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MUGEN動画スレ Part172

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/21(水) 22:00:33 ID:MbIyLAer0
MUGEN動画について語るスレです。

※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。
 ・初めてこのスレに来た人は最低限現行スレ、出来れば過去ログにも目を通し、空気を読みましょう。
 ・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
  さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
 ・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります。
 ・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
 ・荒らしやコテが立てたら使わない。
 ・F12キーは丁寧に使って下さい。
 

ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

みてれぅチャンネルMUGEN
ttp://mugen.miterew.com/

>>970を踏んだら次スレを立てましょう。
ダメだったら>>980の方がお願いします。

MUGEN動画スレ Part171
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1279294100/

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 11:20:33 ID:+8ppfK3+0
まともな格ゲーと一緒にしない方がいんじゃね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 11:35:28 ID:1sq/jwJu0
エロゲ屋がおあそびで作った格ゲーだしな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 12:03:29 ID:xSZvuALAO
まともな格ゲー?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 12:04:54 ID:7EBMps6uO
アンリはニトロワ原作唯一のチェーンコンボ持ち、てかけっこうコンボ使ってると思うけど。
そういやあのAIってまだ簡易扱いだった気が、去年の春くらいから更新止まってるが。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 12:17:40 ID:xSZvuALAO
投げばっかりに見えるのは
どれだけ高速でも空中からの攻撃はガードするAIばかりだからじゃない?
ホバーダッシュ攻撃当たってるの見たことない

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 12:29:23 ID:kvDaLfzS0
アンリって誰だっけ
クールハンティング使うやつ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 12:35:01 ID:7EBMps6uO
コンボの見た目が地味だから印象に残らないってもあるかも、コンボ自体はよく決まってるの見るし。
そもそもダメージ源がカウンターの昇竜や超必、投げばっかのAIなんて珍しくもなんともない気が。
アンリなんてカウンター待ち戦法じゃないだけマシ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 12:35:28 ID:yxtMiKdr0
あまり詳しくないからアンナとアンリはたまにどっちがどっちだかわからなくなる

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 12:36:19 ID:TTKNCxpn0
ゲジマシのアンナさん大ピンチです!で完全に覚えた

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 12:49:44 ID:1sq/jwJu0
アンリとアインがたまにごっちゃになる

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 13:10:19 ID:Q4JTwZQ/0
アンリアルアンナアインアナブラ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 13:18:17 ID:1sq/jwJu0
アニサマもいるぞ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 13:36:52 ID:YO96guGv0
ア開始多いな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 13:39:58 ID:QVWWjmOGO
やはり皆ニトロワのキャラ名は紛らわしいと思ってたか

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 16:33:32 ID:iUKBS3+H0
黒鰤見てて思ったけどエルクゥと星影タッグっていいな 月の共通点が
Auraの痕タッグといいエルクゥのタッグ動画いいなぁ
最近あまり活躍できてないけど


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 17:36:33 ID:y70RCDr1P
一文字トナメ思いの他いい勝負してるな・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 19:04:54 ID:d6ojbgYZ0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11474507
ついにアイアンマンにAIが

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 19:13:17 ID:6IuIkLJk0
また永パか

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 19:17:25 ID:WUloUCOA0
アイアンマンと言えば永パ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 19:51:16 ID:2z9ToxSs0
なんか普通の大会が枯渇してるな
ここは以前スレに出てた7人チームの作品別の出番だろう

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 19:53:02 ID:GrKAPAmL0
ゲジマシの人の作品別がそろそろ来るんじゃね?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:07:15 ID:KwXTzvPV0
まじで?作品別2011を今からとか早漏すぎるだろう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:20:53 ID:v1mABKhj0
何で2011年に投稿すること前提で話すんだよww

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:22:13 ID:/VbZC1VZ0
で、またWikiに年代が2010年で登録されるわけですねわかりまうs

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:23:00 ID:TTKNCxpn0
2010〜2011と銘打てば問題ない

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:25:47 ID:/kIUPSa80
もう作品別2030くらいまで突き抜けて
cafe氏はイッチャッてるよ、あいつ未来に生きてんな
と言われるくらいの存在になればいいんじゃないかな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:34:01 ID:suEDLLt+0
作品別はもういいかなあ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:41:40 ID:CfjF83Jt0
作品別は一部の大将ゲーになるか大将のレベルで出る作品が限定されるかのどっちかだな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:44:16 ID:3g9T2i300
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11467128 黒鰤03
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11476114 黒鰤04

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:48:15 ID:2z9ToxSs0
だから
シングル枠   強 
タッグ枠    強〜凶中位くらいまで
チーム3人枠   強〜凶中位くらいまで
大将シングル枠 凶上位くらいまで

これ全部やって1試合
シングル枠は固定でタッグとチーム枠は順番から全部毎回ランダムで決める
タッグとシングルは通常通り2本先取

全ての形式で1ラウンド取得ごとに1ポイント
これならチーム内に強下位から凶上位まで開きが有っても大将ゲーは無い

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 20:50:26 ID:TTKNCxpn0
1組み合わせの時間が長いから飽きそうだな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 21:01:02 ID:UMZ/aS9A0
勝ち抜きトナメならいけそう
リーグ戦だとダレそうだ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 21:17:42 ID:QQAkKMvU0
>>52
如来神ってこんな脆かったっけ?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 21:48:47 ID:kvDaLfzS0
ゲジマシの人の作品別は
>>53の大将シングル枠をなくして
シングルからチーム3人まで全部ランダムになった
勝ち抜きトナメだな

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 21:55:24 ID:+WfqYHKw0
ストZERO2の元で優秀なAIってあったっけ?
あまり大会で見かけた記憶が無いのだが…

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 22:00:29 ID:UMZ/aS9A0
片腕カンフーVS空飛ぶギロチン仕様のアレンジキャラしか見たことない
あとはうp主自作AIだったり

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 22:02:38 ID:6n5bUEay0
>>58
あったら、是非欲しいくらい

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 22:21:01 ID:WtaloSDa0
元はいつだったかの運動会では活躍してたが、AIは公開されてないみたいだな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 22:30:54 ID:d6ojbgYZ0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11477544
SBR19

企画中の作品別、GDT氏の3人でハパ2がそろって3rdはGM氏ほかで3人揃うんだがZEROだけは揃いそうにない
以前乱入者氏がブログで紹介してたベガ以外にイズム選択あるZERO再現キャラとかいないよねえ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 22:44:13 ID:2z9ToxSs0
SF系を1チーム減らしてMVCチームをMARVELとカプコンに分けて作れば良い

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 22:58:09 ID:j51JKDri0
一文字トナメきてるべー

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 22:59:10 ID:d6ojbgYZ0
>>63
それはもっと無理だ。6人もマヴカプ系でAIある再現キャラが俺の知る限りではいねえ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:02:51 ID:GrKAPAmL0
正直MUGENで原作統一するのはドットくらいにしておいたほうがいい
原作再現にこだわりたい人から見れば原作再現キャラなんてほぼ皆無だしどうでもいい人は気にしない
まぁCVSとかで埋まってるとちょっとアレだなとは思うけど

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:05:04 ID:C8nZDeps0
まあ、ものが違う以上、原作再現つっても限界があるわな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:06:27 ID:UL5xs1el0
しんのゆうしゃですら「死なないルートが原作にはある」という意味で原作再現じゃないしな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:14:23 ID:dCxz6nlb0
あんまり細かく分けるとそのへん大変だよね
大きく分ければドットがUでもVでもCVSでもストリートファイターチームには違いない

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:14:33 ID:f+qjMBhW0
互角以外認めないランセレバトルとかないんかな
ランセレのたびに北斗杯みたいに野試合やって無理ゲーな組み合わせの場合ランセレ自体をなかった事に

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:17:05 ID:m404PQN+0
黒鰤見てる時にニコ割で「こんなかわいい娘が男の子のはずがない」
ってのが流れてふいた

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:21:34 ID:d6ojbgYZ0
>>66
重々承知の上だったんだけど改めて言われると凄いなんかこう急速に色々冷めてしまった
自己満もいいとこだったしな

ふむ、何かいいネタ無いかな
SBR終わってからしばらくはプレイヤー操作でもあげるつもりはしてるが
大人数の勝ち抜き戦も男女に主ボス以外は浮かばないし

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:22:36 ID:C8nZDeps0
自己満で何が悪いというのか

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:26:15 ID:8p8dwkfN0
>>72
少規模でいいから、知名度そこそこなキャラ(アサギとかバージルとか)を集める
そんでボーナスゲーム使ってタッグを決める(キャラ紹介も兼ねてターゲット破壊とか?)
次にダンジョンの進んだ数でトーナメントの組み合わせを決める
こんな感じのタッグトーナメントが見てみたい

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:33:18 ID:UMZ/aS9A0
>>72
原作弱キャラ150人 VS 原作強キャラ50人

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:34:31 ID:WUloUCOA0
>>75
それなら見る

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:34:37 ID:jlKTme290
つまりこういうことか   …ん?間違ったかな?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2792786

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:36:26 ID:P/S7I8QgQ
完全な原作再現なんて無理ではあるけど、mugenに再現キャラなんていないしと切って捨てるのは
それはそれでなるべく再現っぽく作ってる製作者には失礼な話だ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:38:26 ID:j51JKDri0
>>75
ジャギ様、筆頭、ロールちゃん、秋子さん辺りが希望の星か

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:38:42 ID:C8nZDeps0
まあ、努力賞だな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:39:50 ID:9+pbIv2o0
>>72
MUGENランキングの新作キャラ対戦が楽しみな身としては、
新しくできたキャラの紹介的な対戦なら見るなー

まあそのへんの役割は遊撃が担っているようなところもあるけど


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:40:21 ID:C8nZDeps0
凶キャラ200人 VS 神キャラ1人

ならどうなるかね? 何人居ようが無理か?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:41:23 ID:f4ModwqG0
無理だな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:42:55 ID:C8nZDeps0
凶キャラだけど謎の相性で特定の神キャラに高確率で勝てるとかいうキャラは居ないのか?w

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:43:46 ID:jFEov0bi0
ゾウとアリって言うかクジラとアリだな
噛みに行くことすらできん

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:44:14 ID:W/n1TnzW0
F2

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:44:16 ID:8p8dwkfN0
>>82
その神キャラがMCSだったら可能性はある

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:44:59 ID:uucyLGcf0
Cパチュリーならアサギで行ける

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:45:29 ID:d6ojbgYZ0
まあSBRも序盤だしゆっくり考えるわ
ここでネタが出れば拾うかもね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:45:31 ID:aaNAJNjE0
ちびゆっくりで何とかなるんじゃね?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:45:57 ID:GrKAPAmL0
三輪車でF1レースに出るようなもん

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:47:54 ID:C8nZDeps0
>>87
MCS?…えーと、時間経過で勝手にHP減っていくキャラだっけ? それなら確かにありそうだな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:49:39 ID:3e8kv0S10
>>72
そういえばブログに「○○出してくれ」はダメって書いてあるけど
募集は打ち切りってこと?
>>79
あと青リロザッパ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:50:01 ID:Wt3mqzPG0
凶キャラでも束になれば神キャラに勝てるか?とか言ってる奴は
神キャラとその他のキャラは根本的にキャラとしての構造が違う事をわかってない
なんつーかサタン、チャパ王クラスの人間を1億人集めればスーパーサイヤ人に勝てるかとかそんなレベルの質問

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:50:52 ID:baGhciPw0
mugenやり始めた頃は神キャラって紹介してあったから

「へー、よっぽど凄いドットとAIなんだろうな」

とワクテカしてDLしたらとんでもないクソキャラだったw
常時無敵は当たり前で画面フラッシュの嵐...だれだよこんな名称つけた厨はw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:51:39 ID:d6ojbgYZ0
>>93
まあ取りやめだね。ネタとして考えてはおくからあのネタでやりたいって人がいたらいくらでも協力はする

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:52:21 ID:lBHei9lS0
割れの糞キャラよりは100000000倍いい

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:52:34 ID:C8nZDeps0
>>94
いや分かってるよ。でも神キャラって訳わからん仕様のがいるだろ? そういうので
うまくはまってうっかり凶キャラに負けちゃうのがあったら面白いかもって思うわけよ。

とは言え、MCSみたいに自爆するキャラでなきゃそんなことはないだろうなぁ…

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:54:49 ID:iUKBS3+H0
何が何でも勝つように神キャラ製作者同士の意地の張り合いになって
ひたすらそういう方向に今は突き進んでると聞いた
鬼巫女のあたりから特に顕著になったんだろうか

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:56:22 ID:yT6lnUfXO
弱キャラvs強キャラ面白そうだな
ただ強キャラ側にペットショップやらトキやらMVC勢やら来たら何人抜かれることやら

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:56:51 ID:Y70Jnl130
凶キャラで倒せる神キャラなんてMCSみたいに耐えてれば勝手に自滅するキャラと
ADSみたいにわざとモロく作ってるキャラだけだよ
ようは「わざと特別じゃないキャラでも負けれる」ように作られてるキャラ

鬼巫女みたく同等キャラ以上に負ける気なっしん&常時即死ばら撒きタイプのキャラだと凶キャラレベルじゃどうにもならん

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/22(木) 23:57:43 ID:W/n1TnzW0
真の勇者vsMCS・・・・・いけるか

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:00:43 ID:b+Ciq44u0
>>95
「神キャラ」とかいう呼称を強さのランクに使うのは厨すぎなのはわかるわ。
ドット、AIなどの作り込みが神レベルに高いキャラに使われるべきだった。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:00:54 ID:30Dj0fYj0
>>101
やっぱ常識の範囲内のキャラでは神系は無理か。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:01:35 ID:30Dj0fYj0
>>103
SUMOUのことか?w

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:02:19 ID:IKeDdkRn0
そういえばSUMOUは常識の範囲内でいいのか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:03:32 ID:30Dj0fYj0
SUMOUは駄目だ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:04:07 ID:xjTGXG1/0
SランクAランクとか分かりやすいようにするべき
とか言ってた馬鹿がいたが
そんな分け方に比べれば十分マシ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:04:17 ID:oPBaM7Ri0
じゃあライオン……ごめんなんでもない

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:05:11 ID:P9x4VPI80
ガタノゾーア以上ピグモン未満トーナメント
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11054984
凶相手にも負ける凶悪キャラとか、
そーゆーのはある程度ここで検証済みな気がする

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:05:36 ID:RNbaYpk50
つーかそういうのを良キャラっていうんじゃね?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:06:17 ID:30Dj0fYj0
穣子か。割合ダメージ攻撃しかないってのを逆手に取ってる奴ね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:10:43 ID:fFtNcGgL0
昔乱入者氏が企画してたMUGENでKOFってどうか?
当時ならまだしもいまなら出来るんじゃね?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:11:26 ID:Jk31My4n0
SUMOUは通常キャラ相手に神キャラのシステムで戦ってるからなあ
通常キャラ相手は通常のシステムなら違うのに

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:12:35 ID:IeptImhj0
MUGENループって怖くね?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:13:59 ID:acbbJqHQ0
>>65
大規模大会の他のタイトルの標準的な再現度を基準にするなら
実戦レベルのAIが条件だと
うんこスパイダーはっぱ氏AI、うんこセンチグラテン厨氏AI、うんこサイクグラテン厨氏AI(バグが有るので更新まで使用不可)
うんこベノム貞氏AI(通常、必殺、超必ステート最新版で上書き推奨)、うんこジャガー
K.Y-Shanxiリュウ、うんこケン、nabeshinハヤトel氏AI、信遊亀ジンガンホール氏AI

もう少しアバウトなところだと
うんこハルク、風見飛竜、元町サイロック、Beximusバレッタうさぎ氏AI、Beximusさくらうさぎ氏AI
信遊亀ウルヴァリンel氏AI、うんコレダー


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:14:09 ID:30Dj0fYj0
SUMOUの場合、一見してみるといい勝負に見えるけど、内部的には全然違うって感じだしなぁ。
それはそれで悪いわけじゃないが、異質であることは確かだな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:14:58 ID:IKeDdkRn0
でも負ける時はあっさり負ける

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:20:20 ID:YdRQZ/EvO
マブカプや北斗みたいな原作で糞レベルなキャラよりはマシ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:22:00 ID:wnQ00dHx0
ゲジマシの時に作者直々に説明してはいたが
結局、普通のキャラはアーマー張られたら手を出しにいったとこを
大ダメージの反撃確定して死ぬしかないだろ

雛子が動き出したら終わり

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:22:08 ID:MVdw2d8/0
気に入らないなら格付けやればいいんだよ 動画で

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:22:47 ID:cBNYBJaGO
ゲジマシでは、特殊な状況下とはいえシエルに普通に負けてたな
ハメ殺しとかでなくまともな格闘で

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:23:50 ID:EAkQonH10
ちびゆっくりもそうだけど即死耐性とか持ってるキャラを普通に殴って戦っていれば並キャラ相手と変わらないからって
「普通のキャラ」扱いするのは何か違うんじゃねーかと

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/23(金) 00:23:56 ID:S6t24j/E0
クソを作り出すためにクソとして作る分には何も言わん
まともなものを作ろうとしてクソ作ってたら何か言われても仕方ないだろ
平気な顔して食卓に便器並べる奴がいれば突っ込むだろ?

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