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言語ってObjective-Cだけでよくね

1 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 00:40:46
他の言語はいらね

2 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 00:45:43
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

3 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 00:50:38
( ´_ゝ`)フーン

4 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 01:08:35
アイちゃんもMac使ってるんだ

5 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 01:22:01
機械語だけでよくね

6 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 01:27:33
日本語だけで十分








にならねーかな。

7 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 01:36:42
マッ糞なんて使ってられルカ

8 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 11:03:50
OC > C++

9 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 11:43:11
マカーって排他的だよな。

10 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 11:55:01
NSObjectから継承とかアホとしか思えない

11 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 12:29:25
>>10
何故?

12 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 12:30:20
>>1,10
消えろカス

13 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 14:01:02
ウンチってさ、堅いのよりドロドロしてる方が臭いよね

14 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 14:32:02
汚物ネタを好むのは特定アジア

15 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 14:49:12
幼女ものを好むのは欧米モンキー

16 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 15:47:12
それ、ジャパネットで売ってくれ。

17 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 16:36:47
>>1
OCはC++より実行速度が遅い
OCはC++より機能が少ない
OCはCocoaしかライブラリがない

18 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 16:39:18
マカ∩プログラマ=φ

***終了***

19 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 16:40:13
OCは古過ぎる

20 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 16:49:54
何か数レス前で最底辺の戦いを見た気がする…

21 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 17:02:59
Objective-CとC++は向いてる方向ぜんぜん違うし、比べても意味ないだろ。

22 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 17:14:07
objective-cって考え方はいいとおもうんだけど、コードの見た目が
すごく気持ち悪くないですか? あれってsmall taklのぱくり?

23 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 17:24:45
Objective-Cは言語というよりも、Smalltalk風の動的な環境にCからアクセスするためのライブラリという感じ。

24 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 17:37:37
>>22
> small takl

25 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 18:23:45
gnuのは商用に使っちゃダメだから、絶対にobjcは普及しないよ。

26 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 18:29:06
あららら

27 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 18:29:35
>>25
>gnuのは商用に使っちゃダメ

つまり俺が今までやってきた仕事は商用の体を成していなかったという事か…
結構儲けさせてもらったけどな

28 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 18:34:06
商用に使ったらおまわりさんが逮捕しに来るんだよ。

29 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 18:37:19
AppleもLinuxで商売してる連中も、ちょっとヤバイなこれわ・・・

30 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 18:43:24
GNUのライセンスちゃんと勉強しろよ

31 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 18:45:21
appleはまだ市場の規模が小さいから法律家の人たちに見逃してもらってるんだけなんだよ。

32 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 19:35:26
>>22
メッセージ送信のこと?
Smalltalkのパクリだよ
拡張した文法がC言語の文法と重ならないようにしているということもある

33 :デフォルトの名無しさん:2008/09/16(火) 01:53:48
ネイティブコードを吐きたいsmalltalk好きが使う言語です

34 :デフォルトの名無しさん:2008/09/16(火) 07:32:03
Cocoaはさっぱり!!! version.X(10)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1211290055/
RubyCocoa 初心者質問【Leopardバンドル記念】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193373811/
Xcode part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1218774554/

35 :デフォルトの名無しさん:2008/09/16(火) 07:42:36
>>34
OC = Macではないよね?

36 :デフォルトの名無しさん:2008/09/16(火) 13:08:52
OCってなんだよ

37 :デフォルトの名無しさん:2008/09/16(火) 13:50:19
Over Clock に決まってるだろ

38 :デフォルトの名無しさん:2008/09/17(水) 21:16:47
Obolute C

39 :デフォルトの名無しさん:2008/09/17(水) 21:19:03
obsolete?

40 :デフォルトの名無しさん:2008/09/18(木) 01:13:33
Obscure-C

41 :デフォルトの名無しさん:2008/09/18(木) 06:54:52
多分OCとか言っちゃった奴はObjective-Cを知らなかったけど
ちょっと知ったかぶっちゃいました、みたいな感じだろ

42 :デフォルトの名無しさん:2008/09/19(金) 08:47:54
>>1
自然言語も含めてか?
さすがにそれは反対だ。

43 :デフォルトの名無しさん:2008/09/20(土) 04:35:13
OCって見たときOCamlの事かとおもった(w

44 :デフォルトの名無しさん:2008/09/20(土) 13:19:37
>>23 が正解
言語としてのObjective-Cは、プリプロセッサ時代の名残なのか
へなちょこなところが多々あるな

とくにインスタンス変数の宣言を書く場所が
@implementationじゃなくて@interfaceなのがうんこくさい。
2.0で外向きのためのproperty宣言を導入してからは、
相対的にinterface内でのインスタンス変数宣言がより臭うようになった


45 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 23:03:28
>>44
@implementationにインスタンス変数を宣言するっておかしくないか?

46 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 23:16:42
外部に見せなくて良いものまで interface に現れることが気持ち悪いって言ってるのでは

47 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 00:03:51
適当書いとくと、ObjC は Smalltalk の流れを汲んでいるから、
C++ みたいなカプセル化という思想は無かったんじゃないの蟹。

48 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 00:13:52
まあそうなんだろうけど。
つうか、C++でも private つけてヘッダに書くのイヤなので static ならファイルスコープに隠したりする事もある。
他所で誰も見てないのに触ったら全部コンパイルとか気分悪いし。

49 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 00:18:41
あーでも、言語の側から制限つけてこないのが素敵な所でもある。

50 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 21:07:05
Objective-C++

51 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 21:30:58
>>50
アポーのObjective-C++って制約が多過ぎる

52 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 22:15:50
日本でMac固有のコード書いてる人って二桁くらいしかいなさそうだな。
きれいな窓枠のEmacs実行環境として使ってる人は多そうだけど。

53 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 22:43:29
流石に100人は越えてるでしょ。10,000 人くらいは居るんじゃないの。

54 :デフォルトの名無しさん:2008/09/25(木) 11:05:54
100 の次の山は普通 200 です

55 :デフォルトの名無しさん:2008/10/04(土) 17:14:12
>>44
@implementationにインスタンス変数書くこともできたはず。
しかし、それを言うならヘッダファイル経由で外部に公開しているクラス宣言部にバリバリメンバ変数書いてるC++もどうなんだって気が。

56 :デフォルトの名無しさん:2008/10/04(土) 19:23:56
>>55
できません

57 :デフォルトの名無しさん:2008/10/04(土) 22:21:22
>>55
できねーよ

58 :デフォルトの名無しさん:2008/10/04(土) 22:39:44
>>56,57
みなまで言うな。試してわかったから。
@interfaceあるのに@implementationで勝手にインスタンス変数書いたらコンパイルエラーになりました。すみません。

59 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 12:19:08
MS-WindowsやLinuxのプラットフォーム上で教材として使えるObjective-Cの開発環境ってなにかありますか?

60 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 12:44:38
>>59
GNUStep

61 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:51:46
そういや最近Étoiléの名前見ないな

62 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 08:44:49
TOTOとか

63 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 09:35:51
エトワレはなんかますますマニアな方向に進んでる気がする
こないだブログをチェックしたら LLVM つかって smalltalk コンパイラをつくってた ...
http://etoileos.com/news/archive/2008/07/12/1410/


64 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 23:15:57
創価学会は詐欺集団です。

池田大作という名前はウソで、本当は朝鮮人です。
創価は日本人から金をしぼりとる朝鮮企業です。

俺が見たのは2つの封筒で、片方には2枚プリントが入っていて
もう片方は1枚プリントが入っていて、両方あわせて約4万円です。

朝鮮人には無料で配られますが、日本人は4万円で買わされます。

仏壇も朝鮮人なら無料で貸してくれます。
日本人は3000万円以上の仏壇を買わされます。

引越しも朝鮮人なら無料です。
(いつも仏壇をちょっと運ぶだけでたくさん金をもらってるから)


今から創価学会に入る人は本当にバカです。

そのバカな人のおかげで印刷所・引越し業の人が生活できる。

悲しいけどこれが現実なのよね。


65 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 01:54:21
にわかだけど、Smalltalk はそもそも、C へのトランスレータがあるんだろ?

66 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 02:22:30
Slang の事なら、多分フルセットの Smalltalk じゃないんじゃないの

67 :65:2008/10/09(木) 05:45:16
>>66
それで何が足りないのか指摘されるまでは充分だと思うが

68 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 06:17:51
トランスレートしてリンクするのと、埋め込みで書けるのはまったくの別物。

69 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 17:02:21
AppleとGNUのObjective-Cはブロックがないから糞

70 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 17:36:13
>>69
ageようぜ。

71 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 22:20:24
>>67
使ってみないと何が問題か分からない人は、実際に使ってみると良いと思うよ。

72 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 00:08:58
>>69
そんなにPOCが好きですか

73 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 15:36:25
cfeかも

74 :デフォルトの名無しさん:2008/12/03(水) 06:59:03
>>73
     オハヨー!!
    ∧∧ ∩
    (`・ω・)/
   ⊂  ノ
    (つノ
     (ノ
 ___/(___
/  (___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


75 :デフォルトの名無しさん:2008/12/04(木) 20:26:36
事実上Macでしか使い物にならないってのが困るよな。

76 :デフォルトの名無しさん:2008/12/05(金) 21:12:07
つ iPhone

77 :デフォルトの名無しさん:2008/12/05(金) 22:34:04
>>76
それもMacみたいなものだけどさ

78 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 17:02:29
Python使うようになってから
Objective-Cはいらないとつくづく思った

79 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 18:14:22
>>78
こんなのもあるけどね。
http://developer.apple.com/cocoa/pyobjc.html

個人的にはネイティブで動的な言語は悪くないと思うんだ。

80 :,,・´∀`・,,)っ-●◎○:2008/12/06(土) 19:20:06
Windows APIはメッセージ通信型オブジェクト指向なんだけどな。

>>76
エロパルド入れなきゃ使えないじゃないか。
諸事情によりOSX環境捨てられないだんごやさん

#デュアルブートにすればいいのかな?


81 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 21:09:16
Objective-Cはメモリ管理の仕方が現代的じゃない。
iPhoneのSafariがメモリリークですぐ落ちるのも、Objective-Cの設計に問題があるから。
autoreleaseは便利ではあるんだけど、大規模なソフトでは、手作業でこまめにreleaseしてやるようにしないと、
すぐリソースを食いつぶしてしまう。

autoreleaseに頼らず、各オブジェクトに自前でフラグを立てて、不要なオブジェクトをすぐに削除してくようにすると、
落ちないソフトが作れるけど、アポーのアホーはそういうことをやってない。だから落ちるんだ。

82 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 21:13:12
http://extjs.com/deploy/dev/examples/desktop/desktop.html [extjs.com] こういうのは?

83 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 21:15:51
iPhoneのObjective-CはGC使えないの?

84 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 21:30:11
>>83
サポート対象外。コンパイルのオプションは通るが、まともに動かない。

85 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 21:42:51
そうだったのか。今更それは悲しいね。

86 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 22:15:37
PCならともかくファームウェアでGCはむいていないかと

87 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 22:32:33
携帯電話でJava動いてるじゃん。

88 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 22:33:35
>>87
アプリはなー

89 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 22:36:29
ガベコレがないのはいいんだけど、いろんなものがautoreleaseにされててdeallocまで放置されるってのは、
メモリが限られてる機器じゃ致命的。速度より安定度が必要な場合の方が多いと思うんだよね。

90 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 22:38:32
>>86
突然なぜそんな話が?

91 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 22:48:26
SafariはMac/PC版もちょっとメモリまわりの挙動が変だよね。

>>90
GC

92 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 22:58:41
>>91
そこじゃなくて、なぜ「ファームで」GCに繋がるのか。

93 :デフォルトの名無しさん:2008/12/06(土) 23:07:38
ああ、そういう事か。
携帯機器の事を指して(勢い余って)ファームと書いたんだろうなと、文脈から解釈たけど。

94 :デフォルトの名無しさん:2008/12/07(日) 01:38:08
リアルタイムに処理するような機器のファームウェアしか書いたことない人なんじゃない?

95 :デフォルトの名無しさん:2008/12/07(日) 10:01:00
>>94
それがファームウェアの醍醐味

96 :デフォルトの名無しさん:2008/12/07(日) 10:21:40
リアルタイムに処理しなくていいものを無理にリアルタイムにやってもロクなことはない。
音声処理とかでもなければ、反応時間がまちまちでも問題ない。

97 :デフォルトの名無しさん:2008/12/07(日) 16:07:57
ファームっていうと、ROMに書かれてるものっていうイメージだな。
リアルタイム性が要求されるかどうかはそれとはまた別。

98 :デフォルトの名無しさん:2008/12/07(日) 21:13:50
ファームウェアで大事なのは、安定してて電気を食わないことだと思う。

99 :デフォルトの名無しさん:2008/12/11(木) 00:38:24
>>81
autoreleaseはCocoaの仕様だと思うが。
Obj-Cに罪はない

100 :デフォルトの名無しさん:2008/12/11(木) 01:55:12
Objective-C++の仕様

101 :デフォルトの名無しさん:2008/12/14(日) 19:04:41
autorelease の範囲は好き勝手追加できるし、
それでどうにもならない範囲のものは手動で release すれ

102 :デフォルトの名無しさん:2008/12/17(水) 01:54:57
どうにも手動releaseすると落ちる
GCないとどう追跡したらいいのかわからんくなる低能な俺が可哀想
それ以上にうちの書棚の萩原本が可哀想^q^

103 :デフォルトの名無しさん:2008/12/19(金) 23:44:17
OS XがMailとiTunes専用になって、
VM上のWinでC#書いてる俺よりは有効活用してるな
こんなはずじゃ…

104 :デフォルトの名無しさん:2009/03/21(土) 18:17:53
は?

105 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 13:30:05
WindowsでC++やらC#やら書きながら、VNCでMacのiTunes操作してるお。

106 :デフォルトの名無しさん:2009/04/03(金) 17:46:17
それWin側にもiTunes入れてライブラリ共有でよさそうな気

107 :デフォルトの名無しさん:2009/04/04(土) 22:19:24
Win側は開発マシンだから色々起動してたりクラッシュしたりしたり気軽にリブートしたり忙しい。
Mac側Vine Server動かしてWin側UltraVNCのクライアント使うと速くて快適。

108 :デフォルトの名無しさん:2009/04/05(日) 00:35:22
>>107
OS X は VNC サーバが標準で入っている気がするが... (すくなくとも 10.5 は。)

109 :デフォルトの名無しさん:2009/04/05(日) 02:24:20
比べたらわかるけど標準で入ってるのは泣くほど遅い。

110 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 14:53:23
Objective-CってUnixでも使えるのに全然使われていないのは、
C++と比べるとやっぱりどっかいまいちだったんだろうね。

111 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 15:12:52
つーかライブラリがそろってないからだろ。
OpenStepモドキしかないのは不便

112 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 15:19:51
ライブラリが揃っていないから使われないのか、
使われないからライブラリが揃わないのか。

個人的にはiPhoneとOS Xで使えるだけで十分だけど。

113 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 15:36:04
単純にMFCがC++だったからじゃないかな。
C++だってUnixではそんなに使い倒されてないし。

114 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 16:05:39
>>110
Objective-Cは重い&Javaなんかに比べると大規模な開発に向いてない。
あと、UNIX使うような人は内心セキュリティがWindows以下のMacをバカにしてるんじゃないか? 

115 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 16:12:10
>>110
ライブラリが無い
コンパイラがGCCしか無い
C++のライブラリと混ぜられない
C++も使われてない
実行速度が遅い

116 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 16:58:22
>>113
確かにUNIXだとC++なんて選択肢の一種に過ぎないし、マイクロソフトもC++が良いとは思っていない。
C++は仕様が複雑でオブジェクト指向も中途半端。
だからこそジョブスはObj-Cを採用したんだろうな。

117 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 17:02:30
NEXTSTEP社の当時、C++なんか眼中に無かったと思われ。
ジョブスは以前からSmalltalkのパワーを知っていた訳で、
動的オブジェクト指向言語に将来性を感じていたのでしょう。

118 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 17:06:54
>>114
>あと、UNIX使うような人は内心セキュリティが
>Windows以下のMacをバカにしてるんじゃないか? 

UNIXユーザーは昔からみんなMacが大好きだよ。
それこそMacに仮想記憶が無かった時代からね。
今でもUSでUNIX絡みのカンファレンスに行くと
Mac率はかなり高いよ。

119 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 17:38:57
俺も昔からUnixとMacは好き。
古くなったIIcxで長いことBSD動かしてた。
システムビルドするのに1日がかりでワロタみたいなw
今ではWindowsも・・・昔ほどは嫌いじゃない。

120 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 18:41:16
Macユーザーのキモオタ率が高い理由がわかった気がする。
マニアを吸い寄せる魅力があるんだな。

121 :デフォルトの名無しさん:2009/04/25(土) 19:09:39
キモオタとマニアはまた違うけどな。

122 :デフォルトの名無しさん:2009/04/26(日) 13:54:37
>>121
マニアは大部分がキモオタ。マニアが集まるところは必然的にキモオタの集まるところになる。

123 :デフォルトの名無しさん:2009/04/26(日) 15:06:36
ということは2chに集まっている俺達は…

124 :デフォルトの名無しさん:2009/04/26(日) 22:43:20
>>123
日本でネットしてる人の約半数は2ちゃん利用経験があるそうだ。
2chはいろんなタイプの人がまんべんなく分布してるよ。

125 :デフォルトの名無しさん:2009/05/10(日) 21:01:53
そうかなあ

126 :デフォルトの名無しさん:2009/05/10(日) 22:27:36
>>125
Mac系の板はオタクと勘違いしかいないけど、リア充しかいない板とか、学者だけの板とか、金持ちだけの板とかもある。

127 :デフォルトの名無しさん:2009/05/19(火) 03:40:53
なにそれこわい

128 :デフォルトの名無しさん:2009/05/24(日) 23:14:58
えっ

129 :デフォルトの名無しさん:2009/05/26(火) 23:03:21
えっ

130 :デフォルトの名無しさん:2009/06/04(木) 22:41:03
今さらだけど、単項メッセージを連続で書けるようにはできなかったのかなあ。
[[Object alloc] init] じゃなくて
[Object alloc init] みたいな


131 :デフォルトの名無しさん:2009/06/04(木) 23:36:32
>>1
NextStepのライブラリに依存した言語仕様はいかがなものかと。
確かにLisp,Ruby,Smalltalkのような動的オブジェクト指向言語はライブラリと言語が融合している感はある。
しかし、C++,JAVAのような静的なオブジェクト指向を経験するとそこのところが気持ち悪い。

132 :デフォルトの名無しさん:2009/06/05(金) 00:53:28
>>130
そこはいまのままでいい。メモリ確保が並列されるなんて気持ち悪い。

133 :デフォルトの名無しさん:2009/06/05(金) 00:58:29
>>130
[Object alloc $ init]

こんな風に書けたら良いんだけどね…

134 :デフォルトの名無しさん:2009/06/05(金) 12:17:41
>>133
プリプロセッサ書けば?

135 :デフォルトの名無しさん:2009/06/05(金) 12:43:11
そうだな。エディタのマクロとかね。
でもプリプロセッサ書いてメンテしてる時間で括弧書くよ

136 :デフォルトの名無しさん:2009/08/31(月) 16:47:30
一説によるとOCの実行速度はJavaとほとんど変わらないらしい。

137 :デフォルトの名無しさん:2009/09/05(土) 21:13:20
>>131
C#もJavaも依存しまくりだが

138 :デフォルトの名無しさん:2009/09/05(土) 23:49:28
そもそもライブラリに依存しないプログラミングなんて出来るのだろうか?

139 :デフォルトの名無しさん:2009/09/06(日) 00:57:41
他に使われてるのがないだけで、Objective-C自体はNextStep/Cocoaには依存してないんじゃね?

140 :デフォルトの名無しさん:2009/09/06(日) 11:37:14
StepStone社ってどうなったの?

141 :デフォルトの名無しさん:2009/09/06(日) 11:41:38
>>131
VC++のMFCがWindowsに依存してるから気持ち悪い
って言うレベルと同じくらい低能な意見


142 :デフォルトの名無しさん:2009/09/06(日) 12:15:36
Grand Central DispatchにBlocksって名のクロージャ来たな。
もう文句無し。

143 :デフォルトの名無しさん:2009/09/06(日) 17:23:13
>>140
NEXTと合併した後、アップルがNEXTを買収した。

144 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/09/06(日) 22:25:54
MFCがきもいのはWindows依存だからじゃなくて
あの変態マクロと
メンバが全部publicなのと
(以下略

145 :デフォルトの名無しさん:2009/09/06(日) 22:43:08
色々と大昔を引きずってるからね

146 :デフォルトの名無しさん:2009/09/07(月) 00:07:39
>>144

VC++の"MFCがWindowsに依存してるから"VC++が気持ち悪い
って言うレベルと同じくらい低能な意見

147 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2009/09/07(月) 07:26:54
注意深く観察してれば俺がWTL派なことくらい解ると思うが

【VC++の"MFCがWindowsに依存してるから"VC++が気持ち悪い
って言うレベルと同じくらい低能な意見】なんて言っちゃうのは
マカー級の馬鹿だな



148 :デフォルトの名無しさん:2009/09/07(月) 09:27:34
実際マカーの話だからな


149 :デフォルトの名無しさん:2009/09/07(月) 10:47:39
WTLは一人で使う分にはいいけど、周りがついてこないから困る。
結局、いっしょに作るときはMFCってことになる。

150 :デフォルトの名無しさん:2009/09/08(火) 00:07:40
>138
Schemeやればいいとおもう。

151 :デフォルトの名無しさん:2009/09/08(火) 00:10:35
Schemeこそライブラリがないと何も出来ないだろ

152 :デフォルトの名無しさん:2009/09/08(火) 00:29:05
ライブラリとか以前に非実用的

153 :デフォルトの名無しさん:2009/09/08(火) 00:33:12
Gaucheなかなか楽しいよ

154 :デフォルトの名無しさん:2009/09/08(火) 01:59:20
またこんな所に信仰言語の列挙スレ

155 :デフォルトの名無しさん:2009/09/08(火) 12:40:41
HSPが最強だお

156 :デフォルトの名無しさん:2009/09/08(火) 18:07:49
Hentai
Sukebe
P

157 :デフォルトの名無しさん:2009/09/08(火) 19:13:16
P=Paedophile?

158 :デフォルトの名無しさん:2009/09/08(火) 21:06:32
Blocks って C からも使えるのね。これが本当に C1X に入るなら
『言語って C だけでよくね』ってスレが必要かも。

159 :デフォルトの名無しさん:2009/10/31(土) 02:15:18
>>156
P=Paranoia

160 :デフォルトの名無しさん:2009/11/07(土) 11:15:12
テストだよ

161 :デフォルトの名無しさん:2009/11/08(日) 12:44:31
引きこもり環境言語

162 :デフォルトの名無しさん:2009/12/05(土) 12:22:59
>>1
お前がいらねえよ。氏ね

163 :デフォルトの名無しさん:2010/01/27(水) 21:43:37
NSKeyedUnarchiverにA、Bのデータが格納されてるとして、Cを追記するにはどう書けば良いのでしょうか。
NSKeyedUnarchiverを一度NSDataに変換しようとしましたが、
[decoder decodeDataObject]とやってもうまく変換されないようです。


164 :デフォルトの名無しさん:2010/01/28(木) 01:42:48
>>163
ここはネタすれなので、新 Mac 板の Cocoa スレにいってください

165 :デフォルトの名無しさん:2010/01/28(木) 08:54:14
>>163
いやいや、iPhone開発初心者スレに行ってください

166 :デフォルトの名無しさん:2010/01/28(木) 14:29:52
すいませnスレ間違えました

167 :デフォルトの名無しさん:2010/05/27(木) 13:57:51
最近やばいJavaな俺様が覗きにきたけど、こっちも意外と盛り上がってないね。

168 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 00:37:47
言語ってLispだけでよくね
他の言語イラネ

169 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 14:08:55
言語って日本語だけでよくね
他の言語イラネ

170 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 16:00:45
>>1
むしろobj-cがいらない

171 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 16:02:50
要らないなら使わなければ良いだけじゃね?

172 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 16:04:21
Objective-C
この世から消えてほしい

173 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 16:06:19
別の世界を見つけなよ

174 :デフォルトの名無しさん:2010/06/05(土) 18:49:47
objective-cを使っている一応プログラマ的な何か
ttp://ascii.jp/elem/000/000/507/507965/08_o_.bmp

175 :デフォルトの名無しさん:2010/07/14(水) 20:32:39
1ヶ月前にmac買ってきて取っ付き易かったけど
別にこれがいいってわけではないな

176 :デフォルトの名無しさん:2010/07/19(月) 19:20:15
mainwindow.xibにボタンやテキストボックスを追加してビルド実行しても画面に何も表示されません。
[ファイル名]ViewController.xibにボタンなどを追加してビルド実行する場合はちゃんと追加したものが表示されるんですが

なぜですか?
なにか特別な設定など必要ですか?

177 :デフォルトの名無しさん:2010/07/19(月) 20:07:23
すいません>>176のものです
新規でxcodeを作成する際
window-Based ApplicationではなくてView-Based Applicationを
選択していましたどうもすいません。。。

178 :デフォルトの名無しさん:2010/07/19(月) 22:00:20
新しい時代への切り込み隊長だったMACが
今、古臭い開発環境を引きずっている

その点、さっさとMFCを捨てたMSの判断は正しい

MACは好きだったし使いたかった

でも、沢山使われ信頼性や利便性が向上した
Windowsでしかビジネスができない


179 :デフォルトの名無しさん:2010/07/19(月) 22:37:38
ttp://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
昔はC#と並んで成長してたPythonはもう横ばいで、C#に完全に水をあけられたな。
C#はとうとうVisualBasicを抜いた。ジリ貧のRubyはとうとう2%割っちゃった。
次は、Objective-CがPythonを抜くのが先か、VBがPython以下まで落ちるのが先か。

180 :デフォルトの名無しさん:2010/07/20(火) 02:30:06
objcのスレ落ちてね?

181 :デフォルトの名無しさん:2010/07/20(火) 04:31:23
それがどうかしましたか?

182 :デフォルトの名無しさん:2010/07/21(水) 10:07:30
clang以外の静的解析ツール使ってる人いる?

183 :デフォルトの名無しさん:2010/07/22(木) 01:50:31
立てた
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1279730299/

184 :デフォルトの名無しさん:2010/07/22(木) 16:48:38
画面をタッチした時の情報(座標とか)を取得する方法がわかりません。
参考になるソースとかあったら教えてください。

185 :デフォルトの名無しさん:2010/07/22(木) 16:51:28
すいません見つかりました。
どうもどうも。

186 :デフォルトの名無しさん:2010/07/27(火) 21:59:33
UIImageViewに対してある座標点が重なっている(あたっている)かどうかを
判定するにはどうしたらよいですか?
サンプルのソースとかあったら教えてください

187 :デフォルトの名無しさん:2010/07/27(火) 22:06:46
>>186
普通に、frameプロパティから座標をとって、判定する。

188 :デフォルトの名無しさん:2010/07/27(火) 22:45:46
Foundation/NSGeometry.h にある関数を見てみよう

189 :デフォルトの名無しさん:2010/07/28(水) 00:05:42
>>1
Objective-Cいらね

190 :デフォルトの名無しさん:2010/07/28(水) 00:54:51
Objective-C = C + Smalltalk
C++ = C + Simula

どちらもJAVAやC#と比較すると分かり難いような気がする。
過渡的な言語かもしれない。

191 :デフォルトの名無しさん:2010/07/28(水) 02:03:29
Objective-C++ でよくね

192 :デフォルトの名無しさん:2010/07/28(水) 02:05:46
今のObjective-CでもC++のクラスは使える

193 :デフォルトの名無しさん:2010/07/28(水) 21:13:58
>>192
よほどC++のクラスを使いたいときだけ有効
Obj-Cのクラスと互換性がないからインスタンスの変換などが面倒

194 :デフォルトの名無しさん:2010/07/28(水) 23:16:52
>>188
情報ありがとうございました。
でもこれiphoneアプリでは使えないんですね。・・・残念。

195 :デフォルトの名無しさん:2010/08/04(水) 00:45:49
お前ら言う時なんて略してる?オブシィーでいいの?

196 :デフォルトの名無しさん:2010/08/04(水) 00:57:14
アメリカではついにiOSがAndroidに追い抜かれたね。
Objective-Cは需要に陰りが出てくるかもよ。

197 :デフォルトの名無しさん:2010/08/04(水) 07:38:44
>>196
> iOSがAndroidに

は?w http://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1008/03/yu_nielsen2.jpg

198 :デフォルトの名無しさん:2010/08/04(水) 08:04:18
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上記事情をご賢察いただき、今後とも変らぬご愛読を賜れれば幸いです。


199 :デフォルトの名無しさん:2010/08/04(水) 09:01:10
>>196
記事よく読んでグラフ見直せ
>>198
専ブラ使え

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