)

江村氏もEm2chとか作ったらどうだろうか?スレがきっちりツリー表示できるようなやつ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:35:43 ID:K739Dpen0
>563
話題に出しちゃった時点でもう無理かと
確実に動かないように調整するだろう常識的に考えて

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:42:53 ID:y9GRsfy80
とりあえず8.06にしておいて
ここまでの機能は満足しているからメインで使いながら
9には期待せず乗り換え先も探す…というのが現実的かなあ

なんか空しいよ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:48:56 ID:XVP0wzOg0
1000円くらい払ったれよ
月100円だで。ケータイサイトで月100円のアプリ使っていると思えば

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:05:26 ID:y9GRsfy80
サブスクリプションがなければ9は容易に割れるだろう
俺が使うのはそこまでかな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:16:39 ID:xfhzM1go0
>>570
相手に正義を求めるなら、自分も正義を貫けよ。
割れ云々は関係ないだろ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:19:48 ID:8rsUdFKGO
>>569
話のわかってない阿呆は黙ってお布施しとけ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:35:50 ID:JQx6upQc0
1260Yenスレの今のやり取りがようわからn。
結局、違法じゃないからあきらめろって言ってるの?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:37:00 ID:bd1ht8nF0
えむたん
いろいろ
ありがと
バイバイ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:48:26 ID:HuVYdGLn0
        i   /         リ}
         |   〉   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}   呼んだ?
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. !
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ
              r| ` ー--‐f´

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 00:56:29 ID:YVQVl2Hy0
M$がOSへのメールソフトバンドルを止める今、メーラーで稼げるチャンスだよな。
Beckyを若い層も使っているのが驚きだ。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:04:41 ID:n97uZcS90
来年は来年で、アクチべーションやサブスクリプションできっとまた揉める。
エディターはあくまでツールであって、作者の気まぐれなんかで労力は使いたくない。
みんなはどう思う?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:08:46 ID:c3/gpzV2P
>>577
お前の信じた道を行け!

ツールは評価するが作者は評価しないってのもありだし
作者への不信がツールへの不信となってもいい

人それぞれだ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:10:50 ID:c3/gpzV2P
んあ、否定的な言い回しになったが
「エムたんを信じるぜ!」ってのも勿論ありだ
と付け加えとく

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:14:45 ID:JQx6upQc0
>>576
GmailとかWebMailなんじゃないの?
あとはサンダーバードとかのフリー。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:29:21 ID:CrzpiX480
>>579

・有料アップグレード期間が3ヶ月未満(10/1現在V9未リリースにもかかわらず12/31で締切)
・ウェブサイトにお知らせが掲載されたのが9/29なのに、未だに登録ユーザへのメールなし
・締切後は新バージョンは必ず新規購入と同じ

なんて条件付けてる奴を、どうやったら信じられるん?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:32:10 ID:JQx6upQc0
お知らせメールってほとんど北記憶がないんだが…

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:33:33 ID:JQx6upQc0
花は絶対ここ見てるというか、住人だろ。
今度はV8どないすんねんって聞いてるぞ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:38:13 ID:c3/gpzV2P
>>581
俺はアカデミックの代替として用意した
Freeの現状から見て 信を預けてない
後出しジャンケンばかりだからね

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 02:52:48 ID:hdsR1CCi0
発言も書面もあっさり反故にされるのだからもう終わってるでしょ。
仮にV8のサポートは継続すると表明しても年明けには無かったことにされてそう。

自分の欲しい機能が実現されたときにアップデートするという選択肢も無く,
実質半強制,サブスクリプションと変わらないし。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 06:38:21 ID:x/dIWAZ30
>>583
そうかも、代弁してくれたって感じ。

IDEメインなんで、エディタは他のフリーに移ってもいいようなものなんだが、
UnEditor も VxEditor も今一つなんだよね〜。(あ、秀も併用はしてますが)

今の使い方だと v8 のママで十分なんだが、障害パッチだけは出して欲しいw


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 08:19:34 ID:E6Y8IIlT0
説明会2回目キタコレ
10/24東京,25大阪

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 08:36:41 ID:d+7gUyiy0
なぜShare-it経由で支払うほうが直接送金より安いわけ?
手数料取られる分、代理店経由のほうが高くなるほが常識でしょ
そんなのボりたいの?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 09:27:43 ID:8rsUdFKGO
また説明会?
どうせ「有償化にも賛同いただいた」とか平気で言うんだろうな。
特定の数十人だけに話してどうすんだ。

しかも、参加申し込みにフォームまで用意して。
V8→V9の無償申請はメーラー立ち上げさせるくせに。
こういう痒いところへの手が届かなさがどうにも気に入らんわ。

言って一連不満をぶつけてやりたいが、東京と大阪じゃなぁ。
前回もそこだったんだから、名古屋とか福岡とかでやりゃいいのに。他じゃ集まらんのかな?
まぁ、そこでもうちからは遠いから行かんけど。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 10:10:54 ID:ySWbf6+Z0
>>589
乞食ユーザ負け犬の遠吠え乙

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 10:25:01 ID:vDtXGzkU0
おまえが信者なだけだろ
どう見ても一般意見

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 10:59:57 ID:S6jbF08T0
むしろ俺が5万やるから無料サポート&無料バージョンアップを続けろと言いたい。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 11:48:39 ID:HlxNUbQf0
製品の質は悪くないんだから
問題は江村さんがよく考えずに発言しちゃうことなんだろうな

なのでお金に関するコメントは、
・(意志決定は江村さんでも)フォーラムへの書き込みリリース文書の作成は他の人がやるようにする
・江村さんが書く場合には必ず他人のレビューを受けてから書く
これを守れば万事解決だな

過去のことは以後気をつけますでいいんじゃないの

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 12:04:27 ID:WBvreu7z0
バージョンアップの告知を見たけど、
4〜8ユーザーのアップグレード期限が12/31までって……。


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 12:06:18 ID:WBvreu7z0
>>581
3ヶ月未満ってちょっと微妙ですよね……。
私は、12/末まで判断先延ばしで様子見です。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 12:28:48 ID:ySWbf6+Z0
>>589
えむたん本人を目の前にし身分を明らかにして堂々と自分の意見を言えないってのを、
負け犬の遠吠えとか陰口とか言うんだよ。

乞食ユーザは情けないね〜

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 12:31:58 ID:S6jbF08T0
>>596
君のおかげで大阪説明会に行く気になったよw
文句いってやろっと。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 12:38:41 ID:z/HzD6y20
どうせここにいる連中の大半は説明会で何も言えないもやしだろw
文句を一つ言ったところで言い返されたらそれで引いてしまうようなひょろひょろもやしだからここでしか調子に乗れないんだよねw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 12:40:51 ID:8rsUdFKGO
>>598
すまん、かなりのピザなんだ…。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 12:48:30 ID:pE9VqJcg0
初期
テクニカルライセンスでプログラマを引き込めば
プラグインで貢献してくれる人が出てくるだろう。

現在
プラグインはあらかた作ったし
もう無料でプログラマを引き込む理由は何も無いな。
ぼちぼち手になじんだだろうし上客になってもらおうか。

この切り替えの手際よさが商魂たくましくていいね。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 13:00:48 ID:ySWbf6+Z0
>>592
5万円払うという気持ちは偉いと思うけど、5万円を一回払っておしまい?

無料サポート&無料バージョンアップにどの程度の経費・工数がかかると
考えているの?
仮にえむたんの時給を5千円だとすると5万円だと10時間分にしかならない。
500円だとしても100時間。

5万円なんて1日〜10日で消費されてしまう

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 13:19:15 ID:EEuOoJrO0
質問です
現在デフォルトの C:\Program Files\EmEditor\ にインストールしてあるのですが、
これを全ての設定を維持したまま D:\Tools\〜 以下に持って行くにはどうしたらいいでしょうか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 14:09:16 ID:cvtjb9860
EMに負けじと
http://hide.maruo.co.jp/software/hmtakeout.html

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 14:12:32 ID:3G6Ra/yb0
>>603
>秀丸エディタ持ち出しキットはフリーソフトウェアです。
気前のよさはぶれないね。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 14:21:54 ID:o1P3q8Wu0
>>601
> 無料サポート&無料バージョンアップにどの程度の経費・工数がかかると考えているの?
> 仮にえむたんの時給を5千円だとすると5万円だと10時間分にしかならない。
> 500円だとしても100時間。

俺もSEだが俺の単価は社外向け大体20万。小さい会社なら管理経費が安い分
まぁ5万って所もあるだろう。3万くらいまでは下げられるかもね。

ただ、「シェアウェア」として販売してるEmEditorでは、元々新規ライセンス費用でまかなうべき部分だろ。

今江村がやってるのは、100万で全部やります、って言ったことを、見積ミスで100万で
出来ませんでした、追加下さい!って事なんだよ。普通の企業なら自社のミスでコストが増えても、
そこは自腹だ。江村も「企業」としてやってるんなら「企業」として責任を果たせよ、と言いたい。

・・・と書いたけど、まぁ融通効かない考え方だとも思うよ。ちょっとくらい払ってやっても良いじゃん、とも思う。
ただね、俺がEmEditorに金払うの、次で3回目なんだよね。2回目払ったときは、ちょっとくらいだし、良いか、と思ったがね。

まー俺が言いたいのは、誠意を見せてくれたらユーザも仕方ないと受け入れるけど、
誠意が無い奴にはこちらも強硬な態度になっちまうだろ、って事だ。

EmEditorでいくら儲かって開発経費が幾らで俺の給料がいくらで、
●年後に幾らショートしそうです、たすけて下さい、って言われたら、仕方ないかな、と思う。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 14:24:13 ID:NBvRosVQ0
ああ、秀丸持ち出しOKになったのか
Emのポータブル使ってたけどこれで乗り換えできる

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 14:25:55 ID:xfhzM1go0
>>602
間接的だけど、設定をエクスポートしてからアンインストール、
新フォルダへ再インストールしてから設定をインポート、とか。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 14:29:22 ID:InnuEPXH0
>>603
設定の引き継ぎができないだけ(ユーザーが公開した外部ツールで可)
で秀丸のポータブル自体は秀丸メール持ち運びキットで2006年〜2007年
ぐらいから出来た筈


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:00:32 ID:N6fu5uyW0
>>603
いやいや秀丸をレジストリ未使用でできるのはだいぶ前からだよ
ずっと前から秀丸メール持ち出しツールのdllでusbに運べるしね
今回はその持ち出しツールに秀丸エディタの持ち出しようのインストーラを追加したのよ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:10:09 ID:ySWbf6+Z0
>>605
> 俺もSEだが俺の単価は社外向け大体20万。小さい会社なら管理経費が安い分
> まぁ5万って所もあるだろう。3万くらいまでは下げられるかもね。

「単価」って1人月?それとも1週間の単価?
1人月20万円だったら会社としてやってけないぞ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:25:40 ID:WBvreu7z0
>>598
「今の場面」で、建設的なことを何か言えとでも?

反論がある場合は、お金を払わない(=使うのを止める)で充分だと思うんだけど。
貴方みたいな考え方の方がよほど甘いのではないかと。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:28:33 ID:BLvTmkL30
お前ら早いうちに秀丸あたりに乗り換えとけって
今から秀丸に慣れておけばEmeditorがデスったときの被害が少なくて済むぞ
ユーザの拡大が限界でサブスクリプション導入なんだから先細りは目に見えてる
まぁギャンブルが好きならえむたんと心中するのもいいカモな!

613 :605:2009/10/01(木) 15:29:11 ID:lguJSFRR0
>>610
1人日だよ。
てかそういう金額の問題じゃないだろって話。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:30:39 ID:E3UFxpwi0
>>610
1つの案件でじゃない?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:43:11 ID:jYPm47VU0
お前らがEmEditorで使い慣れた機能を秀丸様にお願いしてみろ
それが俺達秀丸ユーザーの為にもなるんだよ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:45:47 ID:jYPm47VU0
いいかよく耳をかっぽじってよく聞けよ
秀丸先生はな、俺達のために値段も手ごろでバージョンアップしようが料金は一切取られないんだぞ
おまけに秀丸買えば秀丸メールもタダで使わせていただけるんだぞ、ありがたく思えよ
しかもバックにはCompleteXという偉大な作者がマクロの治安を守ってるから安心できるんだどうだまいったか

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:47:13 ID:jYPm47VU0
秀丸がダサいからEmEditor使ってるとか基地外発言するそこのお前!
正直言ってEmEditorの概観のほうが独特でダサいんだよ
いわばTeraPadに似すぎだろ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:49:21 ID:jYPm47VU0
秀丸ユーザーの俺様は別にEmEditor住民全てを秀丸に亡命させようって気はねえんだよ
EmEditorがバージョンアップで料金取らざるを得ないのにブーブー言ってるような貧乏基地外ks野郎は秀丸様の下にはいらねえんだよ


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:50:29 ID:jYPm47VU0
いいかエディタに本気になれる奴だけ秀丸様の下にこい
それ以外の貧乏池沼ks基地外ユーザーは一生ここからでてくんじゃねえぞksg

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:50:47 ID:Y46nOR1m0
ID:jYPm47VU0 こいつ、各スレで、対立をあおるバカ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:52:22 ID:jYPm47VU0
ID:Y46nOR1m0
さっそく単発IDでしかイキがれないバカ発見

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 15:54:58 ID:jYPm47VU0
ID:Y46nOR1m0
もう既にID変わってるから出てこれなさそうだな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 16:04:33 ID:rjD65gA+0
秀丸は基本的にダサいのに、アウトラインのインターフェイスはなぜかかっこいい

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 16:13:05 ID:q1RCbwoy0
   ‖
  [⊂二⊃]
    :
    :  キチガイガ イナクナルマデ オヤスミ
   _∩∧∧__
  | (・ω・`) |
  /⌒⌒⌒∪⌒/|
 /⌒⌒⌒⌒⌒//    現在、このスレは休止中です。
./⌒⌒⌒⌒⌒//
`|⌒⌒⌒⌒⌒|/


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 16:21:08 ID:3G6Ra/yb0
機能や外観は好き嫌いや慣れもあるしマクロや設定の資産もあるし
簡単には比較できないし、優劣だけで乗り換えられるもんじゃない。
しかし、料金体系は比較しやすいし、作者の人格もしくは会社の姿勢も
あらわになりやすい。そして機能は将来充実していくこともあるけど
人格や姿勢は変化はあまり期待できない。
ということで8を使い続けて、ゆっくり乗換先をさがそうと思う。
(今回のVerupは見送り)
やっぱりEmEditorがいいとなったら、そこで新規料金を払うよ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 16:28:47 ID:QFLlasYp0
脆弱性が無ければバージョンアップもする必要ないな
ぶっちゃけ毎度の新機能なんて使ってないし

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 18:18:15 ID:Wq9oXDLH0
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1099&forum=2

事実上のゼロ回答って事かな。
まあ、予想の範疇だったけど。

致命的なバグがあった場合でも、再現性がないとかで
済まされそうな気がするし。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 18:25:06 ID:3rMprRGZ0
致命的なバグは見当たらんし、普通に8.06で打ち止めだろ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 18:32:49 ID:pE9VqJcg0
MKEditorを少し試してみたけど改めてEmEditorの洗練されたUIを実感した。
(もちろん最適になるようカスタマイズしてあるという理由もあるが)

・フォントと構文定義を瞬時に切り替えられる
・いちいち検索ボックス開かなくてもいきなり検索文字を入力できる
・フォルダ以下の全ファイルを対象に検索できる
・ワンクリックでPowerShellを起動できる

この4つだけは妥協できない。。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 18:49:56 ID:ySWbf6+Z0
>>629
で?

そんな素晴らしいエディタを実装し安価な値段で提供してきてくれた
えむらたんに感謝してるってことを言いたいんだよな?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 19:07:50 ID:loqiXApF0
突然えむたんが不慮の事故で亡くなったら
EmEditorどうなるんだろね?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 19:11:21 ID:wxLSQ+QP0
>>597
おまえさんの発言聞くために大阪いこうかな

633 :597:2009/10/01(木) 20:16:35 ID:o1P3q8Wu0
>>632
どうぞ。今説明会の参加申込してきたよ。
ただエムタンは質疑応答の時間を作ってくれないかもね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 20:19:50 ID:NBvRosVQ0
説明会を開きます!でもレドモンドからの渡航費用もバカにならないので課金体系は今後もっとひどくなりますよ!

こうですね、わかります。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 20:22:16 ID:d+7gUyiy0
なんで日本人相手に商売してるのに外国に住んでるの?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 20:23:37 ID:e+0erPzy0
住みたいからじゃね?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 20:27:54 ID:JQx6upQc0
>>633
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/baseball/090928/bbl0909281028001-n1.jpg

こんな感じで

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 21:25:13 ID:8rsUdFKG0
>>636
もっとグローバルに展開したいけれど、宣伝がまずいんじゃない?

639 :632:2009/10/01(木) 21:42:20 ID:wxLSQ+QP0
>>633
ならいくとするか
熱い討論を期待する

こっち、たぶんほとんど聞いてるだけだが

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 21:48:34 ID:JQx6upQc0
>>633に聞いて、言ってほしいことを頼むスレになりました。


・軽はずみな言動をしている認識はあるのか?


よろしくお願いします。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 22:16:01 ID:yijIv9GF0
今日は基地外が2人もいるのな

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 22:23:31 ID:E3UFxpwi0
一人はすぐ消えたようだね。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 22:41:20 ID:ulJ+I5wE0
>>634
拠点(普段、住んでるところ)がレドモンドなの?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 22:56:35 ID:o/tuPSmq0
良い機会だし本人に尋ねてみるといいよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 23:59:50 ID:A7VOGOg80
スレ違いなのは重々承知だが、お前らがお奨めする
「総合セキュリティソフト」について教えてくれ。
本家のスレは煽りが多過ぎて参考にならん。
今使っているのはZEROなんだが大事なファイルをいつも誤検出して
例外設定が効かないので乗り換えようと思っている。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:08:53 ID:d1QK/Boe0
>>635
日本人相手に商売してるのは、アメリカ人相手の商売はできないからだと思う。

失言乱発、朝令暮改、約束違反しまくりのエムたんが、訴訟社会のアメリカで商売なんかしたら
すごいことになるんだろうなぁ。

日本人相手にこれだけ反発買うんだから、アメリカとか韓国で商売したら、きっと……。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:10:18 ID:dZ/OAXP/0
>>645
スレ違い

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:10:45 ID:dZ/OAXP/0
>>646
じゃ、日本に住めばいいじゃん。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:12:36 ID:pxKby9ws0
えむたん切れる

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:15:25 ID:d1QK/Boe0
>>648
エムたんはニダーだから、たぶん日本国籍を持ってないんだよ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:19:47 ID:d1QK/Boe0
>>649
たしかに。
そろそろ公式フォーラムの魚拓をまた取っておいった方がよさそう。

またブチ切れてスレ全削除をやらかしそうな雰囲気の流れになってる。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:21:29 ID:6aIm3y+n0
なんかすごいこと仰ってるように思うのは気のせい?

ttp://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?forum=2&post_id=4799&topic_id=1101#forumpost4799

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:23:24 ID:pxKby9ws0
取ったよ

http://s04.megalodon.jp/2009-1002-0023-06/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2&start=20

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:24:58 ID:pxKby9ws0
>>652
それも取っといた

http://s02.megalodon.jp/2009-1002-0024-38/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?forum=2&post_id=4799&topic_id=1101

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:25:24 ID:eJjJhviK0
アメリカはシェアウェアアレルギーが比較的無いからな。
なんでこんなソフトがシェアウェア?ってのも多い。
たぶん日本ほど反感を買わないんじゃないかな。

AdvancedInstallerなんか本体価格$600なのに半年しかバージョンアップできない。
アメリカはそんなシェアウェアばっかりだよ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:30:14 ID:d1QK/Boe0
>>653-654
乙!


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:32:29 ID:6aIm3y+n0
>>653
GJ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:38:01 ID:pxKby9ws0
>>653
これへの花のレスがあったのでそれも含めて取り直しておいた。

http://s02.megalodon.jp/2009-1002-0035-58/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&post_id=4800&order=0&viewmode=flat&pid=4798&forum=2


江村氏、迷走しとるなぁ。
このやり取り、メールに持ち込まれてたら一切出てこなかったんだよな・・・

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:38:42 ID:pxKby9ws0
もう寝るんで、暇な人はこの後も追いかけて取っておいてほしい。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:39:33 ID:d1QK/Boe0
馬脚を表したというか、開き直ったというか、平然とすごいことを言い放ってるね。

ここ1週間ぐらいは、言葉を選びながら対応してたけど、
あまりに批判が多いので(本人の失言が原因なので、自業自得だけど)
もう、言葉を選ぶのは止めましたって感じの文章だ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 00:46:03 ID:kRJ+xeCe0
なんじゃこりゃ!? (@_@)

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 01:08:54 ID:F80sshJ90
>上の方にも書きましたが、この対応がどういう結果を生むのか…。
こんな脅しを書いてももう意味無いよw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 01:20:37 ID:biNBmVo/0
このスレほど魚拓が有効活用されているスレはかつて見たことがない

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 01:52:37 ID:ULfjcXV5O
>>662
脅したのはあっちが先だぜ?
というか、脅しじゃなくてあきれるみたいな感じだろありゃ。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 02:33:42 ID:5PoLFWP20
軽い気持ちでポータブル版で試してみたけど起動がハンパなく遅いな
インストールすると違うのだろうけど
ちょっといじってみた感じだと秀丸より自分に合いそうな感じもするけど
検索ツールーバーと通常の検索窓が連動していないのが不便だな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 03:15:36 ID:F80sshJ90
エムソフト、「EmEditor」の第2回目となるユーザー向け説明会を今月末に開催
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20091001_318768.html

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 03:18:58 ID:ooflKL2G0
杜も興味津々か

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 03:39:46 ID:tVwnNgBs0

エムさんは、なぜ、他人が怒っているのかを理解できていないでしょ。
エムさんは、学習障害(LD)の中でも、アスペルガー症候群っぽい。
子供の頃から、周りとの不和を抱えていたから、外国に住めば変わると思ったかな。
そこでも同様の不和を生んでいるのは、決定的だけどね。

アスペルガー症候群
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 04:19:01 ID:GRqt6oLm0
アスペの俺に言わせると彼はただの無神経に見える

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 05:45:31 ID:QQRx1RmN0
アスペ言いたいだけちゃうんかと

相手がなぜ怒ってるのがわかってるから
反応を見て撤回した前例があるわけだし
常に取り繕う努力はしているし
挙げ句其の場凌ぎの連発で発言が揺らぎまくりじゃないか

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 06:14:47 ID:okhgZf9+0
ブレないようにして頂きたい
それが一番

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 06:32:17 ID:2hYPX3HJ0
>>668
> エムさんは、なぜ、他人が怒っているのかを理解できていないでしょ。

あ〜〜なんか分かったような気がするわ。

今まで「汚い商売するなら、相手に気付かれないようにもっと狡猾に立ちまわれよ」
と、ずっと思ってたんだけど、本人自身に「いま何をしているか」って自覚がないから
こういう状況になるんだ。www

原因がアスペなのか単なる無神経なのかはさておき、エムたんのあの支離滅裂さは
商売のセンスがないからじゃなくて、精神障害が原因だったわけだ。
マジメな話、一度エムたんは精神科でカウンセリングを受けてみた方がいいのかも。
(バカにして言ってるんじゃなく、真剣にそう思う)

今までエムたんのことを「金に汚い悪人」だと思ってたから、超むかっ腹が立ってたけど、
「病気」だったんだと思うと、自分の中の怒りのボルテージが半分ぐらいに
トーンダウンしたような気がする。w

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 06:34:54 ID:2hYPX3HJ0
>>670
怒っている「原因」は理解できないけど、怒っているという「事実」は認識したから
撤回した、ということなんじゃないのかな?

取り繕う努力をしているのは、揉めることが本意ではないから、状況を沈静化させようと思い、
その場を取り繕おうとしていたんだと思う。

ただ、揉めている「原因」や「本質」が理解できてないから、取り繕い方があさっての方向に向かい、
結果、火に油を注ぐ状況になってるのかも。www

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 07:04:57 ID:0KlwQ+5r0
もし、自分のしていることを理解しているなら、真性のバカでない限り、普通はここまで下手は打たない。
エムたんが下手を打ちまくるのは、やはり常識的な精神構造のどこか一部が欠落していて、
原因や状況を理解できていないからだと思う。

あと発言がブレるのは、追い詰められた子供が後先考えずに嘘を吐くのと同じなんじゃないかな。
要は精神が未熟(子供)って事だ。

懇親会の動画に出ているエムたんを見ていると、どこかおどおどした雰囲気なのは
エムたん自身が他人とのコミュニケーションを苦手としているから、
自然とそういう部分が態度となって現れているんじゃないか、という気がする。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 07:44:15 ID:AY6dG5R10
プログラマーなんて多かれ少なかれオドオドして見えるだろ
チュンソフトの街2の音楽を担当したパッパラー河合が発売記念座談会かなんかで
「やっぱりプログラマーは暗めの人が多かったですね(笑)」なんて言ってたし

まして40人近くのほぼ赤の他人を前にして堂々としゃべれる奴なんて芸能人や営業の奴だけだろう
政治家だって安倍や福田みたいにまともにしゃべれない奴がいるからな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 07:47:57 ID:ULfjcXV5O
>>675

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 07:49:01 ID:ULfjcXV50
説明会行きたいけど、遠すぎる。
そして、一人で行くのはさびしい。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 08:03:35 ID:vjgKXaLB0
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1101&forum=2&post_id=4801#forumpost4801
>v8 から v10 へのアップグレードも1回分と同じ 1,000 円程度ということはありません。
>そうしないと、毎回アップグレードされた方よりも少ない金額になると、不公平になるからです。

おいらは有償アップグレード賛成派なんだけど、上記の部分は変じゃない?

仮に v9 から v10 へのアップグレードが1,000 円程度の場合、v8 → v9 → v10 とアップしてきた人は
2千円程度払って、v8, v9, v10 を使用することが出来ることになる。

一方、v8 → v9 へのアップをスキップした人が、v8 → v10 へのアップグレードをする場合、
1,000 円程度ではないということなので、2千円程度だとすると、
毎回アップデートした人と同じ程度の金額を払って v8, v10 を使用することができ、v9 を使用できない。

これって不公平じゃないの?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 08:13:34 ID:5acJw1E70
>>675
なるほど、確かにそれも一理あるか。
懇親会の部分は取り下げます。

680 :678:2009/10/02(金) 08:21:06 ID:vjgKXaLB0
よく考えたら、

v8 -> v9  1,000円程度
v8 -> v10 1,500円程度
v9 -> v10 1,000円程度

ってことにすれば不公平でなくなるの?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 08:51:19 ID:UvKnMuYZi
金額に合う価値があるのかどうかが問題じゃないのか。

バージョンアップしてきたけど、それは無料だったからで、新しいバージョンに金を払う価値は見出せない。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 08:58:48 ID:uCLpiof50
シェアウェア化されてから、全部払ってきた自分としては
どういう支払い形態になっても、なんかスッキリしないなーというのが、
魚拓を見た正直な感想。

次払ってしまうと、メールも使えて縦書きもできる某ソフトより
確実に割高になってしまう。最初からあっちにしとけば良かった。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 09:03:34 ID:xSV6L9MC0
どっちにも金を払ったが、Emのほうはすでに2回払ってる
さすがにもう払わないが

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 09:06:10 ID:t3bvXMXW0
なんで朝っぱらからレスが沢山付いてるんだよ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 09:18:29 ID:ULfjcXV5O
>>678
いや、自分もその違和感に賛同。
>>680も含めてフォーラムで聞いてみてよ。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 09:30:46 ID:uCLpiof50
いろいろな組合せが発生しそう……。

※ミョーなタイミングで「公平」って話しだすから、
 こちらも困っちゃうんですよね……(^^;
 むしろ一律にする前提で話してくれた方がスッキリできたのに。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 09:41:04 ID:ULfjcXV50
乗り換えるにしても、マクロとかプラグインの資産がもったいないなぁ。うーん。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 09:42:00 ID:vjgKXaLB0
>>685
おいらは公式で聞く勇気がないのでよろしく

ついでに言うと、そもそも1,000円程度のv8->v9アップグレード版が3ヶ月しか有効でないってどういうこと?
来年になるとアップグレード版はなくて、新規購入(4,000円程度)しか選択枝が無いんだよね?
こんなアップグレード料金体系って他にもあったっけ?

以下の様にすればすっきりすると思うんだけどなー
・v8->v9 へのアップグレードは期間限定ではなく2千円程度。
・ただし、2009年中にアップグレードしていただいた方はアップグレードキャンペーン期間中なので☆特別に☆千円程度

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 09:47:00 ID:lTyRArY60
>>678
江村氏の理屈でいうと,アップグレードが有料だと
旧バージョンをずっと使い続けてきたお得意様ユーザより
V9を購入する新規ユーザのほうが安くなって不公平ということになるね。

そのへんはどう理屈こねてくるんだろw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 09:59:00 ID:Cu/mjNa00
税制と同じで、シンプルなルールの方が受け入れられ易い筈なんだよな。
この場合はこう、あの場合はこう、なんてルールを複雑にしちゃうと
公平かどうか以前に面倒くさくなる。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 10:02:00 ID:t8M14J8H0
江村氏の考えるアップグレード料金ってよくわかんない
好きなときにアップグレードさせて欲しいよ
毎回アップグレードする人が、とびとびアップグレードする人より金額多くなるのって、
普通のことじゃないの??
ATOKを毎回アップグレードしてる人が、
三年毎にアップグレードできるのは不公平、なんていってるの聞いたこと無いけど

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 10:04:30 ID:uCLpiof50
今回の件は、ほとんどが、
やろうと思えばシンプルにできることを
ヘンテコな理屈を振りかざして複雑化して、
話をこじらせてるだけに思えちゃうんですよね……。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 10:16:37 ID:lTyRArY60
昨今の江村氏の方針は一貫してて「とにかく早急に金が欲しい」。
早く欲しいからアップグレード期間や料金体系を設定したけど
もちろん本音で理由を語るわけにはいかないから
後付けで理屈をこねた結果>>678のような主張になったのだろう。

方針から見て経営が相当行き詰まってるんだと思われる。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 10:32:47 ID:kxw2hLK10
>>678
>一方、v8 → v9 へのアップをスキップした人が、v8 → v10 へのアップグレードをする場合、

v8ユーザがv10アップグレードした時点で、v9&v10が使えるシリアルを発行して、v9&v10製品版を
ダウンロードできるようにすればいいんじゃない?
ただ、一般的にはそうはしないし、verupすっ飛ばした時は高くても\1500ぐらいにするケースが
多いですよね。
ま、今のウチからv10の心配をしても仕方ないと思うけどw

むしろ、v9へのアップグレード期間が短すぎる方が心配。
何もしらないユーザもいるだろうし、仮に11月頭にでも告知メールだしたら2か月しかないわけで。
年末の忙しい時期に急に金払えメールが来たら、????となる人も少なくないでしょう。
今の江村氏だと公式HPをチェックしていない人に落ち度がある、とか言い出しかねない気がするけど…

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 10:43:47 ID:vjgKXaLB0
>>694
>v8ユーザがv10アップグレードした時点で、v9&v10が使えるシリアルを発行して、v9&v10製品版を
>ダウンロードできるようにすればいいんじゃない?
通常、V10 は v9 の上位互換になるだろうから、v10 が出たあとに v9 を利用可能にされても
ほとんどメリットは無いと思う。

>むしろ、v9へのアップグレード期間が短すぎる方が心配。
そうだよね。
繰り返しになるけど、もっとよく考えて、アップグレード2千円程度(期間制限無し)、
年内はキャンペーン期間で☆特別に☆千円程度
にしとけばよかったと思うけど。もう後の祭りだね

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 10:51:26 ID:cbRdfzryi
キャンペーンとかで、一時的にアップグレード料を安くする例はあったが、ろくに告知せず期間も短いという例は少ないと思う。
毎年、一定金額を巻き上げるのがトレンドだと思うから、今回のエムの対応も別に何とも思わないが、結構白熱している人がいて、驚いた。




697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 10:54:11 ID:nokuCdCM0
>>692
もともとサブスリプションで導入予定だった年額1000円が頭から離れないんだろうな。

猛反発でサブスリプションは見送ったけど、年額1000円徴収のラインは崩したくない。
というわけで、通常の有償バージョンアップのシステムでムリヤリ年間1000円ずつ
取れるようにしようとするから、余計におかしくなる。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 11:02:05 ID:AodTuaNY0
v9への3ヶ月のアップグレード期間を逃すと新規購入扱い
でもv10が出たら少し高いお金を払えばアップグレードできる

毎回期間を設けるつもりなのかね・・・?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 11:38:27 ID:uCLpiof50
>>698
魚拓見て、一番スッキリしなかったのがそこです。

公式見ると、2009年12月31日までにバージョンアップしないと
それ以降は、「新規ライセンスを購入」になってしまうように読めます。
http://jp.emeditor.com/modules/news/article.php?storyid=83
まぁ、つまり、12月末をすぎたら、既存ユーザーはアップグレードできなくなると
いう意味ですよね。ここに海底あることは……。

でも、>>678 を読むと、v8 → v10へのアップグレードパスがあるように
読めてしまうわけで……。

>>697
正直、ワケわからなくなってきました……。



700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 11:39:09 ID:uCLpiof50
×海底あることは
○書いてあることは

すみません……意味不明なことを書いて。訂正します。



701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 11:45:54 ID:F80sshJ90
Ver9出荷
特別優待Ver8->Ver9 \980
ノーマル \4200

Ver10出荷
特別優待Ver9->Ver10 \980
特別優待Ver8->Ver10 \2000
ノーマル \4200

Ver11出荷
特別優待Ver10->Ver11 \980
特別優待Ver9->Ver11 \2000
特別優待Ver8->Ver11 \3000
ノーマル \4200

普通に考えたら↑で
以下Verが一個ずつずれていくだけってことでしょ
Ver12出荷
特別優待Ver11->Ver12 \980
特別優待Ver10->Ver12 \2000
特別優待Ver9->Ver12 \3000
ノーマル \4200

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 11:51:14 ID:5hXGxjxJP
毎年、年末までに1000円づつ払い込んでね、ってことや!
遅れちゃだめよ。大事なことだよ、忘れないでね。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 11:52:30 ID:IP7ZyGq40
喋れば喋るほどボロが出て、ますます状況が悪くなってしまう、えむたん。
こんなことなら、公式フォーラムでのアップグレードに関する質問は
全て無視、または全削除の方がまだマシだったんじゃなかろうか。

これも後の祭りだけど。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 11:53:07 ID:uCLpiof50
期間がありますから……。
699にも書いたけど、12/31をすぎたら新規購入みたく公式に書いてあります。

なのに、v10が出たら、v8→v10のアップグレードパスを開くのかな?
だとすると、既存ユーザーで来年1月にバージョンアップする人は、
メッチャ割高になるから、v10が出るまで待つしかないと?


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 11:54:17 ID:uCLpiof50
>>704 は、>>701 へのコメントのつもりで書きました。では逝きます……。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 11:59:52 ID:F80sshJ90
>>704
こうか?8以下の人は今年あげないと終了
で、Ver9以降の人は新バージョンが出荷されるとセールが入るイメージ

Ver9出荷
特別優待Ver8→Ver9 \980
ノーマル \4200

Ver10出荷
特別優待Ver9→Ver10 \980
ノーマル \4200

Ver11出荷
特別優待Ver10→Ver11 \980
特別優待Ver9→Ver11 \2000
ノーマル \4200


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 12:04:21 ID:AodTuaNY0
v9とかにせずもう新製品として売り出せばいいんでね?

無償アップグレードのEmEditorの開発は終了しました
新製品ですので新規購入してください
EmEditorユーザーは年末まで乗換優待価格980円です
新製品は毎回有償アップグレードです

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 12:08:40 ID:ut25sCco0
お前らいつまでもうるせーなw
そんなに気に食わないならフォーラムで語るなり反対サイト作るなりしろよw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 12:09:40 ID:5hXGxjxJP
>>707
New EmEditorでいいな。もう乗り換えるし。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 12:13:43 ID:RIC19Lwh0
8のまま行くことに決めたっと。
別に不具合ないし、Officeなんかと違ってファイル互換問題もない。
乗り換え先さがす時間は十分ある。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 12:21:32 ID:zcYbTSAu0
>>707
> v9とかにせずもう新製品として売り出せばいいんでね?
じゃその新製品の名前は「EmuraEditor」でよろしく。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 12:29:14 ID:vjgKXaLB0
>>701
なるほど、特別優待は新版リリース後3ヶ月間だけ有効ということか。
それなら納得。

でも、毎回アップした方が、飛ばした場合よりも高くするべきだと思うので、
以下でお願いします。

Ver9出荷
特別優待Ver8->Ver9 \980
ノーマル \4200

Ver10出荷
特別優待Ver9->Ver10 \980
特別優待Ver8->Ver10 \1500
ノーマル \4200

Ver11出荷
特別優待Ver10->Ver11 \980
特別優待Ver9->Ver11 \1500
特別優待Ver8->Ver11 \2000
ノーマル \4200

Ver12出荷
特別優待Ver11->Ver12 \980
特別優待Ver10->Ver12 \1500
特別優待Ver9->Ver12 \2000
ノーマル \4200

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 12:31:08 ID:t8M14J8H0
期間限定のアップグレードは今回のみなんじゃないの?
V9からは仕切り直しって感じで、>>706 な感じでいつでもアップグレード可能なのかと思ったけど

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 12:52:37 ID:ULfjcXV5O
言い方はアレだが>>708に賛成。
不満とか案とかフォーラムでやった方がいかも。
hana以外にも文句言いたいやつはいるって認識してもらわんと。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 12:57:20 ID:AIPiM0Ir0
しかしアレだ、発表の度に不備が露呈するな
正直えむたんはこういうことに向いてないんじゃないかね
他にこういったことを任せられる人いないんだろうか

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 12:58:36 ID:+yNnaX2q0
Q:EmEDITORにお金を払いますか?

いいえ─┐   ┌───わからない 9%
 11%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″   は い     |
 │                   ,!
  l             80%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 13:40:43 ID:xSV6L9MC0
終わりが見えてきた

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 13:51:26 ID:RIC19Lwh0
>>716
「もう払ったのに(何回も)」が無い。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 15:37:56 ID:N9HnndGl0
>>717
終わりの始まり


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 15:47:12 ID:D2vbU41o0
>>715
> 正直えむたんはこういうことに向いてないんじゃないかね

そんなこと、このスレでは5年以上前から、言われ続けてるよ。w


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:25:21 ID:jP2Sm7K30
hanaちゃんはこのスレの人なの?
江村っちがかわいそうなのでもうやめて><

あの人商売センスないからユーザーが支えないと会社潰すぞw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:26:52 ID:d6puc8P90
貧乏ksユーザーどもはさっさと他のエディタに移住しろボケ
EmEditor様は選ばれし人間しか使っちゃいけない代物なんだよわかったかカス共

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:30:54 ID:eJjJhviK0
絶対払いたくないって言うのは、まだ使い続けたいということの裏返しだよね。
使い続ける気がないなら無料や値下げを要求する必要がない。
なんだかんだ言ってみんなEmEditorが好きなんだな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:34:08 ID:ne5qgD8J0
そんな好きなら1000円くらい払えよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:51:46 ID:ULfjcXV5O
ソフトウェアは好きだが開発者が嫌い

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 16:56:22 ID:4/9yObGXO
一貫性のない会社は信用できない

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 17:02:08 ID:jP2Sm7K30
>>726
信用しなくてもいいからお金払って><
じゃないと会社潰れちゃう><

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 17:15:03 ID:ne5qgD8J0
ゴネてる奴らは会社潰れても構わないと思ってるだろw

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 17:15:30 ID:ULfjcXV5O
信用できない相手にお金は渡せない><

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 17:23:57 ID:ne5qgD8J0
なんで信用できない人が開発してるソフトなんて使うの?
やめれば?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 17:25:41 ID:jgn4T2Pi0
ところで、アカデミック・テクニカルライセンスのやつってどれくらいいるの?

ちなみにオレは
アカデミックライセンスx1
テクニカルライセンスx1

を持ってる。

アカデミック・テクニカルがかなりの数なら、
新規ライセンス料金値下げをアピールした方がいい気がするんだけどな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 17:32:03 ID:jgn4T2Pi0
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20091001_318768.html
>日ごろより「EmEditor」に関する疑問・要望があるという人は、この機会に直接伝えてみてはいかがだろうか。

窓杜の記者ってココの住人なん種w

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 17:45:36 ID:ULfjcXV5O
>>732
何言ってるの?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 17:46:58 ID:7OMztxX30
>>731
アカデミック ノシ

とはいえ学生時代はどのみち後2年もないんだけど

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 18:53:43 ID:HD/ygL9J0
ただの決まり文句だろ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:10:32 ID:0AfYjKiM0
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20091001_318768.html
記者:加藤達也(ttp://www.forest.impress.co.jp/info/about/about.html)


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:20:12 ID:Nstss/hj0
v10 以降については、今のところ詳しいことは、申し上げられませんが、まだ決定していないことを前提で書きますと、
少なくとも v8 から v10 へのアップグレードは、2 回のアップグレード価格と同等以上、または新規ライセンスの
価格になると思います。 v8 から v10 へのアップグレードも1回分と同じ 1,000 円程度ということはありません。
そうしないと、毎回アップグレードされた方よりも少ない金額になると、不公平になるからです。私としては、
毎回アップグレードしていただけるお客様が損をしないような価格体系にしたいと考えております。
まだ、いつ v10 が公開されるかも決まっておりませんので、あくまでも、現在の考え方ということでお考えください。


ちょっと何言ってるかわかんない。。。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:30:23 ID:HD/ygL9J0
Photoshop CS2→CS4って感じに移行するユーザーがいても、CS3買ったユーザーが
アップグレード料金が一緒なのは不平等です><なんて言ってるのは聞いたことないんだが
エムたんはユーザー目線で料金設定してますよ!ってのを過剰に演出したいだけなんじゃないの

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:37:11 ID:ULfjcXV5O
MSOFFICEも間が開いたってこんな不条理なこといわんぜ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:58:28 ID:0TbAvqmK0
>>737
>毎回アップグレードされた方よりも少ない金額になると、不公平になるからです。

でも、v9飛ばした人はv9が使えないというデメリットがありますよね。
江村氏の考え方は、実際はユーザ視点というより開発者視点ですよね。
v10にはv9開発のコストも含まれるわけだから、それも徴収したいと言っているわけです。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 20:15:15 ID:c/MqKU5B0
WZエディタ6アップグレード対象
WZエディタ 1.0 〜 5.0

MIFES8アップグレード対象
MIFES for Windowsシリーズ全て

まぁ値段が違うけどさ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 21:04:36 ID:JybO4OiL0
>>731
テクニカルライセンス x1を持ってる。
v3通常ライセンスも別に1つ持ってるんだけど、v3はアップグレード対象外なんだよね。
これならテクニカルライセンスを申請せず、v3→v4アップグレードにしとけばよかったよ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 21:46:09 ID:pxKby9ws0
これは削除されるwww


http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1099&forum=2&post_id=4806#forumpost4806

なので魚拓。
http://s04.megalodon.jp/2009-1002-2145-33/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1099&forum=2&post_id=4806

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 22:50:07 ID:AMsgoZ2v0
>>743
削除で済まされる話では無いと思う。
beni氏の書き込みは筋が通っている。

「無理が通れば道理ひっこむ」
「デブが通れば道路ひっこむ」

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 22:52:08 ID:pxKby9ws0
>>744
もっともな内容なんだけど、姑息という表現が例の削除理由に触れそうだなと。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 22:57:06 ID:kRJ+xeCe0
もう江村さん、自分で何を言ってるのか
理解できなくなってるんじゃないかな?

v9リリースを半年ほど延期して、
一度EmEditorから離れて、冷静になってみるといいと思う

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 22:58:00 ID:Cu/mjNa00
姑息を「ずる賢い」的な意味に誤解してる人、多いよね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:09:05 ID:pxKby9ws0
>>747
お恥ずかしい…

Yahoo!辞書 - こ‐そく【姑息】
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?stype=0&ei=UTF-8&dtype=0&p=%E5%A7%91%E6%81%AF
一時の間に合わせにすること。また、そのさま。一時のがれ。その場しのぎ。「―な手段をとる」「因循―」

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:10:57 ID:fdlfJydj0
まだ続いてるのかw
相変わらずhanaはフォーラムで粘着やってるみたいだし
もう夏は終わったハズだが・・・

池沼の発言の挙げ足とって遊んでるのもいいけどさ
移住先のエディタ探した方が生産的だ
まぁ探したところで禿丸くらいしかないだろうけどな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:13:38 ID:SWaZGa1j0
で、結局君たちは何を望んでいるんだい?
ただ金さえ払わないでバージョンうpできればいいって思ってるんだよな?w

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:14:20 ID:pxKby9ws0
もうひとつきてた

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1101&forum=2&post_id=4807#forumpost4807

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:17:41 ID:oHPWhNFmP
今後の料金体系未定なのに、V9へのアップグレードは年内までと煽ってるのがおもしろいね
今後のことをじっくり煮詰めてからV9について言及したらよかったのに

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:24:57 ID:crEyII870
江村みてるとイライラしてくるよほんと。
会社の社長だとは思えない‥。
「たぶん‥」「基本的に‥」「おそらく‥」「ハッキリとは申し上げられないのですが‥」とか、
こんなの通用すると思っているのか?頭大丈夫なのか彼。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:28:43 ID:2oGYXSbl0
貴様ら秀丸先生の偉大なる人柄を学びたまえ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060531/239644/
(作者の生画像あり)

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:29:15 ID:4TtXxWMn0
V9が開発/リリースできるのは会社が存続していたおかげ。
会社が存続できたのは、V8世代までお金を払ってくれたユーザーがいたから。

開発者としては優秀かもしれないけど、経営者としての資質にはギモンが...なのか。

自分の金儲けをユーザーに納得させることのできる社長を雇ったほうがいいよね。

#どうして、そんなに金が足りないのか、素直に告白して同情を買うという方法のほうがマシな気が。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:58:36 ID:FtiKqNO+0
ナニワ金融道の雰囲気

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:59:47 ID:QQRx1RmN0
まだリリースもされてないv9の話を年末までって
たとえ今日リリースされても猶予は3ヶ月ないんかい
それ以降は無条件で4kクレって発想からしてどうなの
客のため客のため〜って本当に口だけだね
初っ端からモチペーションが〜なんて言い出した時点でアレだったけど
経営はさほど苦しくないんじゃない?即金が欲しいだけちゃうんかと
ウソでも御涙頂戴で攻めれてくればいいのに
いいモノは作れるのになんでこんなに要領が悪いんだろ?
極一部を集めて説明会程度で納得してもらえるとでも思ってるんだろうか
その渡航費だけで何ライセンスぶんの金がぶっ飛ぶのかと
万が一本当に金に困ってるなら金の使い方が・・・

つかもう公式フォーラムを見て突っ込むスレになってるし
このスレのURLを伝えたほうがはやくね?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 00:03:04 ID:Mu41Hx/T0
どこまで自前でやってるかわからんけど、
もう自身は開発一本に絞って経営コンサルタント雇えよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 00:05:58 ID:MwqXhS9o0
>>757
休まずにやってますってのじゃ駄目?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 00:07:34 ID:bYUElFUE0
>>758
おまえがコンサルタント雇う費用を払ってやれw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 00:10:55 ID:MwqXhS9o0
そんためにも、できるだけ年明け以降にバージョンアップをお願いします。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 00:11:15 ID:RxnyBBpO0
10年云々を当てにして購入した方で不満がある人はメールくれれば個別に対応する的なことを言って
メールで対応するというのは、このアップグレード価格を提供してご説明するという意味です。

この対応は真似できない

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 00:48:37 ID:MwqXhS9o0
こんなん見つけた

テキストエディタについて:EmEditorの有償アップグレードニュースを見て思うこと | Lunarian's Blog
ttp://blog.lunarians.net/pc_it/579.htm

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 01:01:29 ID:CvRX/P8O0
だから、ぼったくりバーみたいなもんなんだって。
料金体系をきちんと示さずにぼやかして、お客さんをとりあえずお店の中に連れて行き、
ビール2・3杯のんで、会計したら50万円でした〜!と。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 01:04:55 ID:Mf3zW8SvP
>>764
2000ポッキリと聞いて入ったら
色々課金されたくらいじゃね?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 01:09:20 ID:IvkoxIMA0
notepad++に乗り換える

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 01:14:22 ID:XA+bkWej0
宣誓ですか

768 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :2009/10/03(土) 01:35:24 ID:9Fwbj+3Y0
    ∧,,∧      ・・・・
   ミ,,゚Д゚彡,,,,,, 
    ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃

近年まれにみる糞スレだね。

こういうクレーマーのせいで
いいエディタが無くなっていかない事を願います。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 01:38:34 ID:XpiBt8vO0
大人しくしてるんだフサギコ!お前も叩かれるぞ!!

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 01:39:55 ID:ESHbrFEi0
>>768
どこまでマゾやねん

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 01:41:11 ID:MwqXhS9o0
>>768
クレーマーとは言うけど、江村氏の一連の対応はどう思うの?
そしてあなたはバージョンアップするの?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 01:48:33 ID:Mf3zW8SvP
>>768
開発者は霞喰って生きてる仙人じゃないからな
そりゃ色々あるだろうよ

使う側だってそうさ、生身の人間だからな
一人で複数のライセンスを有してる人もいりゃ
数十ライセンスを保持してる組織だってあるだろうし、
文句言うのも一応一つの権利だと思うよ。

個人的には新機能付けたが新規ユーザーが増えなかったッて嘆くよりも
どうすれば新規さんがやってくるか頭を捻るべきだと思うわ

先細りだもの

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 01:54:20 ID:x35VjFGr0
メジャーなバージョンアップでも、通常すべて無料なんて言わなきゃよかったのにな
秀丸に対抗する為なんだろうけど

774 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :2009/10/03(土) 01:59:03 ID:9Fwbj+3Y0
    ∧,,∧      
   ミ,,゚Д゚彡,,,,,, 
    ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃

昼飯代くらいの事でよくまあ、ここまで人を憎めるなあと、、、
しかも自分の使っているソフト作者をね、、、

ソフト作者のやる気を削ぎ
EmSoftがつぶれる方向になれば、満足なのかい?
端から見てて醜い事、この上ないよ。
いや、久しぶりですよ、こんなに醜い人類をみかけたのは。

フィクションの世界にも、なかなか見かけない。


文句を言う権利は誰だってあるだろうね。
それは本人に直接メールでやりとりすればよいわけで、
ここやweb上で悪評をばらまいているのが、醜い点ですよ。

結果的に売れなくなったり、価格が大幅に下がったり
無料になって喜ぶのか知れないが、EmSoftが沈めば意味がない。

> どうすれば新規さんがやってくるか頭を捻るべきだと思うわ
> 先細りだもの
ま。俺もそう思うが、EmEditorは技術的に高すぎる天才的な作品だから、
商才が少なくても、俺は何も不満はないけどな。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 02:06:11 ID:MwqXhS9o0
>>774
金額の問題じゃないって話は何度も出てきているんだけどなぁ。
それに一度や二度じゃないからでしょ、作者の迷走ぶりは。
自身の発言を「約束してないから」って、さすがにそれはないでしょ。

フォーラムがあって問い合わせに答えるって言ってるんだからメールにする必要はなし。
過去の対応見てたら、無視されるって可能性もあるしね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 02:14:19 ID:+wyv0fp+P
>>774
そうやって、EmEditorのユーザーがこのスレでネガティブな書き込みをしている、
って根拠もなく決めつけるのも、作者のヤル気を削ぐ立派な手段ですね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 03:31:27 ID:1K5PWE4j0
>>776
> そうやって、EmEditorのユーザーがこのスレでネガティブな書き込みをしている、
ネガティブな書き込みをしているのはいったい誰なの?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 03:40:56 ID:lQFBFAPq0
まぁ、このスレの9割はネガティブで埋まっているわねぇ・・・

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 05:23:59 ID:FJGtpkAv0
人格攻撃に走る文章を書くぐらいならば、
お金になるコード・文章をかけばいいのに...と思う。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 06:39:21 ID:ubs2ofmy0
もう必要ないよ…

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 07:16:17 ID:iTr6pJMx0
>>779
人格攻撃に走る粘着カキコをしている暇があったら、
高々数千円のソフトにしがみつかなくてもいい生活をしてから...と思う。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 08:00:14 ID:4ucMyhF70
XPのクラシックテーマでもアクティブタブに色を付けられませんか?
まるおはやさしいなぁ
ttp://maruo.dyndns.org:81/hidesoft/hidesoft_2/x24908.html

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 09:02:08 ID:WWhkHn0L0
>>778
作者がネガティブなんだもん。
ユーザもそうならざるを得ない。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 09:14:20 ID:mQBz3LOQ0
確かに人格攻撃は酷いな。
そんな駄目人間な事してないでさっさと乗り換え先探せばいいのにと思う。
俺も乗り換え先は決まった。

ただ>>774はわかってない。
この文句言い続けてる人達の大部分は、おそらく文句を言いつつも何だかんだで金を払う人で、
好きだったり環境移行がネックだったり、対応が駄目過ぎるのに不満があるだけの人達。
ちゃんと誠意をもった対応すれば優良ユーザとなりうると思うよ。
当然一部のおもしろ半分で煽ってるとか不満をぶつけることが目的になってる人以外だが。

俺みたいにもう金を払う気がないならもう移行準備どころか移行済みだ。
そういう意味じゃ>>774みたいなのも狙いとは逆効果で余計に溝を大きくしてチャンスを削ってる。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 09:50:00 ID:r7sSf+5w0
マクロ資産があると移行が大変かも知れないけど
当面は8を使い続けて焦らずに移行先に慣れるのがいいと思うよ。金払うのが嫌ならね。
いくら払ってもいいぜって人だけが江村氏を支えてあげればいいんじゃないかな。

江村氏もクレームつける人はもう要らないって覚悟なんだろうから、
速やかに乗り換えてスッキリしたほうがいいと思うぜ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 10:01:17 ID:da9fzgMH0
>>766
これ良さそうだね
ありがとう

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 10:12:00 ID:1XrLxO8U0
クレーマーはうちらのところにも入りません

@秀丸ユーザー一同

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 10:12:43 ID:1XrLxO8U0
>>786
notepad++はunicode未対応

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 10:44:20 ID:WR7O59au0
>>787
要りません、な。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 10:47:24 ID:OdKbj3U70
>>785
ってか、クレーム付けられるの嫌だからってバージョンアップ費用なしにしたら会社もたんのだろうw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:18:16 ID:siqsMxal0
最初からバージョンアップは有料と書いてあれば
そのコストも計算に入れて購入するわけだから誰も文句言わないよ。

バージョンアップは通常無料と自分で宣言したくせに
さらっと方向転換されたんじゃユーザーを騙して購入させたのと同じでしょ。
そこに腹立ててるんだよみんな。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:25:14 ID:OdKbj3U70
>>791
くらだらねえ(´・ω・`)

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:33:03 ID:rQw0ykoF0
他のエディタに乗り換えるから、他のエディタに習熟するまでの補助金を出してくれないかな♪

>>791
課金の仕方がせこいのも嫌だな。Pro出たときとかさ。
十分な説明もせずに、「なんでわかってくれないの、こんなに説明してるのに!」みたいな。
エムたんって女の腐ったみたいな奴だな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:34:12 ID:OdKbj3U70
>>793
おまえらめんどくせえ(´・ω・`)

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:36:02 ID:rQw0ykoF0
>>794
あ、フォーラムに糞ユーザのカキコ有りましたよ〜
みんな返事待ってるんだから早く回答しておいでよ!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:40:00 ID:OdKbj3U70
>>795
煽り方のパターンそれしか知らないのか(´・ω・`)

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:45:25 ID:rQw0ykoF0
>>796
ホラホラ!無料サポート!無料サポート!

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:52:06 ID:P0bdIboV0
今、前言を翻して叩かれてるのと同じで、
昔、バージョンアップ無料を言ったのは「状況が変わっても何とかなるだろ」みたいな
軽い気分だったのかな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:55:20 ID:oxKtMA9H0
俺は1000円くらいなら払うけど
迷走している感は否めないな
今はちゃんと「今後はメジャーバージョンアップは有料です」って言ってるんだし
今回のこのごたごたを乗り切ればすっきりするんじゃないの
Ver10の値段はわからんがその時はその時だろ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 11:57:55 ID:siqsMxal0
>>793
だね。

どうしても舵を切る必要に迫られたときは
どこへ向かうのか計画をはっきり示さないと乗客が混乱するのは当たり前。
少なくとも今後2年3年程度のスパンで

・どの程度の追加コストがどういう形で必要になるのか。
・追加コストの対価としてユーザーはどんな利点があるのか(今後のソフト改良のベクトルなど)。

このくらいははっきり提示しないと。
「バージョンアップを有料にしますご理解ください。今後のことはまだわかりません。」
今までこれしか言ってないし。
これで説明したつもりになってるとこが信じられない。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:04:53 ID:aO/UkOLv0
お金の問題じゃないとか言っておきながら無料を要求するのは矛盾しているでしょう。
姿勢の問題とか言いながら明らかにお金を問題にしている。素直にお金の問題だと認めるべき。

俺は毎年1000円くらい払ってもいいよ。最初からメジャーバージョンアップは永久無料ではないだろうと思ってたし。
メジャーバージョンアップの無料は補償はしない、という姿勢は昔から一貫していた感じがしてたけど。
それにATOKやコリャ英和やVisualStudioなんかに比べたらたいしたこと無いしね。

しかしアップグレード期間が3ヶ月だけってのはさすがに短すぎる。
アップグレードしていること自体に気づかないで来年気づく人が続出するだろうね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:05:01 ID:oxKtMA9H0
>>800
>今後2年3年程度のスパンで
>・どの程度の追加コストがどういう形で必要になるのか。
たかだか4000円程度のシェアウェアでそこまでやってるところなんて無いでしょ
(バージョンアップ無料の秀丸とかは別にして)

>・追加コストの対価としてユーザーはどんな利点があるのか(今後のソフト改良のベクトルなど)。
α版やβ版で改良点は出してるじゃん。それ以上のロードマップてこと?
たかだか4000円程度のシェアウェアでそこまでやってるところなんて無いでしょ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:07:23 ID:tuzSi5qa0
高度経済成長期の走りに 「高速道路は無料になります!」 って
言ってて誰も疑わなかったのと同じじゃない?
PCの世界も高度成長期の終わりが始まってるんじゃないかな。
江村氏攻撃するのはいいけどさ、そのうち身の回りにその流れ押し寄せてくるよ。
エディタ使う人たちはPC関連の仕事してる人多いっしょ。
うちも仕事の潮目変わってきたもん orz

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:11:55 ID:bYUElFUE0
>>800
安定した収益が見込めない状況で
長期計画なんて無理な話だろ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:12:12 ID:rQw0ykoF0
>>800
そうですね!えむたんは行き当たりばったりで思いつきなんだよなぁ。

まぁ有償化って仕方ない面も有るとは思うんだけど、たとえば
・v9を発表する前〜ベータを出す前に〜に、今後の有償化の話を始める。それをある程度固めておく。
・有償化の話をしてからもv8のバージョンアップを続ける
・すんませんがv10から有償にします、ってことにしてv9はこれまで通り無償で出す
・切迫している台所事情-IR情報-を公開した上で有償化の道しか無い事をユーザに「お願い」する。
 (ちゃんと説明が出来てるなら、「お願い」なんて態度だけでも良いんだ)

って選択肢もあったわけで。今の状況だと
「やべ、金使いすぎたwwwピカーン!エディタ有償化しよう♪」程度しか考えてないのかと思ってしまう。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:16:20 ID:rQw0ykoF0

>>802
VSはExpressっていう無償バージョンが有るのご存じ?
SQLServerですら、結構昔から無償バージョン(MSDE〜SQLServerExpress)ってのがあって、
VSの新バージョンが出るたびにExpressも新しいのが出てるんだが。

俺MacもWindowsもATOK使ってて、今回MacをAtok2007からAtok2009にしたけど、Atok2007分の料金は取られなかったよ?

こりゃ英和は使ってないので知らん。

>>804
>安定した収益が見込めない
夜も寝ずに作業しています、と同じで、ユーザにとっては本来どうでも良いこと。
安定した収益が見込め無いのは江村の責任だし、
それを十分な説明も猶予も無くユーザに転嫁するのはどうなのかねぇ。
ホントに「十分な収益が見込めない」なら、それは1年以上前にわかってたハズだろ?

807 :806:2009/10/03(土) 12:17:55 ID:rQw0ykoF0
レス版間違えた。失礼。
× >>802
>>801


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:18:53 ID:oxKtMA9H0
>>806
エムラソフトをマイクロソフトやジャストシステムと比べられても…
エムラソフトを従業員が何百人もいる企業と勘違いされてるのか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:18:54 ID:siqsMxal0
>>802
「舵を切る必要に迫られたときは」の話ね。

何事もなくまっすぐ航海してるなら必要無いよ。
だいたい今まで通り進行していくのだろうと予測できるから。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:20:21 ID:oxKtMA9H0
>>807
>>802宛じゃなかったのね、すまそ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:24:14 ID:da9fzgMH0
リーマンショックで投資に失敗してたり
アメリカの不況の影響を受けてたりするのかな?


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:36:47 ID:quTU4OO00
>>787
秀丸には既にeigodoo1っていう超一級のクレーマーがいるじゃん
http://www.google.com/search?hl=ja&client=safari&rls=en&num=100&newwindow=1&q=eigodoo1+site%3Awww.maruo.co.jp&btnG=検索&lr=

こういうのを見るとバージョンアップはともかく
サポートまで何回でも無償というのは何か間違っている気はしてしまう

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 12:41:02 ID:A/by0/mI0
そろそろ無料うpグレ厨うぜえ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:11:47 ID:KejO5Boi0
しかしv4の900円の頃に比べてスレの勢いがすごいことを考えると
EmEditorのユーザーがv4の頃に比べたらかなり増えているんだなと
そんなところで実感したくはないがw


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:20:21 ID:RgmpbQn40
あとは減る一方だがね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:23:38 ID:OdKbj3U70
秀丸ってバージョンアップ料金取ってる?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:25:08 ID:A/by0/mI0
取ってない

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:25:48 ID:OdKbj3U70
>>817
それでもやって行けてるのは知名度の違いなのかなんなのか。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:28:38 ID:RgmpbQn40
メーラーに手を出したり、経営的なセンスも抜群

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:30:25 ID:A/by0/mI0
秀まるお先生は今は秀丸エディタの開発から手を引いて鶴亀メールの開発とサポートに専念している

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:35:28 ID:OdKbj3U70
エムソフトとオレンジソフトとはまだ関係あるのかね?
昔はオレンジソフトとの関係があるからメーラー無理とかいう話だったが。

ってか今さらメーラー出しても売れないだろうしな(´・ω・`)

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 13:50:30 ID:MwqXhS9o0
>>788
これは違うの?

窓の杜 - NotePad++ EUC-JP 対応版
http://www.forest.impress.co.jp/lib/stdy/program/progeditor/notepadplus.html

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 14:04:49 ID:/FJJjJF30
EUCはユニコードとは別物だから、違うだろうなぁ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 14:15:58 ID:IvkoxIMA0
NotePad++も、NotePad++ EUC-JP 対応版も、どちらもUnicodeに対応してる。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 14:20:35 ID:MwqXhS9o0
土日で暇だし、アンケートでも作ってみたいんだが、どういう設問があればいいと思う?

・有償アップデート賛成反対
・適当な有償料金
・使用用途(仕事/私用)
・今回の説明は十分か
・vUPする?
・乗り換えるならなに?


回答選択肢(乗り換え先など)もあれば教えてほしい

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 14:25:18 ID:c/x/5F7S0
>>788, >>823
NotePad++はとっくの昔にUnicode対応済み。
現在のバージョンだと、実行ファイルでansi版とunicode版の2種類が用意されている。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 14:43:15 ID:cQohGYov0
>821
Q:○○サーバーに繋がりません
A:他のメーラーを使ってください
こんなサポートになる悪寒(EmFTPの二の舞)

エディタ部が優秀なメーラーってある程度シェアとってきてるから
本来なら期待してもいいところなんだろうけど
最近の流れをみてると仮に可能でも出来やサポに期待してはいけない希ガス

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:02:35 ID:ElwQp6Ly0
これか。フォーラム探したけど見つからないのは消されたから?
それともリニューアルで消えた?


----------------------------------------
好評を得ている EmFTPのサポートの実態
----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-11 13:49
新米
EMFTPのファイルGET時にエラー

ダウンロードしようとするファイルによって下記のエラーが出ます。(エラーが出る
ファイルは決まっています。) 当然ファイルのGETも失敗します。回避策をお教えください。
ホストはIBMのAIXマシンです。

----------------------------------------
投稿日時: 2007-1-14 12:02
管理人
Re: EMFTPのファイルGET時にエラー

残念ながら、このエラーを回避するのは難しいかもしれません。コマンドプロンプトの
FTP コマンド、または、他のフリーの FTP クライアント ソフトウェアを試してみては
いかがでしょうか? 申し訳ありません。

EmEditor 開発者
江村 豊

----------------------------------------


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:15:28 ID:MwqXhS9o0
>>828
あるよ

http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=721&topic_id=135&forum=14

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:15:59 ID:5cO5bUhuO
>>828
> 他のフリーの

シェアで金とっているくせに、フリーに負けているという認識はあるのか。
この頃だとFFFTPか?
江村にはプロ意識というものが全くないんだな!

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:16:32 ID:MwqXhS9o0
>>828ってちゃんと続きがあるんだな。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:22:49 ID:IvkoxIMA0
>>830
有料だからと言って、無料に勝たなければいけないなんてことは全くないわけで
払う金額に見合う価値が認められればそれで取引は成り立つ。

プロ意識は関係ない。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:26:56 ID:U4qmwAuK0
結局言葉足らずな感じなんだよな
もうちょっと上手い言い回しがあるんじゃないかといつも思う

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:35:37 ID:MwqXhS9o0
>>833
最初の返答に対して質問者怒ってるもんな。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:42:51 ID:Mw81Mu9B0
>>824
してねえよカス
内部文字コードSJISだろzkg

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:44:55 ID:ol/8gdI6O
フォーラムってiーMODE用の入り口ないの?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:45:51 ID:ESHbrFEi0
>>835
zkgって何の略?

EUC-JP版はあるね。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:49:03 ID:Mw81Mu9B0
>>837
EUC版はあるけど今時内部UNICODEじゃないエディタはおすすめしない

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:49:38 ID:3iNg9oBo0
こういうのみると本人乙にしか見えないから困る

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 15:51:26 ID:ESHbrFEi0
>>838
カーソル移動時に文字化けするって書いてあった。
けど結局Em使ってるから使わないけど。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:14:44 ID:IvkoxIMA0
NotePad++も、NotePad++ EUC-JP 対応版も、内部処理はUnicode

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:18:02 ID:t6EMK1560
>>835
スレ違いで悪いけど、どうしたらNotepad++の内部文字コードがSJISだとわかるの?
Scintillaっていうエディタコンポーネントが使われてて、2007/6/18のリリースノートに
>Unicode support extended to all Unicode characters not just the Basic Multilingual Plane.
と書いてあるんだが

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:25:45 ID:Mw81Mu9B0
unicodeを扱えるのと内部でunicodeで処理してるのを一緒にすんなバカ
>>842貴様の理論だとそれじゃあterapadでもunicodeだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:27:06 ID:ElwQp6Ly0
>>829
おう、さんくす。EmFTPのサポートフォーラム見てた。

しかしその後ろの
> 言葉足らずだったら申し訳ありません。特定のファイルのみ、
> うまくいかない場合は、ファイル名に特殊な文字が含まれている
> 場合があります。この場合は、ファイル名を変更してから試して
> みてください。また、FTP 転送には、Internet Explorer の API を
> 使用しているので、Internet Explorer を最新のバージョンにして
> みることを、おすすめします。FTP の場合、サーバーによって必ずしも
> 動作しないことがあり、その場合は対応が難しくなるかと思います。
> もし可能なら、こちらで再現テストを行うため、サーバーの接続情報
> (URL、ID、パスワード、ファイル名など) を tech@emurasoft.com
> あてメールでご連絡ください。そうしていただければ、私のほうでも
> 再現テストしてみます。

これの方がひどいなw
修正出来る、出来ないより、明かに「サポートの手を抜いてる」って事じゃんw

個人情報を云々してた割には垢教えろとかw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:27:50 ID:ESHbrFEi0
>>843
だからzkgって何の略なのさ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:28:47 ID:Mw81Mu9B0
>>845
教えて君乙
初心者板で質問して来い

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:29:57 ID:r7sSf+5w0
内部UNICODEって多言語で書くときくらいしか意味ないんじゃないの?
日本語とアルファベットだけ使うのであれば内部UNICODEである必要ないし

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:33:08 ID:ElwQp6Ly0
>>845
zkgってのは「雑魚が」の略。

unicodeとsjis等は日本人が使う範囲の文字に限っても互換性が
完全じゃないので一部の文字が化ける可能性がある。うえーぶだっしゅとか。
そんなこんなで、表面上unicodeに対応していても内部処理がunicodeじゃ無いと
閉じて開いたら文字化けた、なんて事があるんじゃないだろうか。

まぁ俺もそこらは素人さんなのでよくわかんないけど・・・
間違ってたら教えて下さいえろいひと。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:35:53 ID:ESHbrFEi0
>>848
ありがと。

使った奴にさも常識のように言われて少し悲しい。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:38:05 ID:t6EMK1560
>>843
すいません、最後にします
>スレ違いで悪いけど、どうしたらNotepad++の内部文字コードがSJISだとわかるの?
これには答えてくれないんだな
> unicodeを扱えるのと内部でunicodeで処理してるのを一緒にすんなバカ
> >>842貴様の理論だとそれじゃあterapadでもunicodeだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
BMP外も含めてすべてのUnicode文字に対応しましたって書いてあるんだよ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 16:40:35 ID:r7sSf+5w0
>>848
それは文字コードの判定や変換で起きること
内部UNICODEにすれば解決するというのとは少し違う

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:03:31 ID:da9fzgMH0
>>839
同感w

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:05:30 ID:Mw81Mu9B0
EmEditor使うような人が内部文字コードUnicodeとか知らないのにフイタ
そういう人たちはTerapadがお似合いさ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:10:53 ID:C4VAReKq0
>>832 >>859
そいつは、えむたん本人じゃなく、最近よく昼間に出没する基地外の方だから。w
このスレを ID:sta3UZc60 と ID:jYPm47VU0 で検索すれば分かるよ。

しかし、こいつ平日も土日も関係なしに荒らしてるんだな。マジで自宅警備員くさい奴だ。zkg

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:13:19 ID:C4VAReKq0
すまん、アンカー間違えた。
正しくは >>839 >>852 だった。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:13:41 ID:Mw81Mu9B0
ストーカーきめえ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:15:22 ID:r7sSf+5w0
あくまで推測に過ぎないけど
↓のような編集ができるってことは、おそらく内部Unicodeと思われる>Notepad++
http://notepad-plus.sourceforge.net/commun/screenshots/scrsh_UTF8.gif
中国語やハングルで何が書いてあるかは分からないけど。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:17:05 ID:YmHZQbIX0
Q:○○が出来ません!
A:ほかのエディタをお使いください。

こうですか?わかりません!

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:19:33 ID:IvkoxIMA0
>>847
何語であれ、内部UNICODEである「必要」なんてないよ。
内部UNICODEであれば多言語対応しやすいってだけのこと。
使用する文字セットを包含する文字コードであれば内部文字コードは何でもいい。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:26:44 ID:ElwQp6Ly0
内部unicode化=I18Nだか世の中の流れ、みたいな感じなのかな・・・

まぁRedhatでもわざわざEUC使う俺にはよくわがんねぇ、、、

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:26:47 ID:C4VAReKq0
>>856
おまえ、特徴ありすぎだから、すぐ分かるんだよ。zkg
コテハンもトリップも使ってないのに、同一人物であることがこんなに簡単に分かる奴、初めて見たよ。

とりあえず、このスレはまたしばらくお休みだな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:51:22 ID:OdKbj3U70
notepad++のスレはこちらでよろしいですか?(´・ω・`)

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:58:13 ID:mQBz3LOQ0
よくわからんが、なぜ海外製のソフトが内部sjisなんだ?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 17:59:59 ID:OdKbj3U70
>>863
日本語版Windowsの標準コードだからじゃないの?(´・ω・`)

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 18:00:19 ID:UNFQy6IZ0
ID:C4VAReKq
普通にきもいんですけど

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 18:17:54 ID:mQBz3LOQ0
>>864
ansiならわかるけど内部sjisにこだわってるからさ。
あとscintillaはunidode対応してた気がする。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 18:27:20 ID:OdKbj3U70
>>866
ANSIでWindowsプログラム組んだら日本語の扱いはSJISだってば(´・ω・`)

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 18:51:50 ID:HrZdd2Ne0
きめえんだよクソ顔文字野郎

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 18:53:03 ID:xkKp7e0F0
EmEditorもある意味海外製と言えなくもない

と強引にエムたんの話題に戻してみる

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 18:58:06 ID:GaYrCFUC0
秀丸エディタのルック&フィールがやぼったくなければ
みんな幸せになれる気がする

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 19:29:01 ID:KejO5Boi0
江村さんもようやくバージョンアップ無料などと言う秀丸エディタの呪縛から離れる気になったか
俺が江村さんに提案するとするならMIFESのユーザーを全てEmEditorに移行させることだろうな
バージョンアップに1万円以上だしてアクティベーションがあっても文句も言わず買ってるくれる人
という宝の山が目の前に転がっていのだから、MIFESユーザーの意見を聞いて取り込める機能は
どんどん取り込んでいくべき。MIFESのキー割り当ても取り込めるようにするとか
すべてMIFESユーザーをEmEditorに移行させられれば、まだまだ戦えるだろ
MIFESのライセンスをお持ちの場合は新規ライセンス1000円引きします、くらいやってもいい
将来の 1000円/バージョン で余裕で回収できるだろ


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 19:34:03 ID:RdQGjk1j0
新規2000円とか4000円とか、
メジャーバージョンアップは一律1000円前後とか
はじめに言ってくれてるか、
9のβを出す前に今後は↑みたくするとか明言してくれてれば、
気分良く、自分は払いつづけると思う。
例え、秀丸より高くなっても。

毎回言うことが違うし、今回だって、現時点で、
12/31以降のバージョンアップは新規と公表したあとで
公式フォーラムでv8→v10のバージョンアップがあるかのような
発言を、しかも公平性がどうとかうっかりとかのレベルを超えて
書いてしまうのにはちょっと……。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 19:44:07 ID:ElwQp6Ly0
>>871
MIFESを入れてるのは企業が多いんだろうけど、
なんでもかんでも二転三転、飽きたらサポートもロクにしない、じゃ
獲得も囲い込みも難しいだろうねぇ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 20:00:46 ID:M4QCXh2L0
>ご購入後、エムソフト カスタマー センターに製品をご登録いただくことにより、
常に v9.xx の最新版をダウンロードすることができます。

「エムソフト カスタマー センターに製品をご登録」って、
どこにあるのか全然分からないんだけど、
どこに隠されてるの?


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 21:56:57 ID:AsmnyROP0
首尾貫徹なら別にメジャーアップデートで金を多少払っても問題ないけど、
こう発言がぶれまくっているとどうも信頼できないんだよなあ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:06:37 ID:6XHUVYnw0

エム「ストライーク、バッターアウト」
バッター「ふざけるな、さっきまで、このコースはボールだったじゃないか!」
エム「じゃ、きみの場合は、そこがボールということで」
キャッチャー「なんだと!!!」

その後、エムは、バッターに抗議されると、判定を覆すことがわかり、
あらゆるバッターが、判定に抗議し、大混乱になったそうな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:11:32 ID:2aNoQJXs0
書き込みが増えていたので、再び魚拓。

ttp://s02.megalodon.jp/2009-1003-2202-58/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1101&forum=2

どうもエムたんは、すべて黙殺に方針を変えたっぽいので、
もう消されないような気がするけど、一応。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:28:49 ID:MwqXhS9o0
>>874
V9リリース時に公開されるんだろうね。
まぁ、そう書いてあった方が親切だとは思うけど、そのあたりは読み取ってあげても。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:54:41 ID:VVqL+9hvO
>>875
首尾貫徹=首尾一貫+初志貫徹?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:56:17 ID:AsmnyROP0
>>879
頭の中でごっちゃになってました。すいませんでした。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:57:52 ID:MwqXhS9o0
次は汚名挽回、名誉返上してね

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:01:31 ID:ElwQp6Ly0
>次は汚名挽回、名誉返上してね

えむたんなら・・・えむたんならやってくれる・・・!

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:04:06 ID:KejO5Boi0
江村さんはv10については余計なこと書かなきゃ良かったのに
>v10 以降については、今のところ詳しいことは、申し上げられませんが、まだ決定していないことを前提で書きますと〜
とかいって適当に書いちゃうからおかしな事になる。
v10 以降についてはv9のリリース後に検討しますとでもしておけばいいのに。
たぶんv9でサブスクリプションを導入することしか想定してなかったから通常バージョンアップのパターンは
全然練られてないんだろうなぁ
もうv10でサブスクリプションを導入って宣言しちゃえば万事解決だな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:10:29 ID:MwqXhS9o0
>>883
少なくともメールでやってたらここまで騒がれなかったのにね。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:11:08 ID:WWhkHn0L0
>>317-318

Ver.3 有料アップグレード(2000.8.1/新規3000円・バージョンアップ2000円)
   「バージョンアップは永遠に無料です」発言
    上記の発言をごまかすために、Ver.4をプロとスタンダードに分けることを発表
    新機能はプロにのみ搭載。スタンダードは事実上ディスコン
    EmFTP 1.0β版公開、「正式版はフリーウェアにします」発言(この後、Ver.1はβのまま終了)

> 「バージョンアップは永遠に無料です」発言

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:12:19 ID:GaYrCFUC0
リーマンショックで経営に影響があったのでせう

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:15:55 ID:fSqvUkAc0
> もうv10でサブスクリプションを導入って宣言しちゃえば万事解決だな

基本的にはそうなんだろうけど、トップページに下手に
「今、購入すれば、Ver.9は無料です」なんて書いちゃったから、
もし上記の発表後に購入したユーザーから返金希望があれば
それにも対応しないといけなくなるから、やっぱりグダグダ。

あまりにもその場しのぎの対応が多すぎるから、どんどん収集がつかなくなる。
自分で自分の首を絞め。みずから選択肢を減らし、どんどん追い込まれていくエムたんw


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:16:16 ID:MwqXhS9o0
>>885
EmEditorはな。
EmEditor Professionalは違ったんだよ。

権利問題で、エバンゲリオンがエヴァンゲリヲンになったり、つんくがつんく♂になったみたいなもん。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:16:57 ID:MwqXhS9o0
>>887
V10からならV9が無料でもいいんじゃないの?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:19:33 ID:KejO5Boi0
>>886
正直それは一部はあると思うよ
v8出荷が2008年11月末でしょ。リーマンショックまっただ中だもん
それでv8が売れないってそりゃそうだろ
世の中エディタに金払っている場合じゃなかったんだから
それこそ企業からしたらエディタごときの新規購入なんて全部ストップに決まってる
新規購入がないと売り上げがたたないビジネスモデルとリーマンショックがあわさって
不運だったとは思う。
だから今のビジネスモデルの弱点を克服する為にもサブスクリプションって言い出したんだろう
とは思うけどね・・・。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:32:38 ID:7hBpkSG/0
887の続き

このスレでも、>>204 >>210 >>241 あたりで、
新規ユーザーへの発表より、既存ユーザーへの発表が先だろう、
と叩かれていたが、まさにその通りで、今さらサブスリプションを
導入しようとしても、この点がネックになってしまう。

結局、何をどうしても叩かれるという八方ふさがり状態に
みずからを追い込んでいるのだから、もうどうしようもない。

ここまで見事に墓穴を掘りまくるのは、ある意味芸術的。www

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:34:37 ID:7hBpkSG/0
>>889
うっ! すまん。
Ver.10からだったのか、今回から(Ver.9)と勘違いしてた。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 23:38:12 ID:1gpwqoWI0
その昔,EmNiftyがあったときのこと。

後発のAirCraftを恐れ,作者のDUDE氏に

「シェアウェアなんか儲からないから発表を止めろ!」
「そんなソフトにユーザーなんか付かんぞ!」

などと嫌がらせメールをさんざん送った輩がいたそうな。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:06:14 ID:UsTGs+aW0
フォーラムがまたすっきりしたな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:10:48 ID:4J25sN670
全サクw

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:11:07 ID:ENJBS9bk0
>>877
残念予想が外れましたねw

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:11:18 ID:qLtq8jrY0
削除キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


もう最低だな。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:14:11 ID:qLtq8jrY0
>将来のことについてまで、私の意見を求められ、そしてそれに対してまた反論、というように限りなく続く議論になっていることが残念で仕方がありません。


それはあなたがその場しのぎを繰り返してきたからでしょ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:16:44 ID:5AKbZkae0
なんで削除されたの?
いや、普通に正論しか書かれていなかったよ?
江村氏に都合の悪いこと、または反論できない事だと削除されるの?なにそれ。
意見や質問しか書かれていなかったのに。本当に子供みたいだなぁ。
すべては江村氏自身の曖昧な発言に非があるというのに。
実質、社会に出たことがないから世間知らずなんだよね、彼。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:20:55 ID:qfIl1MWs0
コラム 正論はなぜ通じないのか。
http://www.beltempo.jp/column.seiron.html

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:22:12 ID:qLtq8jrY0
>私としては、EmEditor の価格についてではなく、EmEditor の新機能について評価していただきたく存じております。

機能よりも価格に目がいかざるを得ない状況を作り出したんだもの。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:22:22 ID:3EnhNoU80
とりあえず、全削除でフォーラムもすっきりしたことだし
次スレのテンプレ用に過去の魚拓を整理した方がいいのかな?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:23:37 ID:qLtq8jrY0
冒頭の年表も

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:24:27 ID:UsTGs+aW0
>他の新しいお客様が当サイトを見て、EmEditor を使ってみたいと思うような発言を書いていただけるよう、皆様のご協力をお願いいたします。

そんなこと言われても・・・

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:25:33 ID:qLtq8jrY0
>>902
最近のはこれかな


V10以降、V8以前のユーザーがアップグレードするには?
http://s03.megalodon.jp/2009-1003-2204-09/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1101&forum=2&post_id=4811

V8の今後について教えてください
http://s04.megalodon.jp/2009-1002-2145-33/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1099&forum=2&post_id=4806


V9絡みのやつが二つあったと思うけど、それはログの上のほうかな?
まだ探せてないけど。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:26:03 ID:WYYMc/Rq0
>>894
たしかにww


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:29:08 ID:5AKbZkae0
だれかいままでの一連の事件をまとめたEmEditor事件簿のWiki作ってよ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:30:13 ID:qLtq8jrY0
>>907
言い出しっぺの法則

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:30:21 ID:GvmJRkn80
江村にとって不幸中の幸いなのは、この件についてまとめサイトを作る人間がいないことだな。

公式フォーラムでは、都合の悪いことは削除すれば済むし、
2chのログは時間が経てば流れる(まったく見れなくなるわけではないが)。
しかし、誰かにまとめサイトを作られれば、それは当分残るし、
おそらく話題性の観点からも検索結果でけっこう上位にくるだろう。

そうなったらもうEmEditorの息の根は止まるな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:30:41 ID:WYYMc/Rq0
>>904
客に宣伝まで強いるとはスゴいベンダーですよねwww


>今後、アップグレード価格についてやそれに関係する発言がフォーラムにございましたら、
>予告なく削除し、場合によっては発言者のアカウントを閉鎖いたします。なお、今後も
>このような議論ばかり続くようでしたら、当フォーラムを一時的に閉鎖することも考えております。
(ttp://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1102&forum=1)

魚拓、必要かもしれないですね。

予告なく、漏れのPCからEmEditorは削除しましたwwww
さようならえむさん。




911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:30:47 ID:skQsJobS0
こ、これは・・・一体・・・

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:32:03 ID:WYYMc/Rq0
一度でいいから、EmEditorのロードマップが見たかったな……

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:33:12 ID:eHzfc3NK0
ぶちきれて本音をぶちまけたかと思ったら
こんどはフォーラム全削除??? (@_@)


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:33:25 ID:skQsJobS0
まさか、フォーラムから該当スレを全削除という手に出るとは

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:33:31 ID:ENJBS9bk0
>今後、アップグレード価格についてやそれに関係する発言がフォーラムにございましたら、予告なく削除し、
>場合によっては発言者のアカウントを閉鎖いたします。
hana垢バン予告されてんぞw
(もうされてるかもしれないけど)
あとnanashiとbeniあたりも逝ったかもな


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:33:48 ID:zIo3IMKz0
説明する気ゼロですか完全に終わったな江村w

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:34:00 ID:5AKbZkae0
まあそのうち「EmEditorおもしろまとめWiki」って感じでwiki作るかもしれん。
悪評を広めるのは好きじゃないが、事実を隠蔽しようとする姿勢が気に入らないから仕方がない。
誰も作らないなら本当に近々EmEditorの一連の事件をまとめたWikiつくるよ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:34:47 ID:skQsJobS0
後にEmEditor事件として記憶される一連の騒動の終わりの始まりだった・・・

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:35:16 ID:eHzfc3NK0
>>917
まとまったら、@ITとかスラドとかはてぶに
たれ込んでおいて〜

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:36:18 ID:qLtq8jrY0
>>917
いや、他力本願で申し訳ないが頼むよ本当に。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:38:35 ID:qLtq8jrY0
とりあえず次スレ用に、>>471-472のV9のところに少し手を加えてみた

追記頼む

Ver.9 有料バージョンアップ(2009.10.??/新規4000円・バージョンアップ1260円)
    バージョンアップしなかった既存ユーザーのアップグレード権が喪失(2009.12.31)
    
    「V8からV10のバージョンアップは2回分(→V9→V10)の料金を考えている」発言

    バージョンアップ関連のスレッドを全削除。
    「価格ではなく機能についての評価をしてほしい」、
    「他の新しいお客様が当サイトを見て、EmEditor を使ってみたいと思うような発言を」発言

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:39:04 ID:skQsJobS0
該当スレは削除された
まだ発売もされていない v9 へのアップグレード購入権は今年いっぱいだ

> ※旧バージョンからのアップグレードについて
> - EmEditor Professional v4 〜 v8 のライセンスをお持ちのお客様は、2009年12月
> 31日までに限り、「EmEditor Professional アップグレード」を購入していただけれ
> ば、最新版にアップグレードしていただけます。

つまり、2010年1月1日、彼は全ての過去を捨てて
一人新しい戦地へと赴くのであった
そして伝説へ・・・

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:39:35 ID:y0WeQXdG0
>>921
これもほしい

今後、アップグレード価格についてやそれに関係する発言がフォーラムに
ございましたら、予告なく削除し、場合によっては発言者のアカウントを
閉鎖いたします。なお、今後もこのような議論ばかり続くようでしたら、
当フォーラムを一時的に閉鎖することも考えております。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:39:55 ID:MKcvxQjI0
> 他の新しいお客様が当サイトを見て、EmEditor を使ってみたいと思うような発言を書いていただけるよう、皆様のご協力をお願いいたします。

えっと・・・
その発言は自分にあてはめてください
と思ったのは俺だけ?
この人の発言が一貫して購買意欲を失わせてるよ
挙げ句作者自らマンセーよろってそれはどうなの

不安だらけの将来を見せたら機能以前の問題でしょうよ
機能と費用じゃなくて機能+サポートと費用を天秤にかけるのは普通のことでしょ
そもそもその対価+手続き回数自体も未定という話なのはさておき
今までの発言からすれば旧版のサポートはしないつもりって話でしょ
(意:新版で直したから新版買ってネになりそう)
となれば一般的な消費者の観点からすればv9後すぐv10リリースされてしまって
v10は大した機能ないから金払わなかった場合なんてケースも考えてしまうわけで
それをやめろって何考えてるんだ

つかネガティブな話題はメールでって姿勢も時代錯誤

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:41:26 ID:3EnhNoU80
hanaは、絶対このスレを見てると思うんで聞きたいんだけど
公式フォーラムで「新米」になったのは、やっぱ垢を削除されたから?

例の年表を作ってるのオレなんだが、次の改訂版のときに
下の一文の最後の「?」を削除していいのかどうかが知りたいので、
垢を削除されたのかどうか、教えてください。

> 公式フォーラムでライセンス関係のスレが全削除される(スレ主のアカウントを剥奪?)

このスレに返事を書かれても、騙りか本物か区別がつかないので、
本当は次に公式フォーラムに書き込むときに、他の人間にバレないよう、
それとなく返事を書いてもらいたかったんだけど、
もう公式には書けないと思うから、返事はこのスレでもいいや。w

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:51:35 ID:7/IZx+LBO
>>925
テンプレ整理乙です。

削除されてたよ。今回はまだ生きてるみたいだけど。
ただ、前から称号は新米だったと思う。9月までにも5回くらいしか投稿してな
かったし。



927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:53:50 ID:3EnhNoU80
とりあえず魚拓を取っとこう。
ttp://s02.megalodon.jp/2009-1004-0050-23/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1102&forum=1

今後の展開が一切読めないし、エムたんがまた暴走して、何するか分からないから、
こういうのは念のために取っといた方がいいんだろうな。「

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:56:56 ID:3EnhNoU80
>>926
あなたは誰?(nanashi? beni?) hanaの一番最初の書き込みは新米じゃなかったはずだけど。
(今回の削除の前に削除された分のことね)

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 00:57:51 ID:qLtq8jrY0
>>928
目欄

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:04:06 ID:ENJBS9bk0
>>926
hanaさん乙ですw
9月にいっぱい投稿したおかげで最後は半人前になってましたですよ
フォーラムのgoogleのキャッシュ見ればわかると思いますが

No1260Yenは確実に垢バンされてんだろ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:04:07 ID:zIo3IMKz0
海外ではどう受け止められてるのだろうかと英語版の公式HP見てきたけど
まだアップグレードを有料化することすら公表してないんだね。
説明会も日本だけみたいだし。どうなってんだ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:07:54 ID:bOanjsPv0
バージョンアップが有料だとライセンスがどーのと乞食どもがコチャゴチャうるさいから、名前変えて別ソフトにすればいいのにな。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:08:36 ID:3EnhNoU80
>>926-929
目欄、確認しました。
アルファベット4文字だから、sageと勘違いして見落としてました。w

ここ数日の状況を再確認して、あとで改訂版-2をアップします。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:12:08 ID:wjHo1IbjO
Free版の公開も停止しそうな勢いなのが不安です。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:12:15 ID:y0WeQXdG0
>>932
こんにちはキチガイさん^^

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:26:59 ID:8mYuYCan0
エムソフトの会社紹介だけど、
http://jp.emurasoft.com/profile/greeting.htm
なぜ2003年2月で終わってるんだ?
それ以降書けるだけの知名度のある企業との取引がないと
いうことか w

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:37:44 ID:qLtq8jrY0
>>936
エディタと関係ないことはやめといた方がいいよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:47:35 ID:ENJBS9bk0
>>931
さすがに有料化は発表しているから
ちゃんとβの所に日本語版と同じく need to.... purchase the release version. って書いてある
値段は書いてないけど、もともと日本の方だってhanaにせっつかれなければ
Share-itとVectorの準備が整うまで発表するつもりはなかったんだろうから
そういう意味ではhanaのおかげで日本の方が情報は早く出てる


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:52:52 ID:ENJBS9bk0
こりゃ24日の説明会は荒れそうですねw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:54:08 ID:y0WeQXdG0
Share-itとVectorで値段が違うのもおかしい話だよなぁ。
それを客が被るってのは不公平な感じがするわ。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 01:54:58 ID:qLtq8jrY0
直接送金と手数料400円のVector経由が同じ料金ってのもな。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 02:02:45 ID:gqmLXMKH0
アップグレードについての議論も自分が正しい対応してると思うなら
フォーラムのやりとりを削除せず、新しいお客様にしっかり対応してる例として見せればいいのに

なんで消しちゃったの?
見られたら自分の発言はマイナスになると思ってるの?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 02:27:56 ID:Yw1baHR20
うわぁ。。。こんなの来た
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1102&forum=1

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 02:28:48 ID:qLtq8jrY0
>>943
今ごろ何言ってんだ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 02:54:30 ID:U3TLA90U0
EmEditor懐かしむスレが、来年には立つんでしょうね。

正直今回の騒動は。看過できないよね。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 02:58:14 ID:DjESunNC0
>>882
本当に名誉返上しちゃったよ。w
まさかこの期に及んで全削除するなんて、信じられねえ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:22:37 ID:E3mKuaLR0
>・他の利用者、第三者、当サイトに不利益を与える行為

なるほど!
ユーザーの不利益、ユーザーの不愉快にしかならない江村の書き込みは禁止ってことか
これで説明責任が一気になくなりましたね!江村さん

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:23:27 ID:co/g9PDx0
今までいくつか炎上や祭りを見てきたが、その中でもかなり悪い対応を取っていっている。
苦しいのは判らないでもないんだけどこんな言論封殺みたいなやりかただと余計な反発を招くだけなのにどうしてこんな対応をするのか。

取り繕うことよりも素直に現状を告げた方が良いと思うんだが、ここまでやってきた無駄なプライドが余計にどうにもならない方向へ破綻させている。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:26:43 ID:qLtq8jrY0
>将来のことは誰にもはっきりわかることではなく、まったく約束ができることでもありません。将来のことを予測して書くことは、今後控えさせていただければと思います。

予測ってwww
所詮その程度の意識しか持ってないんだ。

企業として方針やロードマップを示すのは当然だと思うんだけど。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:37:11 ID:qLtq8jrY0
阿呆が先走って立てたようだが

EmEditor Part 22 【削除上等】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1254594253/

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:37:36 ID:tuCsvq8V0
>>937
いや、そのへんはEmEditorの将来を占う上で結構重要な事だと思うよ。

エムさんと仲の良かったオレンジソフトは、看板製品だったWinbiffの開発を止めて
企業向け製品にシフトした。エムソフトが同じ道を行かない保証はない。

952 :改訂版-2:2009/10/04(日) 03:47:15 ID:3EnhNoU80
「エムソフトなら安心です(嘘)」の歴史

Ver.1 フリーウェアで公開(1997.4.28)

Ver.2 シェアウェア化(1998.6.30/新規1200円)
    フリー版公開停止

Ver.3 有料アップグレード(2000.8.1/新規3000円・バージョンアップ2000円)
   「バージョンアップは永遠に無料です」発言
    上記の発言をごまかすために、Ver.4をプロとスタンダードに分けることを発表
    新機能はプロにのみ搭載。スタンダードは事実上ディスコン
    EmFTP 1.0β版公開、「正式版はフリーウェアにします」発言(この後、Ver.1はβのまま終了)

Ver.4 プロ版有料アップグレード(2003.12.18/新規4000円・バージョンアップ900円)
    スタンダード版公開(2003.12.24)
    約束不履行による返金騒ぎに発展
    EmFTP Ver.2 公開(2005.4.1/プロ4000円・スタンダード3000円)、法外な価格設定で大コケする
    EmFTP Ver.3 α1 公開(2005.4.27)無料アップグレードを告知

Ver.5 無料アップグレード(2005.12.21)
    個人情報保護の観点から、アカデミック版の公開を停止
    アカデミック版の代替品としてフリー版が復活(2006.1.25)
   「10年間はバージョンアップを無料にしたい」発言

953 :改訂版-2:2009/10/04(日) 03:48:28 ID:3EnhNoU80
Ver.6 無料アップグレード(2006.6.13)
    EmFTP Ver.3 α2 公開(2006.8.21)
    EmFTP Ver.2.02 公開(2007.2.16)、なぜかバージョンが2にもどる
    スタンダード版の更新完全に停止(実質的な中身は Ver.3.xのまま更新終了)
    フリー版も更新停止、「新OSには対応しない」と明言

Ver.7 無料アップグレード(2007.12.20)

Ver.8 無料アップグレード(2008.11.20)
    mEditorの作者にクレームを入れる(mEditor→Meryに名称が変更される)
   「10年間使えば、1日1円です」発言
    懇親会の席上で、サブスクリプションとアクチの検討を発表(事実上の導入表明)
    公式フォーラム、2ちゃんのスレが炎上
    まとめサイト作者もコミュニティーから離脱を表明
   「EmFTPのサポートは好評を得ています」発言
    公式フォーラムでライセンス関係のスレが全削除される(スレ主のアカウントを剥奪)
    Ver.9のライセンス形態が発表、反発の大きいサブスクリプションの導入を一時的に見送る
    バージョンアップ対象期間の短さと今後のアップグレード問題で、再び公式フォーラム紛糾
    第2回懇親会の開催を発表(2009.10.24〜25開催予定)
    公式フォーラムでライセンス関係の話題が全削除される(3スレッドすべて)
    「今後、アップグレード価格に関係する発言は、予告なく削除します」発言(←いまここ)

Ver.9 有料バージョンアップ(2009.10.??/新規4000円・バージョンアップ1260円)
    正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録が不可に
    バージョンアップしなかった既存ユーザーのアップグレード権が喪失(2009.12.31)

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:49:33 ID:qLtq8jrY0
>>953
V9の新規は4200円じゃないの?

955 :改訂版-2:2009/10/04(日) 03:49:42 ID:3EnhNoU80
あちゃ〜、グズグズしてたら、次スレ立てられちゃった……。
ちなみに申し訳ないのですが、>>921>>923はあえて外しました。m(_ _)m

年表はあくまで年表で、見やすさが最優先だと思うので、箇条書きで収まらない内容(>>923)や、
補足がないとその本質が伝わりづらい内容(>>921 の2回バージョンアップの料金体系の珍妙さ)は
年表とは別に、「エムたん発言集(珍言集? 妄言集?)」として、まとめた方がいいと思ったので。スイマセン
(今でも既に、Ver.8の部分が長くなりすぎ、少し見づらい状態な気が……)

あと、改訂版を作る時に確認した魚拓の一覧を次に張っておきます。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:50:43 ID:3EnhNoU80
ウェブ魚拓(時系列順)

V9の詳細は決まったのでしょうか?(2009年9月29日 01:14に記録された魚拓)
http://s03.megalodon.jp/2009-0929-0114-54/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2

バージョン9への有償アップグレードは契約違反?なのではないですか?(2009年9月29日 21:01に記録された魚拓)
http://s01.megalodon.jp/2009-0929-2101-26/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1098&forum=2

V9の詳細は決まったのでしょうか?(2009年10月2日 00:35に記録された魚拓)
http://s02.megalodon.jp/2009-1002-0035-58/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&post_id=4800&order=0&viewmode=flat&pid=4798&forum=2

V8の今後について教えてください(2009年10月2日 21:45に記録された魚拓)
http://s04.megalodon.jp/2009-1002-2145-33/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1099&forum=2&post_id=4806

V10以降、V8以前のユーザーがアップグレードするには?(2009年10月3日 22:02に記録された魚拓)
http://s02.megalodon.jp/2009-1003-2202-58/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1101&forum=2

当フォーラムでの発言内容について(2009年10月4日 00:50に記録された魚拓)
http://s02.megalodon.jp/2009-1004-0050-23/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1102&forum=1


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:50:53 ID:qLtq8jrY0
>>955
乙。

V8の長さの件は、適当に空行入れてみたらどう?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 03:59:35 ID:ycLUY4zb0
呼ばれた気がしたので華麗に登場!nanashiです
ってかまた削除されたなw アカウントは今回も残念ながら削除されてなかったぜ
今回は誹謗中傷っぽいことは書いてないつもりだったんだけど >>877 の魚拓見た人どう思う?
あとsilver_souさんもほぼ間違いなく住人だと思うんだがどうよ?w

コストが読めなきゃ機能だけでなんて何も決められないって言ってるのに・・・
江村は日本語理解できないんだな

>>898
「将来のことは考えていません」って言ってるのと同じだよな
無能経営者を公言して何がしたいんだろ

仮にV9アップデートしたとしてEmEditorの寿命はWindows7までで確定だろ
いくらマクロ資産があろうと先が見えたソフト使い続ける価値ってあるのかね?
サブスクじゃなきゃ買うとかいっといてアレだけど、こりゃ流石に撤退せざるを得ないな
rubyマクロとか秀丸マクロに書き換えるの超ダルいんですけど orz
エムソフト潰れる時に全部オープンソースにしてくれないかなぁ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 04:01:56 ID:3EnhNoU80
>>954
よく覚えてないんだけど、Ver.2の時の消費税って何パーセントでしたっけ?

という訳で、現段階で価格はすべて税別で統一してあります。
その辺がはっきりすれば(最初の頃から5パーセントだったとか)、
次のバージョンからは税込の価格に変えるかもしれません。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 04:06:16 ID:qLtq8jrY0
>>959
とっさに出てこんけど、


http://jp.emeditor.com/modules/buy-now0/

見たらV8も4200円表記だったんで…。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 04:06:23 ID:5krpqmal0
97年4月から5%、ただし2003年までは税別表示がほとんど。

962 :税込み版:2009/10/04(日) 04:15:25 ID:3EnhNoU80
「エムソフトなら安心です(嘘)」の歴史

Ver.1 フリーウェアで公開(1997.4.28)

Ver.2 シェアウェア化(1998.6.30/新規1260円)
    フリー版公開停止

Ver.3 有料アップグレード(2000.8.1/新規3150円・バージョンアップ2100円)
   「バージョンアップは永遠に無料です」発言
    上記の発言をごまかすために、Ver.4をプロとスタンダードに分けることを発表
    新機能はプロにのみ搭載。スタンダードは事実上ディスコン
    EmFTP 1.0β版公開、「正式版はフリーウェアにします」発言(この後、Ver.1はβのまま終了)

Ver.4 プロ版有料アップグレード(2003.12.18/新規4200円・バージョンアップ945円)
    スタンダード版公開(2003.12.24)
    約束不履行による返金騒ぎに発展
    EmFTP Ver.2 公開(2005.4.1/プロ4200円・スタンダード3150円)、法外な価格設定で大コケする
    EmFTP Ver.3 α1 公開(2005.4.27)無料アップグレードを告知

Ver.5 無料アップグレード(2005.12.21)
    個人情報保護の観点から、アカデミック版の公開を停止
    アカデミック版の代替品としてフリー版が復活(2006.1.25)
   「10年間はバージョンアップを無料にしたい」発言

963 :税込み版:2009/10/04(日) 04:16:51 ID:3EnhNoU80
Ver.6 無料アップグレード(2006.6.13)
    EmFTP Ver.3 α2 公開(2006.8.21)
    EmFTP Ver.2.02 公開(2007.2.16)、なぜかバージョンが2にもどる
    スタンダード版の更新完全に停止(実質的な中身は Ver.3.xのまま更新終了)
    フリー版も更新停止、「新OSには対応しない」と明言

Ver.7 無料アップグレード(2007.12.20)

Ver.8 無料アップグレード(2008.11.20)
    mEditorの作者にクレームを入れる(mEditor→Meryに名称が変更される)
   「10年間使えば、1日1円です」発言
    懇親会の席上で、サブスクリプションとアクチの検討を発表(事実上の導入表明)
    公式フォーラム、2ちゃんのスレが炎上
    まとめサイト作者もコミュニティーから離脱を表明
   「EmFTPのサポートは好評を得ています」発言
    公式フォーラムでライセンス関係のスレが全削除される(スレ主のアカウントを剥奪)

    Ver.9のライセンス形態が発表、反発の大きいサブスクリプションの導入を一時的に見送る
    バージョンアップ対象期間の短さと今後のアップグレード問題で、再び公式フォーラム紛糾
    第2回懇親会の開催を発表(2009.10.24〜25開催予定)
    公式フォーラムでライセンス関係の話題が全削除される(3スレッドすべて)
    「今後、アップグレード価格に関係する発言は、予告なく削除します」発言(←いまここ)

Ver.9 有料バージョンアップ(2009.10.??/新規4200円・バージョンアップ1260円)
    正式版のダウンロードを購入者のみに制限、体験版での登録が不可に
    バージョンアップしなかった既存ユーザーのアップグレード権が喪失(2009.12.31)


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 04:27:38 ID:wjHo1IbjO
EmTerm使ってたなあ。

懐かしい。

ターミナルソフト/エディタ/FTPクライアントは囲い込みされちゃうかも…
と思ってたな。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 04:54:41 ID:twlFtWjw0
EmEditor Part 22
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1254598883

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 09:29:03 ID:lymSrhLv0
ごらんの有様だよ!!!

を思い出した

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 09:41:48 ID:0OIGlcEA0
>>958 >>877
とろい自分にもすごくわかりやすい内容でした
問題点も、考えなければいけない事も・・・
ありがとうございます。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 10:00:28 ID:zy5Hi1660
ユーザーと話し合っているようで、どこまで取れるか計ってるのがマズいんだよなー。

新規ユーザー \4200
アップグレードユーザー \2100

とかにして、アップグレード対象は3バージョン前まで、アップグレード期間限定は設けないとか
一度決めたら「今後、これ以上は頂きません」みたいなのを示さないと泥沼なのに。

過去の10年発言を反故にされてユーザーは「これからいくら取られるんだろう」ってのがポイントなのに
そこんところがブレまくってるから問題なんだよ。
金取ることしか考えてなくてユーザーの心理を理解できないんだろうな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 10:14:08 ID:As2edCtT0
毅然とした態度

これだけ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 10:26:54 ID:eHzfc3NK0
個人ユーザーはともかく、企業の担当者がこれを見て
EmEditorを導入するか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 11:20:29 ID:419MISk20
EmEditor Part 22
次スレ2つたってますが、

>EmEditor Part 22 【削除上等】
>9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/04(日) 10:16:01
> 一つでいいよ
> こっちは放置で

でおけ?


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 11:24:33 ID:419MISk20
>>970
御意。

全削除のうえ
>今後、アップグレード価格についてやそれに関係する発言がフォーラムにございましたら、予告なく削除し、
(中略)
>ご質問がございましたら、フォーラムではなく、直接 tech@emurasoft.com 宛にご連絡ください。
って、言われてもね〜

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 11:30:35 ID:hFOPC6BR0
>>971

OK

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:06:48 ID:9KYYagfG0
自分がユーザーの総意だと思ってる痛い子が多いんだよな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:11:09 ID:y0WeQXdG0
ユーザにも感情が有るのが分かってない作者がなんだって?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:19:28 ID:3AdxX9nl0
2chがユーザーの総意だと思ってる痛い子も多いけどな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:20:45 ID:wuhDI1wG0
秀丸がデザイン改善したら、Emなんて脂肪確定じゃん
金取ってる場合じゃねーって;

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:24:06 ID:Exe2IaNl0
作者に感情があって、何をいつどう作っていくらで売るかは作者の意のまま
ってことがわかっていない痛い乞食ユーザが多いんだよな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:26:28 ID:HnozMGXB0
秀丸がデザインを改善することなど有り得るのだろうか、いやありえん

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:41:02 ID:y0WeQXdG0
>>978
自分の感情だけで動いてる乞食社長さんがどうしたって?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:52:01 ID:zIo3IMKz0
秀丸は歴史が長いからUIを簡単に変えるわけにはいかない。
(それに慣れたユーザが戸惑うから)
そういうしがらみの無かったEmEditorは現代風のUIを採用できた。
そこが新参の強みだね。

>>978
家賃を決めるのは家主の自由だけど一度交わした契約を翻すことは出来ないよ。
江村は正式な契約ではないから無効だという主張だけど
そんな強硬な姿勢についていこうとは普通思わないわな。
この先もいくらでも翻るという意味なのだから。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:08:44 ID:NbkWqVPQ0
黙って離れるユーザよりはましかもね。もの申すユーザは。江村氏にとって。
江村氏が認識してるかどうかは別にして。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:20:43 ID:0xqt/4Rl0
売り上げ伸びないってことは、魅力がないってことに気付けよ!

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:24:50 ID:8mYuYCan0
ユーザー意見をよく聞いているかのように取り繕ってるのがダメなんだよ。
だからぶれまくる。
そして負のスパイラルに落ちて行く。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:30:59 ID:x6xgajbm0
まあれだ、有料化に文句あるやつは割れとけw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:32:53 ID:Exe2IaNl0
>>982
黙っていなくなるユーザの方がまし。
ていうかうざいと感じるだけ。
某有名ソフトの作者が乞食ユーザにあいそをつかして、そう言い残して旅に出たことがある。
戻ってきてはいない

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:38:47 ID:/8p/qWIA0
次スレ
EmEditor Part 22
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1254598883

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:39:36 ID:co/g9PDx0
乞食って…
きっとお気に入りのソフト潰されたのだろうけど、保証体系のはっきりしない商品の愚痴とは違うでしょ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 13:51:13 ID:ENJBS9bk0
2週間でスレが埋まるってEmEditorスレの中で最速だなw

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 14:13:48 ID:FaxxDL/+0
EmEditorの暗黒史が伝説となるまで、あと2ヶ月…

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 14:54:02 ID:Wfeig2mF0
>>990
期間延ばしてグダグダ続くわなw

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 15:15:42 ID:pgpPvrXl0
>>999欲しい

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 15:17:12 ID:YsxxalTi0
1000ならv9へのバージョンアップが500円になる

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 15:25:38 ID:Exe2IaNl0
1000なら乞食ユーザはこの世から消えていなくなる

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 15:36:10 ID:0cGkxcRa0
金をクレクレ言ってるのはエムラ、従って論理的に乞食であると証明されているのも
エムラ
乞食

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 15:37:34 ID:t+lBXdqm0
1000なら EmEditor 開発終了。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 15:43:21 ID:Exe2IaNl0
えむたんはちゃんと働いて(開発して)その対価を要求してるだけ
えむたんが不眠不休で作ったものを無料で使い続けようというのが乞食ユーザの魂胆
1000でなくても乞食ユーザは消滅してしまえ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 15:47:04 ID:YsxxalTi0
1000ならおまえらのチンポを全部しゃぶる

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 15:57:10 ID:MKcvxQjI0
あげない

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 15:58:09 ID:Exe2IaNl0
1000なら乞食ユーザはこの世から消えて無くなれー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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