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Visual Studio 2010 Part5

1 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 15:52:24
■公式
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/2010/default.mspx
http://www.microsoft.com/visualstudio/en-us/products/2010/default.mspx (英語)

■フィードバック
https://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/content/content.aspx?ContentID=12487
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/content/content.aspx?ContentID=14631 (英語)

■前スレ
Visual Studio 2010 Part4
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271785339/

■リンク
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dnfuture/vs10net4_01/vs10net4_01_01.html
http://blogs.msdn.com/visualstudio/

2 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 15:55:06
Visual Studio2010 ダウンロード一覧
http://blogs.msdn.com/dd_jpn/archive/2010/04/28/10003084.aspx

Visual Studio2010 機能比較表
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products

Visual C++ 機能比較表
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9.aspx

評価版の評価期間を30日間から90日間に延長する方法
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/trial/default.aspx

↑ 5月1日現在、Premiumの登録サイトのURLが間違えている。正しくはこちら
https://profile.microsoft.com/RegSysProfileCenter/wizard.aspx?wizid=5ef91851-3276-48cd-9274-517c7bb9fd55&lcid=1041

3 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 15:57:28
Visual Studio 2010 Express版 ダウンロード
http://www.microsoft.com/express/Downloads/#2010-All

4 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 16:25:57
拡張でintellisenseを拡張することって出来るのかな。
intellisenseにmigemo挟んであげれば、日本語識別子が楽に使えそう

5 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 16:42:59
>>1
フィードバック
https://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan
https://connect.microsoft.com/VisualStudio/ (英語)

6 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 16:50:25
グローバルなインクルードディレクトリの指定ってどうするの?

7 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 19:41:12
>>6
前スレにヂレクトリ設定がないで探して

8 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 20:14:30
UMLしようでききるのはUltimateからなんだな
乞食にはつらいんだな

9 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 20:51:35
>>8
無いなら作る(ry

10 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 21:00:57
これは乙じゃなくて髪型がどーたら

11 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 21:11:59
dreamsparkに日本語版出るのいつ−?

12 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 21:15:56
>>11
よく知らんけどこっちで聞いたほうが・・・・
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1210936743/l50

569 仕様書無しさん [sage] 2010/05/01(土) 14:13:12 ID: Be:
日本語版来たぞ−!

13 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 21:17:06
>>12
普通に日本語出てたのね、ありがとう

14 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 21:20:22
dreamsparkどんなWebデザインツールかと思えば
なんだよコレ

15 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 21:22:11
>>11
既に公開されてる。
普通にDLリンクまで行けばjaが手に入るっぽい。

16 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 21:25:08
VS2010 対応してるヘルプ(MSDN?)ってまだダウンロードできないの?

17 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 21:43:11
VSのメニューからローカルに落とせるぞ
むちゃくちゃ時間かかるけどな

18 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 21:43:35
>>16
isoに入ってる

19 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 22:07:10
1024×600の解像度でも使える?

20 :16:2010/05/01(土) 22:17:13
ありがとう^^

21 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 22:22:48
Visual Studio 2010を使って、.NET framework 2.0までの機能しか使わない
プログラムを作りたいんですが、「設定で参照を変えたりするのかな……」くらいしか
想像がつかず、検索もできなくて困ってます。よろしければ何かヒントください。

22 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 22:29:20
>>21
あきらめろ

23 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 22:30:02
>>19
ためせクソ

24 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 22:32:51
2005以前はサポートしない気だね

25 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 22:34:24
6.0使ってる化石は死んでいいしね

26 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 22:35:26
クソ重い2010を使うメリットがないが

27 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 22:36:10
gccが使われてる理由がわかってきた

28 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 23:04:55
>>21
対象のフレームワーク

29 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 23:10:36
>>21
プロジェクトのプロパティから
Application→Target frameworkで設定

30 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 23:17:52
Core2Duoで重いと感じたことはないが

31 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 23:19:44
>>28-29
ありがとうございます!
挑戦してみます

32 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 23:21:23
>>30
「重くない」じゃだめなんだよ。
「軽い」じゃないと。

33 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 23:29:27
何だよ「だめ」ってw

34 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 23:34:58
マルチターゲットがVWDだと無効になってる希ガス
俺だけ?

35 :デフォルトの名無しさん:2010/05/01(土) 23:45:26
XPだと重いんじゃない?

36 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 00:27:58
次はVS2012になるの?
WindowsStudio8とかヘンテコなネーミングだけはやめてくれよ?

37 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 00:54:09
Visual Studio vista

38 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 01:04:49
2002-2003-2005-2008-2010ときてるから、
次は2012か2013だろうな

39 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 01:09:44
2010のC#を入れてみたんですが、キーバインドをEmacsに変更することができません。
(既定しか存在しない)

http://www.okisoft.co.jp/esc/vs-exp/2emacs.html
を参考にC++も入れてみたんですがダメでした。

2008でも既定しか存在していないし。。。

解決策はないでしょうか?


40 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 01:35:08
Emacsをつかう

41 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 02:09:02
直感的に便利なのは、インテリセンスが賢くなったこと。

それから思ったよりも重くない。これは凄い。

42 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 02:11:26
窓使いのなんたらをつかう

43 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 02:31:37
散々重いって言うから心配してたが俺の環境じゃ問題なかった。
βの頃は重かったのか?

44 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 06:32:11
VS2010自体は重くないが
ウィルス対策で重くなる
メモリいっぱい使うから、メモリスキャンしてるし
isoで欲しいよな


45 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 06:57:57
Win32APIの日本語版ヘルプは落とせないみたいだな
オンラインだと見れるのに

46 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 07:04:35
オンライン形式のヘルプやめてほしいよな
ネットワークの処理で重すぎ
ASPか何か使ってるみたいだけど
ローカルに展開されてる形式でサクッとみたいね

47 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 07:21:03
ベータだと重かったけど快適だな
最初の起動が少し遅いのは08と同じだし満足

48 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 09:13:43
でも前よりはマシになったな
オンラインヘルプ

49 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 10:28:13
Range-base for って使えますか?

50 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 11:27:33
使えない

51 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 11:36:42
マウスのホイールのスクロールがすこぶる悪い。
ホイールを上から下までまわして、やっと1回まとめてスクロールする感じ。IEとかFireFoxはスムーズで問題ないのに。
どこかに設定ありませんか?


52 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 11:39:15
>>46
しかも、まともに動かないし。
googleでMSDNを検索できるように変えられないかな。

53 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 11:42:17
>>52
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=site%3Amsdn.microsoft.com+Create&lr=lang_ja
site:msdn.microsoft.comってやればいいけど
そういう意味じゃなかったかな

54 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 11:49:20
ローカルのMSDNをグーグルデスクトップか何かで検索したいとかじゃない?

55 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 11:49:33
>>53
うん、それ。F1でそのクエリが出るように変えられたらいいなと思う。


56 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 11:54:55
>>51
Eclipse+Vista+Microsoftマウスでそんな現象出てた。
マウス替えてみたら?

57 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 12:06:57
>>56
Microsoftマウスだからから?オイオイw。俺のもMicrosoftマウスだしそうかもしれない。
別のマウスで試してみるよ。ありがとう

58 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 12:09:05
俺はWin7にしたらホイールスクロールおかしくなった。
1行ずつじゃなくて数行ずつ動く。
ホイールの速度上げると3ノッチくらいで10行20行まとめて吹っ飛ばす。最悪だ。
ツリービューとリストビューもそんな感じ。

Microsoftマウスがおかしいの?

59 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 12:24:32
>>57 続報
マイクロソフトマウスから、DELLマウスにかえたら快調になりました。
>>58
同じ症状だったよ。

60 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 12:26:47
単にホイール速度検知するタイプのマウス使ってるってだけじゃ

61 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 12:58:09
家のPCはx64Win7+Microsoftマウス+IntelliPointで
VS2010もEclipseも普通に動いているけどなあ。
古いIntelliPoint突っ込んでいるとかない?

62 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 13:05:35
IntelliPointは今朝最新にしたけど変わらなかった。


63 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 13:20:57
コントロールパネルのマウスから「1 度に次の行数スクロールする」の値を変えるとか・・・はさすがにもう試してるかw
VSだけの現象なのかね。

64 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 14:24:06
>>58
MSのマウスの場合、ホイールのスクロール量は、インストールするドライバによって違うよ。

マウスにあったドライバ入れてないんでしょ恐らく。
板違いネタだと思う。

65 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 14:53:09
SDKまだ?

66 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 15:13:44
mid-June

6月半ば

67 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 16:01:39
重くは無いけど、メモリ半端ない

68 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 16:06:49
SDKはパケ版に合わせるのかー

69 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 16:17:23
>Coming soon: Win SDK for Windows 7 and .NET 4
>This SDK will be released soon after the RTM version of Visual Studio 2010 is released.
すぐに出すと言ってるけどこれパケ版の話?

70 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 16:20:06
>>62
インポはスクロールに加速処理とか入れてるから、
そこらへん切ってみたら?

71 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 17:11:47
>>64
すくなくともEclipseのときは、他ソフトで全く問題ないのにEclipseでだけ起きてた。
ドライバなんかどのバージョン使っても関係なかった。
英語の掲示板でも「ロジテック使え」て結論だった。
いわゆる相性ってやつなのかEclipseだけが一方的に悪いのか知らんけど。

72 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 18:01:45
2008と2010の違いは?

73 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 18:08:01
>>71
それって昔のIEで「スムーズスクロール」を有効にしてる時の現象と似てるね。
まあまさか無関係とは思うけど。

あと、MSの場合はコンパネでマウスの機種を選択する必要があったはずだけど、
それはOKなんだろうか。

なんかチルト機構があるのにないマウスを選択してたり、その逆だったりすると
似たような現象がOS関係なしに起こったような記憶もある。

74 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 18:55:25
2008と2010問題なく共存できる?

75 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 18:59:49
>>74
2008のプロジェクトファイルをダブルクリックすると2010が起動して変換云々画面になると思う
多分

76 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 19:01:07
どっちで起動しますか
ダイアログが出る
が正解

77 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 19:04:44
2010で古いプロジェクトを開くと「古いから変換しろカス」と言われる。バックアップを作るか聞かれる。
2008で新しいプロジェクトを開くと「新しすぎて開けねーよボケ」と言われる。

78 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 19:09:56
ちんぽ生えてきた

79 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 19:10:02
win32とx64両方の構成を持ってるプロジェクトを2010eeで変換しようとするとエラー出して失敗する
x64は切り捨ててwin32の方だけ変換とか融通利かしてくれよ

80 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 19:14:16
2008までみたいにselectorがソリューションファイルの中を見て適切なバージョンのVSを
自動で選択するようになってるでしょ当然。

そんなところをわざわざ退化させると思えない

81 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 19:39:56
アイコンをフローティングさせてくれ〜。
せっかくカスタマイズできるんだからさ。
あと、機能追加ダイアログのセパレータ追加の位置が悪すぎる。

82 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 20:11:30
>>77
どこに問題があるんだ?

83 :58:2010/05/02(日) 20:25:07
マウスわかった!まさにこれ。Microsoftウンコー
ttp://aquapple.com/2010/03/mnwlm-7000-scroll-tips/

感度中か高のマウスを選択して、垂直スクロールの速度を一番遅くすればまぁまぁ使える。
スレ違いすみませんでした。

84 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 21:08:37
>>83
うほっ!効果抜群です。サンクス。
これでVS10が少し好きになれるならスレチじゃないよ

85 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 21:22:58
RC->Expressに移行すべき?
なにか改善されてるなら移行したいな

86 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 21:29:55
逆に移行しなくていいよ、って言われたらRC版を継続して使用するつもりかw
使ってないけどそんあにRC版って完成度高いのかな

87 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 21:34:43
Expressのほうが軽くなっている
…気がするw気のせいかもw

88 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 21:39:18
VisualC++2010での話です。
unchecked_uninitialized_fill_nって使えますか?
uninitialized_fill_nのサンプルをstdext::unchecked_uninitialized_fill_nに変えても
unchecked_uninitialize_fill_nはstdextのメンバーではないと言われてしまいます。

89 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 22:05:58
>>85
おいらはVC10のSP1が出てから買うつもりにしたからexpressにした。



90 :85:2010/05/02(日) 22:07:57
ReamSparkとかいうやつ利用したらPro無料でゲットできた
ゲイツ太っ腹だな

91 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 22:18:12
真面目にReamSparkでググっちまった.....
なんだただのミスタイプかよ

92 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 22:30:51
>>90
それはない

93 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 22:34:47
>>90
提供製品
Visual Studio 2010 Ultimate Beta2
Visual Studio 2008
Visual Studio 2005
Windows Server 2008 R2 Standard
Windows Server 2008
SQL Server 2008 Developer Edition
XNA Game Studio 3.0
Expression Studio 3
Microsoft Robotics Developer Studio
XNA Creators Club
1 年間メンバーシップ

ProはDreamSparkでは提供されてない。

94 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 22:35:57
いや Dream の 2010 は Pro が提供されてるよ
ベータは確かに Ult だったけど

95 :85:2010/05/02(日) 22:49:55
1年ごとに認証必要かも
ケチだなゲイツ

96 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 22:57:55
VS触ったことないんだけど、C書きたい時ってVisual C++をインスコして
使えば良いのか?

新規プロジェクト作成時にCかC++かを選べるとか?

教えてエロイ人

97 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 23:02:54
C#の方が3倍早くかける

98 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 23:03:44
3倍動作遅いけどな

99 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 23:08:05
>>93
情弱乙

100 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 23:10:00
C++はほとんどCの上位互換だから気にすることは無いはず。
もう大昔からCは大体のプラットフォームでC++で書くようになってきている。
UNIX系ならgccとか。

101 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 23:11:36
拡張子を .c にしとけば特に何もしなくとも C としてコンパイルしてくれるはず

102 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 23:11:56
あ、いやgccはもともとC処理系で後付けでC++とか多言語処理系になったんだった。

103 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 23:12:27
>>96
プロジェクト作成には区別は無い。ファイルを作るときに、拡張子をCにすればCでコンパイルできるよ。
まあとりあえずC++でやっておけば間違いないよ。


104 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 23:13:47
>>100-103

THX

ヘヘヘ 10年ぶりにプログラミングするんだ〜

105 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 23:33:55
マウスっていえばホイール左右倒しの水平スクロールがオートリピートしないんだけど俺だけ?
VS2008含む他ソフトでは問題ないんだけど

106 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 23:39:09
>>85
ゲイツの人は羽ばたいていきました。

107 :デフォルトの名無しさん:2010/05/02(日) 23:58:54
VS2010良すぎるな
これになれちゃうとVS2008(笑)とかクソすぎて使えないな。

使い勝手があまりにも違いすぎる

108 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 00:02:10
配色は最悪だけどな

109 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 00:04:15
kwsk

110 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 00:24:50
Styleとってきたから配色も完璧
マルチディスプレイ対応がありがたい
少し反応が遅いと思う瞬間もあるけどVS2010になってよかったと思う

111 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 01:06:22
2010に移行したらboostが対応してなかった

112 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 01:09:53
はぁ?

113 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 01:18:09
>>111
使えるけど。1.42のrerease noteにも以下のとおり
Boost's additional test compilers include:
Visual C++ 10.0 beta 2.
Visual C++ 10.0 on 32-bit Vista

114 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 01:34:41
ビルド済みの奴が対応してないという話か?
それぐらい自分でやっとけよ

115 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 02:27:21
2010は何であんな配色になったのだろうか。

集中力が高まる配色とかの研究結果でもあるのかね。

116 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 02:28:39
でもまぁExpressionと比べればマイルドな仕上がりで良かった

117 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 02:30:45
ExpressionはアドビのFlashのツール意識しすぎだろ
あの黒での統一といい

118 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 02:35:41
Visual Studio 2010 UltimateのUMLってUMLからC++のコード吐けるの?

119 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 03:59:11
え?あの配色カッコよくて好きなんだけど

120 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 08:51:54
まぁ、個人の主観だからね。

121 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 08:54:59
118 に追尾して既存のコードをUMLに吸い込めるの?

122 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 09:07:13
C#で試してみたけど、「プロジェクト」→「Visio UML」→「リバースエンジニアリング」ってあるね。
起動させてみたら、Visoが立ち上がった・・・
モデルエクスプローラに、スタートアッププロジェクトのForm1やらのパーツが選べるようになるので、
それを自分で配置していくみたい。てっきり、自動で描画してくれるのかと思ったけど・・・

Visio Premium 2010 入れてます。

123 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 10:14:39
http://www.sparxsystems.jp/
Enterprise Architect(EA)は、Windowsで動作し、UML 2.1に対応するUMLモデリングツールです
こっちのほうが使いやすい

124 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 11:10:29
安いしな。

125 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 11:47:26
痛IDEで画像検索して吹いたw

126 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 13:05:38
Visual C++ 2010 Express使ってるけど、思ったより軽いね
VS2005のSP無しのときよりぜんぜん早いんだが・・・

127 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 13:06:50
VS2005なんてなかったからな

128 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 13:26:16
>>126
VC8->VC10eeだけどコンパイルは軽くなった感じだね。

129 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:01:02
.NET4.0とC#4.0を勉強したいんですけど、
何かおすすめの本とかありませんか?

130 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:02:07
>>125

だが、なんかプログラムのハードルが下がりそうな気がするのは気のせい?w

131 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:02:58
ttp://images.google.co.jp/images?q=%92%C9IDE&um=1&hl=ja&client=safari&sa=N&rls=en&tbs=isch:1

132 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:03:19
下がるのはハードルじゃなくて品格

133 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:04:55
品格で飯が食えたら苦労しねーよ

134 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:06:35
痛IDEってeeでも可?

135 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:13:19
windowsプログラミングを理解できないというのが理解できない

136 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:15:13
>>129
そういう新しいトピックは本では学べない。
ITの世界で本に頼るのは早くやめないと。

最新技術はMSDNとかMicrosoftのサイトのコードサンプルとか
で覚えるのが早い。
英語サイトなら動画も含めて良質な情報がたくさんある。


137 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:15:53
理解できなくてもいいから、そういう人間もいることを認めろ

138 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:20:30
>>136
コンパイラと格闘するのが近道だね

139 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:22:07
>>129
日経BPの「ひと目でわかる」シリーズの2010版が出るのを待つしかないんでは
Amazonで探してみると英語圏では2010本が出てるみたいだけど

>>136
識者が情報を取捨選択してくれているという点で、書籍にも一定の価値はある
誰もが誰も、情報の海に放り出されて上手く泳いでいけるわけじゃない

140 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:37:38
つか、今のスキルがわからないのにお薦めとか選べるのか?

141 :129:2010/05/03(月) 14:44:15
>>140
C++,MFCは普通に使える、C#,.NETは素人、英語は読める、という感じです。
別に本でなくてもいいんですが、何か無いでしょうか?

142 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 14:53:03
>>139
一定の価値があるかもしれないけど、君も認めてる通り情報が「遅い」
何もしないで待ってるぐらいなら、わけわかめでも使って慣れた方がいい。

143 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 16:02:34
iso版、Alcoholと相性が悪いのか、セットアップの中の再起動後に「メディアがない」
ってエラーが発生するな。
その後セットアップが中止される。

再起動がかかるのは.NET Framework4.0と言語パックのインストール直後だけのようなので、
それさえ済めばあとは問題なくインストールできるようではあるけど。

DaemonとかGizmoとか使ってる人はどうだった?

144 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 16:07:00
>>141
C# 4は追加機能は少ないしC# 3を先にやったほうがいいんじゃないかな
C# 3をゼロからやるなら
The C# Programming Language (3rd Edition)
http://www.amazon.com/dp/0321562992/
がオススメ

C# 4の追加機能はMSDNでみれる
http://blogs.msdn.com/csharpfaq/archive/2010/04/12/get-ready-for-c-4-0.aspx

145 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 16:07:02
デーモンツールで入れたけど特に何もなかったよ

146 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 16:08:11
再起動でマウント解除されてんだろ
マウントし直して再試行すりゃおk

147 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 16:13:49
.NETやSilverlightは4と表記するがC#のバージョンは4.0が正しい

148 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 16:17:46
>>145
へー

>>146
いや再起動後もマウントは継続されるようには一応なってます。
恐らく再起動後仮想ドライブがマウントされる前に一時フォルダの中のsetupが動き出してる感じ。

ただ不思議なのは、仮想ドライブがマウントされたのを確認後「再試行」ボタンを
クリックしても、やはりエラーでセットアップが中止されてしまう点。

149 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 16:48:54
>>143
同じことが起きたけど>>146でいけたけどなあ

150 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 17:04:23
あるこーる52とEEiso使ったけど問題なかったな
もっとも、.net4とVCランタイムを予め単体インストールしておいてたから再起動を要求されなかったけど

151 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 17:11:14
EEだとヘルプが付属してないが、Pro以上だとローカルヘルプが
同梱されてるんだな。
学習目的と言いつつ、これだけヘルプ無しはなんだかなぁ。

152 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 17:21:41
だから設定からダウンロードできるって

153 :129:2010/05/03(月) 17:22:34
>>144
レスありがとうございます。

amazonで見たところ、
Professional C# 4.0 and .NET 4
http://www.amazon.com/dp/0470502258
C# 4.0 in a Nutshell
http://www.amazon.com/dp/0596800959

の二冊も良さそうに思うのですが、読んだ人はいないでしょうか

154 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 17:24:06
ヘルプ→ヘルプ設定の管理→オンラインからコンテンツをインストール

155 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 17:32:07
やっとプロ評価版のインスコが終わって早速使ってみたんだが
もしかしてC++/CLIのインテリセンスってまだ未実装なのか?
アンインスコするから評価期間返してくれ・・・

156 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 17:33:09
うん
次の次くらいで消えるんじゃないかな、C++/CLI

157 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 17:58:20
ネーティブとドトネトの架け橋なのに、消えちゃうのかなぁ。
まぁ、俺CLIはほとんど使わないけど。

158 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 18:07:30
架け橋の手段は他にもあるから無くてもそんなに困らないからなあ
混在アセンブリは癌

159 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 18:10:41
ネイティブC++のDLLをVBやC#から使えりゃいいんじゃね

160 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 18:13:18
>>154
そんな方法があったのか。
俺はOperaをMSDN専用にカスタマイズしてしまったわ。

161 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 18:16:14
TMPを自動で消すソフト入れてたりTMPのドライブを変えてたりRAMにしてたりしたらインストール失敗しなかったっけ

162 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 18:43:41
流石にそういうバカチンの世話までは焼けん

163 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 19:24:56
俺も Ultimate 体験版を痛IDEにしてみた。

これいいねw

164 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 22:58:44
痛IDEにする方法教えてください

165 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 23:02:43
オフラインイメージでExpressインストールしても要登録になったのか2010

166 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 23:03:27
背景に余計なものが書いてあると集中出来んだろがキモオタども

167 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 23:05:23
そこで、背景にカンニングペーパー

168 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 23:20:11
XPだと..net Framework 4
SP3ぶちこまないといけないのか

169 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 23:31:10
SP2サポート終わるしな

170 :デフォルトの名無しさん:2010/05/03(月) 23:58:54
>>167
これか

ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c15d210d-a926-46a8-a586-31f8a2e576fe&displaylang=en

171 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 00:01:55
きーぼーど しょーとかっと りふぁれんす ぽすたー

使う奴いるのか…?

172 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 00:15:00
さあ?やたらでかい(A2以上)からディスプレイ上での表示には向かないしなあ

173 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 00:23:22
Pro手に入る予定だけど
俺の我慢もここまでだ!!
Express 入れてしまおう

って思ったけど、Pro のISOダウンロードしてライセンスだけ後から入れた方がいいのかな ?
今 Express インストールしちゃってるけど・・

174 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 00:40:08
ExpressとProって同時に入れられなかった?

175 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 00:43:14
なんと。
そういうものだったのか。

んなら手に入れてから入れるか。サンキュー

176 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 00:54:47
team foundation serverのトライアルってないのかな?
ソース管理のソフト試してみたいんだけど。

177 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 01:01:11
eeに対するproのメリットは痛IDEでOK?

178 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 01:04:02
No
アドオンだろう

179 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 01:28:25
TFSでのソース管理というのは体験版じゃだめなんでしょうか?
CALというのを購入しないと使用できないですか?

180 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 01:50:02
このスレに重いって書いてる人が何人かいたからどんな糞重いIDEになったのかと思ったら、
意外と拍子抜けするぐらい軽いねw

VS2008より起動も終了も動作も全然軽いじゃん。
6年以上前に自作したPentium4マシンですら。

181 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 01:51:54
>>180
OSやGPUで変わると思うのでなんといえないんじゃないかな?

182 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:17:31
だから自分の環境では軽いって言ってるんだろ。

183 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:19:39
重いつってる奴のマシンがぼろいかメンテが下手糞なだけ


184 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:25:25
>>182
ITにかかわる人がそんな曖昧なのでいいのかよ
こういう環境だと軽かったよくらいにわかりやすくスペックだせよ
素人かよ

185 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:28:46
そういうのどうでもいいよ。。。楽しくプログラム書こうぜ

186 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:30:13
いやいやw
せめてそれくらいはちゃんとしろよってw
プログラム書いててうまくいかないのに論敵に説明できないってことだろうw

187 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:30:44
>>184
「6年以上前に自作したPentium4マシン」って書いてあるだろアホ

188 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:33:44
Core i7 920 2.66 GHz
DDR3-1066 3GB
SATA-HDD 3台 計 1.5TB
RADEON HD 4850 512MB

Windows Vista SP2 x86

こういう環境だと軽かったよ

189 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:34:57
>>187
6年以上前のpen4だってピンキリだろう
そんな漠然とした表現をITにかかわるやつがするなよって話

190 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:36:16
>>189
ウザイ

191 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:36:23
もっとやらかい話し方しようよ。

192 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:37:58
GWだし

193 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:38:25
6年前のpen4と言ったらプレスコットさんだろ

194 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:39:04
>>193
憶測はいらん
ちゃんとしたスペックだせ

195 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:41:27
>>187
そのPCのスペックどんなんだ

196 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:42:03
NGワード スペック

197 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:44:20
顧客や上司から、
「そんな漠然とした表現をITにかかわるやつがするなよ」
「スペックだせ」
「素人かよ」
「ITにかかわる人がそんな曖昧なのでいいのかよ」
「こういう環境だと軽かったよくらいにわかりやすくスペックだせよ」
と毎日毎日言われているノイローゼ君が紛れ込んでるな。

普段言い返せないから匿名掲示板で吠えてるのだろう。

198 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:44:41
6年前に作ったpen4って言っても安く上げるために
在庫処分状態のへっぽこを使ってるかもしれないし
やたらハイエンド志向でお布施価格のやつ買ってるかも
しれないし、GPUだってなに使ってるかわからんしな

総合的にわかりやすいスペックを出してくれないと。
というか文系技術者くたばれ

199 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:45:44
>>198
お前は早く自殺しろよww

200 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:46:28
>>197
いや、ただのニートだろう

201 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:46:42
スペック出せとか言ってる奴は、何でそんなに必死なの?

202 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:50:55
自分のPCでは重いのが悔しかったのかもな

203 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:52:39
休みだねえ

204 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:53:50
↑ニート

205 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:57:39
自分の環境で動くか試したいなら評価版使えってだけの話だろ。
何でスペック書けって騒いでんだ。

206 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 02:59:11
>>201
実はカラカイがいのあるカモ来たんで狂喜乱舞しているだけ
自分の使っているPCがどんなのかすら分ってないから
あれだけしか書けないすぐにピンときた


207 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 03:05:00
ニフォンゴデオkデス

208 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 03:10:00
頭に血が上ってるみたいだから
ちょっとした言い間違いは気にしないであげて


209 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 03:11:31
どっちもどっち
・ムキになりすぎ
・あいまい過ぎ

210 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 03:13:57
はは、面白いなこのスレ

211 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 03:14:26
SP早く出せよ

212 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 03:19:59
それはちょっと・・・

213 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 03:22:19
>>206
必死すぎワロタw

214 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 04:32:24
で、オススメの配色はどれかね

215 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 06:28:27
うみうし色にたわしを染めて///

216 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 06:47:53
>>164

ttp://visualstudiogallery.msdn.microsoft.com/ja-jp/0e6f9037-b753-469e-86d4-bfba78c74cf6

これと「痛スタートページ」をインストールすると画像変更が可能になるよ。

217 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 06:53:02
よく見たらたわしかよ

218 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 07:40:27
>>176
> team foundation serverのトライアルってないのかな?

普通にダウンロードページにあるよ
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/download
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=8bb22356-7dfb-4999-9d76-43abddcf6eec&displaylang=ja

>>179
憶測だけど、動くかどうかだけなら多分 CAL はなくても動く。
(CAL ないと動かない MS 製ソフトって知らないんだけど、
なんかあるんだろうか?)

ただ、実稼動だと当然 CAL が必要。
しかも CAL と言ってもひとつだけじゃなくて、Windows Server の
CAL、Team Foundation Server の CAL に加えてもしかしたら SQL
Server の CAL が必要かもしれないので、事前に営業さんに確認し
たほうがいいよ。

今見たら、Team Foundation Server の CAL って、結構高いし...。
http://www.microsoftstore.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&cat=500001&swrd=&pid=DEV0000004

219 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 09:04:22
2010はSP1を出す必要が無いぐらい完成しているとみた

220 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 09:04:54
それはないお

221 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 09:18:38
営業さんて詳しくないよ
バックヤードに聞いてるのかな

222 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 09:19:18
winnt.hのPVOID64問題がまだ直ってないのな

223 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 09:41:15
>>221
> 営業さんて詳しくないよ
詳しくなくてもいいよ、CAL は最終的には金の話になるから、たと
えば SQL Server のライセンスが本当は必要なのに営業さんが不要
と言ってたら、営業さんにに何とかしてよと言えばいいだけのこと。

逆にある機能が動くかどうかを営業に聞くのは愚の骨頂。

224 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 09:41:30
>>218
高っ!

225 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 10:26:52
重いって言ってる人はどんなPC使ってるんだろ
メモリ少ないのかな?

226 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 10:31:40
無料のやつで無いと生きていけないアドインおしえて

227 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 10:56:07
評価版インスコしたら、IEで一部のページが強制的にClearTypeフォントで
表示されるように無ったんだけど、これを無効にするのはどうしたらいい?
IEの設定のClearTypeを使用するを無効にしたらフォントがかすれてガタガタに
なるだけです、設定のフォントはMSゴシックにしてます。

228 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 11:09:04
>>227
評価版はIEに変更いれないはず。

一部のページだけ強制的に変わるのであれば、
それはサイトのデザイナーがフォントを決めうちしてるだけかと。

サイトのソースみて自分でhtmlいじって試してみな

クライアント側ではどうしようもない。

229 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 11:13:34
>>227
XPか?力抜けよ
メイリオがインストールされたんだよ

230 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 11:19:33
ユーザースタイルシートとか使えないの?

231 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 11:57:25
メイリオがインスコされたのが原因だったみたいです
削除したらもとに戻ったありがと。

232 :180:2010/05/04(火) 11:58:11
なんかいろいろ批判があったみたいなんで一応参考までに>>180の環境を書いておくことにする。
メモリ以外は作った時点(2003年暮れ)時点でも全然とんがったマシンじゃなかったはず。

CPU: Pentium 4 Northwood 2.8GHz
MEM: 3GB
GPU: Radeon 9600XT 128M

これにProfessionalの体験版を入れてみたけど、明らかにVS2008Proより軽く感じる。

233 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 11:59:33
Expressってプロジェクトを作成しても自動的に保存されないんだな。
ちょっとしたテストプログラムを作るのでさえいちいち保存されて
WindowsFormAppplication84とか笛まくっていやだったのが
Expressのほうが便利だな。

234 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 12:01:17
>>232
OSは?

235 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 12:10:10
>>234
XP Pro SP3です。

神経質な人のためにもう少し詳しい情報を
(それほどパフォーマンスを左右する要素とは思えないけど)

M/B: ASUS P4P800 Deluxe
C/S: Intel i865PE
HDD: WD500AAKS (S-ATA)

236 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 12:17:09
>>218
実運用はするつもりは今のところないのだけど
VSSの後継らしいソース管理ソフトを試してみたいってだけなのよね。
よくよく見てみると Team Foundation Server ってのがよくわからなくなった。
Ultimateの機能一覧にも Team Foundation Server とか書いてあるし
Ultimate よりサイズも小さい。
機能的には、Ultimate の機能すべてを含みつつ
+αしたのが Team Foundation Server かと思ってたが違うのか・・・?

237 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 12:40:04
>>236
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/vstudio/aa718835.aspx
たぶんここら辺りが参考になるかと。
VisualSourceSafeの後継+プロジェクト管理って感じ?

238 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 12:47:26
正直いって
>>232
それがどうした?
としかいえないよね。

239 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 12:48:07
MSDNのVisual Studioの開発初心者のためのサンプル

英語と日本語がぐちゃぐちゃ入り混じっててキモイな。
ButtonのTextプロパティに[clear]と入力してください。
Textプロパティが「消去」になりましたか?

とか

240 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 12:48:16
>>237
軽く読んでみました。
間違ってたら指摘してほしいんだけど

そもそも Team Foundation Server はエディションではなく機能。
2005 のときは Visual Studio Team System に含まれていた。
2010 では Ultimate に Team Foundation Server は含まれている。
Visual Studio Team Foundation Server 2010 は、Ultimate があれば必要ない。

ってことなんでしょうか?

241 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 12:48:45
確かに俺らには一切関係ない知ったこっちゃない話よなw

242 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:01:44
個人が気軽に「何となく軽くなった気がするワァ」と書いただけで
環境が云々、ITに関わる奴がそんなことで、曖昧な表現がー
とか突っ込んでる奴の頭がぬるぽ

243 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:04:24
Team Foundation Server は、ソース管理・プロジェクト管理サーバであって
開発環境ではない。

Ultimate に含まれる「機能」でもない。

244 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:08:22
>>243
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products/2010-editions/ultimate
ここを見ると製品機能のとこに Team Foundation Server って書いてある。

http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/products
ここの製品の機能にも Team Foundation Server って書いてある。


245 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:14:04
Visual C#のプロパティ ウインドウ使いづらいな。

自分で、Button1.Visible = false;
とか書いたほうがいいね。

プロパティウィンドウにカーソル動かすのがいちいちマウス動かさなきゃいけないし。初心者向け?

246 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:15:41
Premium と Ultimate は必ず MSDN と一緒の販売で、
MSDN で Team Foundation Server が提供される。
ただそれだけ。

247 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:20:44
>>245
そんな感覚の人もいるのかw
別に否定はしないけど、俺は素直にデザイナ(プロパティウィンドウ)使って
デザインした方がいいと思うよ。

ちなみに、キーボードショートカットの[F4]は知って言ってるんだよね?
まあ、どのみちコントロールそのものは普通マウスで選択することになるわけで、
そこだけキー操作にこだわってもあまり意味がない気もするけど。

248 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:22:18
>>238
それがどうした?

249 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:23:42
ループしてどうするよ

250 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:24:23
俺もデザイナ派だけど
コードが designer.cs 側に書かれちゃうから
ソースコードを読んでるとプロパティがどうなってるのか
すぐにはわからへんやん。

とか言ってみる。

251 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:24:42
>>247
そこは俺もいつもぶれるとこだけど
コードで書いておけば別のフォームに移す場合、
コピーが楽ってのがある。
デザイナ開けばってのはあるが生成されたコード汚いし。

252 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:27:58
>>251
コントロールそのものも(プロパティを保ったまま)デザイナ上でコピペできるんだよ?
知らなかった?

253 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:29:56
>>252
まじでか
知らなかった

254 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:31:26
>>240
大体そんなところじゃないか?
2010からは Pro with MSDN 以上のエディションで提供されるようになったので、
大分ハードルが下がった感じがするな。

255 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:34:45
>>254
ありがとう!
Ultimateを落とし直しになりそうだw

256 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 13:41:57
いや、だから Ultimate を落としてもはいってないだろ…。
Team Foundation Server は別製品としての提供なんだから…。

まぁいっか。俺には関係ないし。

257 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 14:00:50
>>255-256
て言うか、わざわざ >>218 で Team Foundation Server のダウンロード
ページを貼った俺の立場は...。

258 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 14:02:38
こんなこと書いちゃいけないのかもしれないけど

知的障害なんだろうな

259 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 15:24:39
コードエディタで文字にカーソルあわせてF12を押すとそのコードを見られるんだな。
MessageBoxみたいな最初から入ってるやつでも見られるなんて便利だな

260 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 15:36:55
ショートカットがあったか忘れたけど
右クリメニューで「定義へ移動」は前からあったよ。

261 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 16:17:54
おっと、いつのまにかExpressエディション日本語版がダウンロード可能になっていたぜ。
standardエディションがなくなったから2010からは無料バージョンに移行だ。
自作アプリにMFCやATLが使えないのは寂しいが
まぁ、ある意味でMicroshiftの囲い込みから脱出出来る機会が与えられたと前向きに考えて
おちんちんをいじるとしよう…


262 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 16:25:10
iso内のC#のインストールプログラムのタイプミスはいつ修正するんだ。
それとももうされてんの?

263 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 16:45:56
なにそれ

264 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 17:14:34
>>263
C#をインストールしようとする

再起動

再起動後にインストール作業開始

インストールするためのファイルねぇぞゴラァ と言われる。

理由はMSのタイプミスらしい
http://www.wecode.biz/2010/04/visual-studio-2010-express-installation.html

265 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 17:38:15
C#なんかやるからだ

266 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 17:41:50
無視して、インストールを繰り返し続ければおけ

267 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 17:42:37
>>264
いや、普通に考えて圧縮されてないか?
http://connect.microsoft.com/VisualStudio/feedback/details/506977/visual-c-2010-express-beta-2-install-fails

268 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 17:53:50
VS2010インスコしようとした時に元々2008が入っているにもかかわらず+7GBくらい食うみたいなんだが
上書きされた上でこの容量なのか、それとも完全別にインスコされるのか教えて欲しい。

269 :16:2010/05/04(火) 18:02:13
ヘルプは2008までのほうが使いやすかったなぁ。

270 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 18:03:40
>>268
どっちかにしぼろう

271 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 18:08:54
>>270
ということは、インスコ時は上書きじゃないでおk?
d。

272 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 18:22:00
つうか2008から2010へのソリューションの移行が
ことごとく失敗するから、完全移行できねえウゼえ

273 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 18:23:47
Microsoft「2008から2010に移行するやつがいる うぜぇ」

274 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 18:25:26
上書きされるわけないだろ

275 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 19:16:40
痛IDEの背景を木登りする羊にしてみたところ、自然とシンプルな設計を意識できていい感じ。
http://www.dogonews.com/system/images/000/002/306/original/goata126_goat1.jpg

276 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 19:27:41
どう見てもヤギだね

277 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 19:31:55
まあ山羊ってくらいだし大目にみてやれよ

278 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 19:39:44
日本語入力ができないんだが・・・

279 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 19:40:22
そうですか

280 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 19:46:41
英語入力ができるんだが・・・

281 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 19:53:07
つまんね

282 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 20:02:00
>>280
IMEのバーで変更するんだ〜。A->あ

283 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 20:04:19
ttp://labaq.com/archives/51398119.html

284 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 20:13:30
関係ない話題を続けようとすんな低脳

285 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 20:44:30
>>284
自己紹介ですかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


286 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 21:55:15
関係ない話題を続けようとすんな低脳

287 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 21:57:25
関係ない話題を続けようとすんな低脳


288 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 21:58:19
関係ない話題を続けようぜ

289 :284:2010/05/04(火) 21:58:43
もうやめて(´;ω;`)

290 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:06:48
矢田

291 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:08:50
関係ない話題を続けようぜ

292 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:10:54
お前ら、当然VS2010もやるんだろ。さすがリアルドカタ
http://www.rbbtoday.com/article/2010/04/28/67430.html

293 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:11:46
リリース数日で関係ある話題を持ってる奴なんているのか?

294 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:13:51
痛IDEなんか最先端だろう

295 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:15:55
背景だけなのがな
インテリセンスの窓とかUIのそのほかの部分とか全部いじくり回せば
技術サンプルとしての価値も出てくるのに

296 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:16:03
もっと実のある話は?

297 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:16:12
せめて範囲を広げて拡張機能にしてください

298 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:18:03
>296
datte konpaira jitai ha 2008 to taisa nainda mon.
mi no aru hanasi nante dekinai yo.

299 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:23:44
boostのtupleとかクラスの中をわかりやすく表示できる機能があるとか?
eeでできる?

300 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:34:05
.NETだとそういうのはすごく充実しててEEでも作れるんだけどね

301 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 22:38:32
Debugger Visualizersっていうらしいけどboostそんなに使ってないから
いれなくてもいいや

302 :デフォルトの名無しさん:2010/05/04(火) 23:34:37
Document Explorerは廃止されたんだな。
ローカルヘルプでFirefox立ち上がってびっくりしたわ。

303 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 00:23:19
2010からはライブラリ使ったりするためにユーザープロパティシートってのを使うようになったんだな
前までの気持ち悪さが減って良い感じだ

304 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 01:17:29
VS2010 って x64 の OS にインストールして x86 用のバイナリをリリース出来ますか?

305 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 01:22:05
当然できます 逆も然り(x86OS->x64バイナリ)

306 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 01:42:17
無料とProの違いであるPGO最適化されていて
実際に体感できるほどその効果があるソフトは配布されてるの?

307 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 10:25:31
>>305
でもそれだとデバッグできないよね。
まあ、x86とx64で挙動が変わるようなプログラムを書かなきゃいいんだけど。

308 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 10:52:39
うちは、単体デバッグまでは開発環境、結合テスト以降は実機。


309 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 11:20:15
起動とかはそれほどでもないけど
コードを書き始めると物凄く重くなる

310 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 11:25:02
新しい MSBuild カスタムビルドのコマンドライン生成で、パス区切りに
\が使われていると変な動きすることある(コマンドラインが生成されなかったり)な
パス区切りを/にすると問題ない。

311 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 11:38:32
隠れオプソ厨の内部犯行に違いない

312 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 13:18:36
公式見てないし過去ログも見てないんだけど
2010ExpressってMFCとかATLって使えるの?
あと次期標準のC++0xを一部サポートしてたりするの?


313 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 13:21:30
>>312
つかえなえい
されてる

314 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 13:27:50
>>313
教えてくれてありがとう


315 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 13:35:47
C++はどんどん複雑になっていくなw

316 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 13:40:51
C++は0xで初心者と経験者お断りになったからな

317 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 13:43:12
分かるのは言語開発者だけ?w

318 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 13:55:00
iterator や algorithm が使いやすくなったと思うが

319 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 14:07:13
Tuple<> (・∀・)イイ!!

320 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 14:13:56
初心者お断りとか言ってる奴たまに見かけるけど
他の言語でできる型推論やラムダ式が
C++0xで使えるようになっただけと思えば
別に難しくもなんとも無いぞ

321 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 15:19:40
boostにすでにラムダ式あったような。

322 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 16:20:37
C#のindexofにはまったよ。
DBにinsertするんで、indexofで'を検索してたんだけど、存在しても-1で返って来る時があって、insertエラーになってしまった。
着かれた・・・


323 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 16:27:10
>>322
'を検索する意味ってあるの?あってもなくてもInsert失敗するわけ無いだろ。

324 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 16:32:55
>>323
'があるとinsert文でエラーになるけど・・・

325 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 16:35:25
>>321
そいつの出番が少なくなる

326 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 16:46:13
boostはでかくなりすぎてコンパイル時間かかりすぎんのが…

327 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 16:47:49
>>326
大きいといってもライブラリのビルドは5分かからんけど。

328 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 16:48:59
>>324
セキュリティホールになるからバインド変数を使え。

329 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 18:32:48
>>328
アドバイスサンクス

バインド変数使って見た。

'ってそのまんま入るだね〜w

330 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 18:33:51
入るだよ

331 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 19:06:47
SQLインジェクションとかまんまそのせいだよな

332 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 19:38:15
>>321
そりゃboostは次期標準の実験場だから

333 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 19:51:23
核実験場と違って有意義でよろしいね

334 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 20:11:17
プログラムは楽しいよ。

仕事じゃなくて趣味だからかもしれないが・・・

335 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 21:03:17
VC# 2008EE起動時のメモリ20MB前後だったのに
VC# 2010EE起動時だと7〜80MBぐらい食われた
化石PCオワタ

336 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 21:22:30
なんで言語ごとのロゴを統一したんだろう
色調に個性があって好きだったのに

337 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 21:52:50
Objective-Cなんか見てると
もうちょっとマシな拡張の仕方もあったんだろうなと思う。
今更どうしようもないけどな。

338 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 22:17:27
Objective−Cが流行らなくて良かったとつくづく思う。

339 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 22:28:00
>>334
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

340 :デフォルトの名無しさん:2010/05/05(水) 22:44:15
>>337
拡張方法そのものの話か拡張方針の話か分からんw
前者なら @end みたいな予約語(ディレクティブ)を増やす方法は俺はちょっと嫌だ
でも、あれば確かに @lambda とかっていう予約語を増やす手段もあったと思う

後者は目指してるものが(互換性に対する考え方も標準化に関する姿勢も)違うからな…
Simula+MLが好きかSmalltalkが好きかって話になっちゃうような

341 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 00:06:49
これから勉強しようと思ってるけど
2008の本で勉強するより
2010の本が出るのを待ったほうがいい?

2008と2010でそんなに変わらないなら
2008の安い本でも買おうと思うんだけど…。

342 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 00:07:47
IDEの勉強するの?

343 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 00:10:08
2008の本を買って読みながら実際に入力したり操作したときに
やり方が大きく違ってたら困るのかなと思いました。

344 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 00:11:57
問題ない
分からなければここで聞け

345 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 00:14:27
先輩かっこいい///

346 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 00:15:43
安心しました。
明日本屋さんに行ってみようっと。

使い方に困ったときはなるべく自分で解決するけど
わからなかったらまた来ます。よろしくどうぞ。

347 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 00:25:50
本読む前にまずは使ってみろよw

348 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 00:42:35
2005あたりから大きな違いは無いよな

349 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 00:54:02
ヘルプがマシになった。

350 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 01:58:16
>>349
ブラウザで見るようになったな
これはまあ許せるとして、C++関連のヘルプが英語のまま。
早く翻訳せいと思わないか?

351 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 02:38:25
きっと初心者向けの日本語解説本を書いたら売れる
翻訳されないのはチャンスだと思え

352 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 02:48:42
C++0x関連の機能がどこが増えたのか簡単に確かめる方法はありますか?
ラムダ式だけわかっています。

353 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 02:53:08
Wikipedia

354 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 02:57:55
ソースからクラス図ってExpressでも作れます?

355 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 06:27:47
>>354
作れない
Ultimate以上だ

356 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 07:31:08
>>351
仕様が確定しないうちに書いても仕方が無い

357 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 08:35:55
しようがないですね

358 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 08:41:16
>>356
確定していなくても、現在の最新の状況を知れるのは大きな意味がある
それを望むユーザーも少なからずいる

359 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 10:40:50
ブラウザで見るようになったのは別にいいけど
キーワードの一覧みたいなものが見れなくなったのが残念
前はどのAPIを使えばいいのかわからないときに
適当に思いつく綴りを途中まで入れれば探す見当がつけられた
あとF1押す度にタブがどんどん増えていく

360 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 10:48:17
今のところどの本がいいの?

361 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 11:04:07
まだ何も出てないだろう
今はしばらくVS2008関連の本しかない
C#4.0の本でもたくさん出てくればしめたものだが

362 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 11:05:22
まだ製品版でたばっかりなのに
Vジャンの最速攻略本じゃねーんだぞ

363 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 11:14:08
>>360
買うにしても枯れてきた頃がいいよ
最初のうちに出る本は糞だと相場が決まっている

364 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 11:22:56
2008の本でいいんじゃない?

365 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 11:37:31
>>361
4の本が出る頃は5が登場している罠w

366 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 11:50:19
2008の良い本ある?

367 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 11:54:47
あるよ

368 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 11:58:20
>>365
それでいいんだよ

>>366
たくさんある
今が買い時
で、VS2010で変わった所だけ他の糞本で勉強するしかない

369 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 17:43:06
Vistaでtmpfileが必ず失敗するバグってまだ直らないの? Visual C++

370 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 18:13:17
VISTA・・・
ごくり

371 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 18:18:09
>>335
2GBが標準ラインの今日日、その程度は誤差の範囲だろ。

372 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 18:54:06
中古PC買え1万+モニタ(7千円)で解決する

373 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 18:57:28
モニタまで買い換える必要ないじゃん

374 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:01:39
PenMのノートPCに入れたら劇重だった
デスクトップは平気だったのに

375 :366:2010/05/06(木) 19:03:37
2008の本を買いに近所の本屋に行ったら2005のしかなかったorz

376 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:04:13
なぜそれをここで言う

377 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:11:10
いいぢゃん (・3・)ブー

378 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:14:32
>>375
2010の本買えよ

379 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:17:48
あまぞれよ
どうせ、失敗ってわからないんだから

380 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:18:19
2010の本はまだ出てないって今朝言われたもん (・3・)ブー

381 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:19:36
(^3^)ブー

382 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:20:38
雷様でもよんでるのか?

383 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:26:46
http://www.amazon.co.jp/Windows-Azure%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B
1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%96%8B%E7%99%BA%E5%85%A5%E9
%96%80-MSDN%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E
3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E9%85%92%E4%BA%95-%E9%
81%94%E6%98%8E/dp/4822294005/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1273141513&sr
=8-2
なんかあったからこれよめ

384 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:29:19
   ハ,,ハ
 ( ゚ω゚ )      n
 ̄     \    ( E)  お  断  り  し  ま す
フ     /ヽ ヽ_//

385 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:31:21
VS2008の使い方だったら
http://www.microsoft.com/Japan/msdn/vstudio/2008/tech/howto/VSGuide/default.aspx
で十分だろ

386 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:33:27
あじゅーるっていうんだな。あずれだと・・・。

クラウドってグローバルにはやるのかな??
社内システムなら悪くないけど、それ以外の利点ってセキュリティ考えたらマイナスなきがする。

387 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:35:14
Azureなんて数年後には消えてんじゃね?

388 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:36:10
英語ではたぶん「アジャ」

389 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:41:06
単なるホスティングって味方すると日本じゃメリット内。
日本国内に安くて信頼置けるホスティング業者多いし。
海外だと、管理者が逃げる可能性高いから自社インフラ持ちたくないなんて話も聞くけど。

そこよりは、やたらとスケールアウトできることが魅力と考えた方が。
となると、並列処理しまくりたいデータ解析とか科学計算、
やたらとピークの激しいゲームならともかくとして、
最初から規模の想定できるうえにそうピークのできない業務系では
クラウドが必要かと言われると微妙だったり。



390 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:54:15
あー。昔のメインフレームにお願い!っていうのの再来なのかなぁ。。。

391 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 19:58:18
まあ、その時代と違うのは、計算能力の単価が安いのと、
Azureの場合は自前サーバー上のアプリとほとんど変わらない開発ができることかなぁ。

392 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:01:20
Azureって基本基盤だけやから、全部開発しないといかんからなぁ。
しかも、Azure側の半強制的な仕様変更に怯えながら保守していくのはツラいと思う。


393 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:03:42
クラウドはメインフレームとは違うよな。
どういうサービスが向いているかわからないけど、既存のデータセンター運営管理コストよりリーズナブルか。
マルチサーバ環境の適した業務ってことになるけど。
繁忙期と閑散期にかなり差がある業種とかそういう部類じゃね?
ワールドワイドに展開していてそれなりに管理コストが掛っている経営体に向いてるんではないだろうか。

その前にベンダーロックイン前提になるからどこまで普及することやらだけど・・・

394 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:04:43
クローズドでいつ終わるかわからないの使うより
少し高くてもオープンの使った方がいいよな

395 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:07:00
Azureって安いの?
価格見てがっかりしたんだけど

396 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:09:13
投資も相当してそうだし、こういうのって値段上げるのは難しいから慎重なんじゃないの?


397 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:11:31
>>392
VMベースで、VMに載せてるOSのバージョン指定できるから仕様変更はおびえなくていいと思うよ。
いざとなれば延々と古いの使えると思う。

>>393
ベンダーロックインっていうけどさぁ、
オープンなもの使ったってSIerロックインかかるじゃん。
作った人しか保守できない具合がオープンなものの方が酷い印象なんだけど。


398 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:13:21
>>395
Amazon EC2と同水準かな。

単なるホスティングと思うなら高い。
稼働率保証とか考えると、まあこんなもんじゃないのってお値段だと思う。


399 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:13:50
Azure使うとSIerロックインかからんのか?

400 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:21:00
どちらかいうとこういう運用系のサービスって日本人すきそうだけど、
日本のIT企業はどちらかというと既存のデータセンターの延長なんだよね。

MSやGoogleとかもそうだけど、基本の検索ビジネスで利益があるから参入障壁が低いよな
ということでNECにちょっとだけ期待してみる


401 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:25:30
なんか.NET製のアプリが起動しても立ち上がらずプロセスに残ったままで
タスクマネージャから終了しても消えないという現象にあうんだが
これのせいじゃねーよな

402 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:37:11
本読んでから触らないと
コボラーにボコられるんです

403 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:41:26
昔、2010のβ入れたら.NETのアプリ立ち上がらなくなったから
OSごと再インストールしたよ

404 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:44:01
ふつうバーチャルPCとかに入れるだろ

405 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:50:19
Hyper−Vの方がかっこいい

406 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:57:12
うちはWinFormのアプリは立ち上がるけど、WPFが駄目だ。

407 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 20:57:27
初めの頃語られてたクラウドとはずいぶん様子が変わってしまって、
業務センターとかホスティングとかASPとかの既存の技術に仮想化で味付けしただけのものになってしまった。

SaaS グループウェアやERP系のASP, Goole Appliなど
PaaS ハード+OS+ミドルウェア貸し、Azureがこれ
IaaS(HaaS) 仮想化によるハード貸し
仮想化技術の発達で以前よりいろいろな形態が取りやすくなったのが最近の傾向。


408 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 21:00:39
クラウドをインフラにしたい人と
リッチクライアントにしたい人の戦い?
SSDやストレージの高機能化で
クラウド側とリッチクライアント側のどっちに有利なのか気になる

409 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 21:14:30
>>407
概念がようやく整理されただけじゃない?

>>408
クラウドとリッチクライアントは別に競合しないと思うけども。
てか、MS が戦略として掲げてる 3 screens and a cloud って言葉が示す通り、
むしろ両方必要というか。

410 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 21:20:14
ローカル実行環境の高速化に意味があるのか
実行速度のインフレが進み過ぎて不必要なのか
仮想化なんてパソコン上でやってもしょうがないし

411 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 21:45:17
では、どうすれば?

412 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 21:52:09
インタラクティブなUIをネット越しに快適には使えないしねぇ。
ロジックが全部クラウド側に移ったとしてもクライアントなくならないよ。


413 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 21:54:42
ネット越しにオンデマンドでロジックを送るのは
やっぱり資源の無駄使いなのかな
電力とか

414 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 21:57:28
電力、ネットワークの混雑、クライアントOSのメモリを大量に消費する

415 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 21:59:51
クラウドは通信考えるとエコじゃないよ

416 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 22:01:06
自販機が路上にあると盗まれるんじゃないかってお国の人なのに
ダブルスタンダードだよな、みんな洗脳されてるよ
エバンゲリオンに

417 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 22:05:16
2010にしてからVSバージョンセレクタがうまく機能してくれない
全部2010で開こうとするようになって参っちゃう

418 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 22:07:59
VS2010で.NETの複数バージョン対応になったからその影響じゃない。

419 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 23:51:58
MSのソフトは、β版とかExpress版とかは極力インストールしないほうがいいぞ。
(それをずっと使い続けるならいいけど)

過去にそれが原因でインストール時にトラブルが起きたことは数えきれないだろう。
結局アンインストールして再インストールする羽目になるぞ。

420 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 23:53:14
クラウド、クラウドいうけど
まだ水道や電気ほどコンピューティングリソースが
インフラな仕事が少ないってことだと思うよ。




421 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 23:57:19
日本語でおk

422 :417:2010/05/06(木) 23:58:29
>>419
じゃあベータ版をそのままインストールしたからバージョンセレクタがおかしくなっちゃったのかな
みんなは2008以前で作られたプロジェクトのソリューションファイル開くときちゃんとバージョンセレクタ機能してくれる?

423 :デフォルトの名無しさん:2010/05/06(木) 23:58:41
>>420
「いう」んなら、多いんじゃないの?

424 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 00:06:30
>>419
βはともかくExpressは関係ない

425 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 11:15:58
デフォルトの配色が地味なので、テーマをインストールしてみた。
Aeroにしたらちょっと明るくなったよ。
これで痛IDEの組み合わせで、素敵な開発環境になったw

426 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 12:01:57
setup.exe
を作る簡単な方法って何かできました?

ino Setup
から乗り換えれるぐらい便利なの

427 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 12:17:48
プロジェクト名を setup にすると凄く簡単だよ

428 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 12:27:32
>>426
%SystemRoot%\system32\iexpress.exe

429 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 12:45:26
2008と何が違うの?

430 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 12:46:41
バージョンの混在が可能になった

431 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 12:50:46
>>427
そうじゃなくて
既存のプログラムの情報がレジストリに入ってるので
それに合わせたinfoを自動生成してインストールするスクリプトを
inno setupとかでは書くことができるけど
もっと便利なの何かできたかなって思って

432 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 13:36:58
今回もExpress入れてアップグレード版買えばOKなんかな?

433 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 13:38:12
2008から乗り換える価値あんの?

434 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 13:39:11
あるよ。

435 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 13:42:30
マルチ対応

436 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 13:42:46
どこが?
サイト見る限り全然変わんないんだけど

437 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 14:14:07
2chブラウザ内臓

438 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 14:36:07
>>433
今まで通りの開発だけなら乗換えは不要だと思うけど。

439 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 14:50:06
え、そうなの?

440 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 14:52:15
今まで通りの開発なら、N88ベーシックのままでいいよ。ずっとそのままでいい。

441 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 14:56:00
進化した部分より退化した部分の方が大きいからな
有料βが終わるまで待った方がいいよ

442 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 14:56:44
また懐かしいものをw

443 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:18:02
>>438
そうなのか
新しいことやりたい場合にはいいって事なんかな

444 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:22:29
旧世代のポンコツ2008を使い続けなければならない理由を探しているのか?
それとも、
バグあり有料βの2010をインストールしなくてもいい理由を探しているのか?
どっちだ?

新バージョンが出たんだから2010を使ったほうがいいに決まってるが、
もし、そうでない理由として欲しい答えがあるなら俺が言ってやる。

445 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:25:22
SP1が出るまで待て

446 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:41:01
今ってどういうルートで買えば安上がりなんだろう

2010EE->2010Proアップグレード?

447 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:42:11
>>444
いや、乗り換える価値がないならわざわざ乗り換える必要ないし
めんどくさいし

>新バージョンが出たんだから2010を使ったほうがいい
何で?

448 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:45:08
2008のIDEで2010のコンパイラ使うのが一番

449 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:45:16
購入する人は、Express Editionではできない高度なことをやってるの?

450 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:46:29
>>446
MSDN

451 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:46:58
>>447
> >新バージョンが出たんだから2010を使ったほうがいい
> 何で?

新バージョンを使うことに理由を求めるなら、>>440の通りだよ。

暗い倉庫の床下でジメジメと旧バージョンを使い続けたって別に構わないよ。

452 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:49:15
2010は2002以来の地雷版だからな

453 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:52:35
各自使いたいものを使えばいいのにね

他人に勧めるほどメリット語れるのかい?

454 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:53:04
まあSP1で嘘のように良くするのがM#の商売方法だからな

455 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:53:50
2008をあえて使い続けるメリットは語れないわ。ごめん。

456 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:54:09
>>450
MSDNってわかりにくいんだよね・・・
あれってテスト用のOSとかいろいろ調達したい人にはいいんだっけ?

457 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:55:25
MSDNって日本人のセンスとは相容れないよね

458 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:55:54
いいよ〜
    いいよ〜

459 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:56:31
他よりちょっと早く手に入るくらいしかメリット感じない

460 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:56:33
>>457
kwsk

461 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:57:57
>>459
そのちょっとの差を生かせない人間には不要ってこと。

462 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 15:59:43
MSDNは英語版ならまだいい。日本語版は解読不能。

463 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 16:00:17
Pentium III プロセッサーだからあきらめるしかないか

464 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 16:00:52
MSDNをドキュメントだと思ってるうちはそうだね
あれは開発環境お買い得パッケージと理解すべき

465 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 16:01:39
それよりサーバー側のテスト環境もどうにかしてほしいわ
Azなんとかってどうなの?

466 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 16:05:45
>>461
パッケージ版出るまでは体験版使っていればいいんだから
せいぜい2、3日の差か
どうやって生かすんだ?

467 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 16:51:11
>>462
それは、お前が馬鹿だから。

468 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 16:52:47
体験版入れてみたけど、ネットブックに毛が生えたノートだから、ちょっと重いな。
まあ、仕方が無いけど。

469 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 16:53:23
こういうところで他人を貶したくなる心理ってなんだろうね

たぶんとても人間的な心理なんだろうけど



470 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 16:54:35
スレ違い

471 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 16:57:29
>>462
機械翻訳だから仕方ない

472 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 16:58:48
>>462
英語嫁

473 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 17:39:02
2002は言い過ぎだな
出たばかりのころの2005くらいの品質

474 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 17:45:53
2005で1日に数回落ちるようなことは無かったような

475 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 17:46:45
>>446
放送大学入学→DreamSpark

476 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 17:47:55
どんだけメンテが糞なんだよ

477 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 17:48:53
DreamSparkって期限なしの体験版みたいなもんだろ

478 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 18:43:04
インテリセンスが賢くなったのが○
某アレなフォントを使えなくなったのが×
俺はその程度w

479 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 19:33:31
>>478
俺はProggyCleanのTrueType版を133%に拡大して使ってる。

480 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 20:34:39
>>449
俺の場合は、高度さ?よりも便利さ、だな。
Expressだと時間がかかることも、上位版の便利な
機能があれば時間がかからない。
開発生産性。
時間とコストを考えた結果Expは使わなくなった。

481 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 22:03:02
Proにはその便利な機能はついていないけどな。

482 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 22:10:03
チームで開発する場合でないと意味がないような。

483 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 22:12:29
ただの自己満足に意味を求める必要はないな!!

484 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 22:26:45
なんか毎度毎度の繰り返し既出のネタのような気もするけど、

- リファクタリング機能なし
- アドイン使えない
- setupプロジェクト作れない
- Imageライブラリが付属しない

このあたりは結構痛い。というか、ないと本当に困る。
人によってはクラス図作れないのも不満かもね

485 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 22:32:20
C++のリファクタリングができるなら魅力的

486 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 22:34:59
> リファクタリング機能なし

リファクタリングはできるだろ??

487 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 22:40:21
リファクタリング機能というのは、
例えば変数の名前を、それを使ってる箇所全てを含めて、一斉に変更したりとか、
そういう機能のこと

488 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 22:42:10
VC#/VB/VWDにはExpressにも名前の変更とメソッドの抽出はあるね

489 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 22:44:02
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10594292

490 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 22:49:59
VC# のキー割り当てでなんで「編集:次のメソッド」が使えないの?
VB みたくメソッドごとにセパレータ入れたり、C++みたいにメソッドごとに移動したりとか
言語に縛られないような機能がなんで言語に縛られてんだ。

491 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 23:08:46
しらねーよハゲ

492 :デフォルトの名無しさん:2010/05/07(金) 23:09:39
客層が違うからだろ。

493 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 01:29:22
C++はヘッダとソースで別れてるからあまり意味が無い
ヘッダで関数見て、定義に飛べばいいだけだから

494 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 02:55:58
>>485
C++もアドオンでできるようになる
無料で

495 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 02:56:38
アドインだた

496 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 07:06:03
>>494
ただし、Expressは未対応と(ry

497 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 07:31:44
>>496
プロ買えw

498 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 07:32:07
>>496
プロ買えw

499 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 07:33:07
すまん、連投してしもうた orz

500 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 07:37:13
いや、テンプレ並みに大事な事だから

501 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 09:11:17
IDEエディタのフォントを変更しても変わらないのは俺だけか?

502 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 09:53:59
俺、英語版だがVS2008TSのVPCの長期評価版を使い続けているんだが、
VS2010はVPCの長期評価版いつでるんだ?

503 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 10:01:21
乞食は乞食スレへ

504 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 11:27:36
>>502
そんなに長期間評価してどうするんだよ?
30日もあったら十分だろ。

505 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 11:35:02
2010なら5分も使えば糞だとわかる

506 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 11:42:07
2010のvcで作れるプログラムの下限OSってxp?

507 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 11:43:38
>>506
2kで動いたよ

508 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 11:50:55
>>501
俺もIDEのフォントをメイリオからMSゴシックに変更したいのだが
どうやれば出来るのか、そもそも可能なのかわからない。知りたい。

509 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 11:55:15
Silverlight使うとIEでしか見えなくなるんだな
初めて知った、これどうなのよイントラ用テクノロジー?

510 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 11:55:56
まだ2kいけるのか

511 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 11:56:41
何だ、だから4に上がったのか

512 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 12:51:25
>>509
FirefoxにSilverlightアドイン入れてないとか言うオチじゃあるまいな?

513 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 12:53:06
IE8のセキュリティうんたらでブロックされたから
Chromeに切り替えた時の
yahoo動画の反応

514 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 12:56:33
アドオンだ

515 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 12:59:30
yahooジャパンがSilverlightで協業したとか派手に宣伝してたから
興味持ったけど、見えないブラウザがあってびっくりした
Webサービスで入り口制限してどうするんだよ

これイントラ用ですか?の質問

516 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 13:03:29
youtubeでは、IE6から乗り換え可能なブラウザとして
IE8もでっかく出てくる
マイクロソフトはまじめに仕事して下さい
(こんなアドオン作るのに何日かかるんですか)
天下のyahooジャパンが、こんな制限我慢して使ってるのに驚いた
ハンドメイドで最適化するアメリカだったら即死レベル

517 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 13:06:10
yahooは昔からIE専用サービスとかあるし

518 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 13:14:12
こんなアドオンってどんなアドオン?

519 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 13:16:53
でも、これでIEから乗り換えられずに済むって設計思想なんだろうけど
ネットの時代なんだから製品ごと自体乗り換えられるって考えないのかな
マカフィの前社長が言ってたみたいにコアな客が付いてるから平気って
戦略なのかな

520 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 13:17:18
>>516
Yahooの制限はYahooが勝手にかけてるんだって。
プラグイン自体は動いても、サポートコスト増やさないために
JavaScript使ってサポートする気のないバージョンをはじいてる。


521 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 13:18:14
>>520
そうなの、だったらすまん

522 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 14:43:26
ところで
ソースに
UTF-8
使えるように
なったの?

523 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 14:48:05
2005から使えるだろ
※ただしBOM付きに限る

524 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 15:02:16
VS2005-ja-jp は既定で Shift_JIS 保存。
UTF-8 (BOM 無し) & CR+LF, CR, LF, LS, PS
で保存できるけれど、© や ® なんかの記号がなければ保存時に Shift_JIS に戻った気がするぅ。

525 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 15:42:06
さっそく、hotfix
http://support.microsoft.com/hotfix/KBHotfix.aspx?kbnum=982218

修正内容は調べてない。

526 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 16:17:52
<チラ裏>
Ultimateを Win7 x64のXPModeにインストしたら
2時間近くかかった。orz
(ヘルプのDLと最新への更新含)
(ずっと張り付いてたわけじゃないけど、1.5hはかかると思われ)

i7-860 3.6GHz (裏でBOINC実行)

527 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 16:20:53
仮想じゃない物理PCでももともとそんなものでは>90分でインストール
一体それの何が不満なのか。

528 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 16:25:08
時間かかりすぎるのが不満なんだろ

529 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 17:04:02
>>527-528
単に初めて使う人に向けたネタ程度だからチラ裏。w
昔からVS使ってるから、1時間以上かかるのは想定済み。
もし 30分で終わるなら、そちらをネタにしたいくらい。

不満なら「何で2時間もかかるんだよ、ボケ〜」って書くがな。w

530 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 17:15:22
インストール中に何度も再起動するのは配布元として恥ずかしくないのかな

531 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 17:17:27
インストール中に再起動しないなんてかっこいい

532 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 17:30:04
実装方法に興味はあるな

533 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 17:34:53
スタートアップにexeコピー −> 再起動
めんどくさくね?

534 :526:2010/05/08(土) 17:36:40
訂正
>526はローカルライブラリの更新のDL中に、もうすぐ終わるだろうと
思って書いた。
そしたら、DLの遅いこと。w
元々のHelpはDL早かったじゃね〜か。

ってことで「何で2時間以上もかかるんだよ、ボケ〜」。w
(光。他サイトからのDL速度は問題なし)

535 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 17:48:07
チラシの裏に書いてろ

536 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 18:17:03
VC++2010は言語でマルチスレッドに対応してるんですよね
それともC#だけですか

537 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 18:18:20
言語レベルでは対応してないけど、マルチスレッド使用の並列ライブラリが入ってる。

538 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 18:22:01
古いレビューだが、こんな感じの並列化ができるらしい
ttp://d.hatena.ne.jp/faith_and_brave/20081028/1225184552

539 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 18:45:28
C++0xの<thread>とかはまだないよね

540 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 19:19:54
PPL!PPL!!

541 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 19:53:25
C++0xへの対応はIntel C++と同等って感じかな?
だからってのもあるけど、今のところVS2008+ICLメインで、2010は様子見状態。
個人的には文字列リテラル修飾子の対応を早くして欲しいんだが。

542 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 19:59:59
range base for 早く欲しい

543 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 21:03:09
MFCは健在ですか?
サポート切られそうとか.....

544 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 21:12:30
2008でコンパイルしながらタスクマネージャー見てるんだけど、
コンパイラはマルチコア対応してないのな・・・1コアでコンパイルとかいまどき・・・
2010はどうすか?

545 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 21:14:21
>>543
http://112.78.200.214/jun/b/src/1273320759641.jpg
EEはないね

546 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 21:15:09
EEだけ

547 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 21:51:54
MFCとかむしろ捨てて欲しい

548 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 21:52:10
>>544
何も知らないヴァカに限って、すべてを知ってるような気になってる。
屑の典型ですな。

549 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 21:57:46
>>544
2005ですら対応してるのに

550 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:10:10
MFCがEEにないのは昔からだし。
2005EEではSDKすらなかった(別途インストールはできたけど)

551 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:14:20
>>548-549
いやそういうことじゃなくて
コンパイラがコンパイルをマルチコアでやってないって話



552 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:18:18
>>551
2005、2008、2010はマルチコアでコンパイルするけど。

553 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:18:59
>>551
どこに目ついてんのお前
心の目で見てるのか?

554 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:20:48
CPUの使用率が均等になるとでも思ってるんだろうか

555 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:22:52
オフライン版まだこないのかよ・・・
海外サイトにあるオフライン版はC#に問題あるみたいだし
早く来ないかなぁ

556 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:23:39
サブスクライバーでダウンロード出来るんじゃね

557 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:25:44
>>555
先に通常版使って、90日後にEEにすれば?

558 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:27:59
なにか刺々しい

559 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:29:27
専門板の住人は総じて生理ですから

560 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:36:46
/MPだろうが、それくらい知ってろ

561 :548:2010/05/08(土) 22:39:02
ごめんなさい
クズで無知の僕にマルチコアでコンパイルさせる方法を教えてください

562 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:42:19
>>561
>>560


563 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:46:48
並列コンパイルはいいんだが出力がビリビリしてて心配になる
スケジューリングとかちゃんとできてるのかなw

564 :548:2010/05/08(土) 22:48:20
>>562
当然分散コンパイルでマルチコア用いたコンパイルもサポートしてますよね
それはどうするんですか? 無知ですみません

565 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:49:47
>>563
してるし

566 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:52:52
>>565
ソース

567 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:53:15
名前欄は548で合ってるの?

568 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:54:26
C#のビルドもいける?
ググってもC++しか目に付かず。

569 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 22:56:00
実は全て俺の自演

570 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 23:09:18
なるほどな、急に勢いが止まった

571 :569:2010/05/08(土) 23:37:16
自演を再開したいんで、ネタくれれよ

572 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 23:51:03
全て自演というのならネタも自家栽培すれば?

573 :デフォルトの名無しさん:2010/05/08(土) 23:53:40
Visual Studio C++ 2010 Expressをインストール後、
新しくプロジェクト作成すると、
「プロジェクト”○○○"の作成に失敗しました。」
というエラーメッセージでハマる。

ぐぐって、2008と同様のトラブルのようなので、
regsvr32 C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 10.0\Common7\IDE\VsWizard.dll
subinacl /subkeyreg HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\VsWizard.VsWizardEngine.10.0 /grant=administrators=f /grant=system=f /grant=users=r
subinacl /subkeyreg HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes\VsWizard.WizCombo.10.0 /grant=administrators=f /grant=system=f /grant=users=r

を実行。
無事新しいプロジェクト作成できるようになったのだが、
今度は、新しくプロジェクト作成したら、早速次のエラー

クラス文字列が無効です (HRESULT からの例外: 0x800401F3 (CO_E_CLASSSTRING))

このエラーのインスタンス (1)
1. コール スタックの非表示
場所 Microsoft.VisualStudio.Designer.Interfaces.IVSMDCodeDomProvider.get_CodeDomProvider()
場所 Microsoft.VisualStudio.Shell.Design.Serialization.CodeDom.CodeDomDocDataAdapter.get_Provider()
場所 Microsoft.VisualStudio.Shell.Design.Serialization.CodeDom.CodeDomDocDataAdapter.get_CompileUnit()
場所 Microsoft.VisualStudio.Design.Serialization.CodeDom.VSCodeDomDesignerLoader.PerformLoad(IDesignerSerializationManager serializationManager)
場所 Microsoft.VisualStudio.Design.Serialization.CodeDom.VSCodeDomDesignerLoader.DeferredLoadHandler.Microsoft.VisualStudio.TextManager.Interop.IVsTextBufferDataEvents.OnLoadCompleted(Int32 fReload)

MSさん、私のいったい何が悪いのですか。。。
同様のトラブルでハマっている方いませんか?

574 :573:2010/05/09(日) 00:03:09
続いて、Visual Studio C# 2010 Expressでもトラブル

こちらもインストールしただけでは新規プロジェクト作成できないので、
ぐぐって、2008と同様のトラブル発見

subinacl /subkeyreg HKEY_CLASSES_ROOT\.csproj /grant=administrators=f /grant=system=f /grant=users=r
subinacl /subkeyreg HKEY_CLASSES_ROOT\VCSExpress.csproj.10.0 /grant=administrators=f /grant=system=f /grant=users=r

を実行したが、
「要求したレジストリにアクセス権がない」
と怒られる。

ほか、何のレジストリのアクセス権を開放してあげたらよい?


575 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 00:03:50
>>573
再インすとる(ry

576 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 00:04:36
たぶんファイルが作れないのでプロジェクトのベースディレクトリ変えてみるとか。
出会ったこと無いエラーだから予測だけど。

577 :573:2010/05/09(日) 00:07:43
>>575
定番の手段
@過去Ver.(VS2008 Express)をアンイストールして、最新2010を再インストール
A2010をアンイストールして、再インストール

などなど数回繰り返してるが改善しませぬ。
 ↓
ノートンさんが悪さしているという噂もあるので、
いったん無効にしてやってみたが効果なし
 ↓
今、困り果てているところ。。。

578 :573:2010/05/09(日) 00:13:13
>>576
■VSC++ 2010 Express
デフォルトの
C:\Users\***\Documents\Visual Studio 2010\Projects\
以下に作成しています。
こちらはファイルは作成できテルっぽい。

C:\ドライブ直下でもダメ
何かのクラスが読み込めてない?

■VSC# 2010 Express
こっちはファイル作成以前に、
Windows Vistaからレジスタアクセスできねぇよ!!って
怒られているみたい


579 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 00:13:43
OSクリーンインストール

580 :576:2010/05/09(日) 00:17:17
>>578
アドミン権限で入ってうまくいくならUAC関係。と、エスパー。
それ以外はホントにわからん。

581 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 00:17:32
  / ̄ ̄ ̄ /  /''7 ./''7        / ̄/  /''7
 ./ ./ ̄/ /  /__/ / /  ____    ̄  / /
 'ー' _/ /   ___ノ /  /____/   ___ノ /
   /___ノ   /____,./         /____,./

   _ノ ̄/ / ̄/  /''7 / ̄ ̄ ̄/   / ̄/             /'''7'''7
/ ̄  /    ̄  / /    ̄ フ ./   /  ゙ー-;   ____   / / /._
 ̄/ /     ___ノ /   __/  (___  /  /ー--'゙ /____/ _ノ /i  i/ ./
 /__/   /____,./   /___,.ノゝ_/ /_/           /__,/ ゝ、__/

582 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 00:17:37
レジストリーの所有権取って
エブリワン フルコントロールにすればいんじゃね?

583 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 00:19:03
>>579
その前にPCのBIOSを最新にして、CMOSリセットしないと
OSのクリーンインストールする意味がない


584 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 00:25:55
これ位しかなくねエラー
ttp://d.hatena.ne.jp/fyts/20080215/vs2008

585 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 00:26:23
自作スレとか価格.COMの掲示板とか行くと、いまだにCMOSリセットがどうのとか言う人いるね。
あのボタン電池で動いてるのはRTCだけで、今時わざわざ高価なSRAMなんか使ってやしないのにw

CMOSリセットっていう呼び方も謎過ぎる。


586 :573:2010/05/09(日) 00:27:29
>>580-583
うぎゃぁ〜2ch定番の対策だぁぁ・・・・

・・・人生をクリーンインストールしたい

打つ手なしか。

587 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 00:33:33
>>584
C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 10.0\Common7\IDE\devenv.exe.config

2010だと上記ファイルになるだろうけど、
ファイル自体なかったよ。
ほかの*.exe.configファイルチェックしたけど、該当箇所なかったよ

588 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 00:45:22
変だなプロなグラマ揃いなのに
再インストール指示とは
また全て自演か

589 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 00:47:15
YES

590 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 01:24:00
− ただいま再インストール中 −

591 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 01:29:21
再インストールしても再発して
別の鯖持ってこいってお客に怒られるパタンと見た

592 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 02:27:30
プロだろうが素人だろうが面倒なものは面倒なんだよ
だがプロはプライドと意地で力任せに進むだけだ

593 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 02:59:29
そんな事に構ってて仕事が遅れたらどうする
プロでも黙って再インスコ

594 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 03:07:54
TFSもだいぶレスポンスよくなったな。あとはLabのRTM待ちか。
それにしても、リリースでミスするとか、MSも腐ってるよな。
ファイル名間違えてインストールできないとか、リリースのファイル名間違えるとか。
ttp://download.microsoft.com/download/C/B/9/CB9FE920-50FD-42D4-9E29-54A6C449A5F7/X16-74167VS2010TSFTrialJPN.iso
TFSだろうが、MSよ(英語版はTFSになってる)。

595 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 03:47:48
ところで、TFS買ってる(買ってもらえる)ユーザー層ってどんな所なの?
ニッチ分野から、大手ベンダーまで経験してきたけど、Professional以上の
エディションを買ってもらったこと無いんだが。

てか、むしろ大手の方がExpress傾向で、自前でProfessionalとIntel C++を買う始末。

596 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 03:53:35
>>594
もしかして突っ込み待ち?

597 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 07:31:39
>>595
ソースやドキュメント管理手動とか絶対ありえんw


598 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 07:34:24
HD3850+windopws7+catalist10の環境下でものすごくちらつくんだが、同じような目にあっている人はいる?

599 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 08:31:57
>>597
んなことは、個人開発者レベルでも分かる。
問題なのは、どうやって金を出させるかだけだ。

具体的且つ合理的理由で、金を出させるとしたら、
対価計算があってしかるべきだろ?

思うに、開発会社じゃなく、商社くらいしか買ってない気がする。

600 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 09:24:59
IEより
こっちのほうがブラウザ早いんだけどw

601 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 09:37:17
>>599
普通に入れてない時と入れた時のメリット・デメリットを金額換算
すればいいだけだろ。

クライアントライセンス料がちょっと高い気がするけど、人件費に
比べればたいしたことないし。

まあ、うちでは Linux 開発もやるので Subversion 入れてるけど。

# そもそも開発会社が買わないと言うのはともかく、商社が買うと
# 言う発想がわからん。

602 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 10:25:57
人件費の計算は関係なく、無くても開発出来るって時点で普通の会社は買ってくれない。
オレの言う普通はバンナムとかスクエニのレベルな。
逆にそういう会社はExpressですむでしょって話しになる。

過去の導入事例を見ると伊藤忠とか、お前ら開発してねえだろって会社が多いからな。
それとSubversion入れてるのは当たり前すぎる。
導入人件費を除けば(ほとんんどの場合)タダだからな。

603 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 10:35:02
スクエニはエクセルでモーションエディター作ってるんだぞ
察しろよ

604 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 10:50:08


605 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 10:51:14
あの会社は何でもExcelでやるって雑誌のインタビューで答えてた気がする。

606 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:01:02
>>603
だから業績落ちて2割規模のリストラになるんだよ。


607 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:03:19
FFは終わったコンテンツ
もう興味持てない

608 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:08:47
>>602
> 導入人件費を除けば(ほとんんどの場合)タダだからな。

そう言う意識の会社を「普通の会社」と言うなら、君の言う
通りだと思うよ。

# わざわざ「Linux 開発もやるので」と書いてても、ソフトの
# ライセンス料で Subversion にしたと思ってるみたいだし。
# プロジェクトの金勘定したことないんだろうなぁ...。

609 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:20:45
おまえらまだ Subversion なんて懐かしいもん使ってんのか。

時代遅れだね。

610 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:23:37
>>609
お前何使ってるの?

611 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:29:11
>>610
新しいもの使うのがかっこいいとか思ってるお子ちゃまに構うなよ。

そうは言ってもいい加減 CVS から卒業しろよ > うちの某部署

612 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:29:54
つか挙げてる社名からして大学生が背伸びして書いてるようにしか見えんよ

613 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:33:43
CVSとsubversionの差ってどんなのだ

614 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:37:16
いろいろあるだろうけどコミットの単位が違う
CVSはファイル単位、SVNは変更をまとめて扱える

615 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:41:44
>>612
microoftがVS10リリース時に発表したテスト協力?だかした企業一覧からじゃね

616 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:43:56
>>613
http://psyto.s26.xrea.com/misc/svnbook/svnbook.ja.pdf

617 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:45:19
そろそろVSS叩こうぜ

618 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:46:40
>>616
三行で頼む

619 :>>616:2010/05/09(日) 11:49:16
>>613
途中で送信しちまった... orz

CVS をそれなりに知ってるなら、>>616 で書いた PDF の「付録A CVS
ユーザのためのSubversion」あたりを読んでもらえばいい。

CVS をあまり知らないなら、なにも考えずに TFS なり、Subversion なり
を使えばいい。少なくともいまさら CVS を知る必要はないと思う。

620 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:50:28
>>618
うまい!
はやい!
やすい!

621 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:53:16
ご飯何杯でもイケる

622 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:57:26
そんなばかな。

623 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 11:59:16
俺はSubversion太りしたわ

624 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 12:03:44
>>623
revertで元通り

625 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 12:21:49
Microsoft、C#向けのソースコード分析ツール「StyleCop」をオープンソース化
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1004/30/news051.html

626 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 12:30:00
>>625
C++版もほしいな。

627 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 12:42:02
Professional は高すぎるよな。

628 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 12:45:06
Experssion以外では一番安いだろ

629 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 12:46:30
旧版proゆーざとしてそんなもんだと思ってたけどスタンダートからのアップグレードキャンペーン価格見てからは高すぎるように感じるようになった。

630 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 12:48:50
Professionalは高すぎるし、エディションの種類が多すぎてわかりづらいから
廃止するべきだな

631 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 12:53:39
何で一番安いのにEconomyとかにしなかったんだ

632 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 12:56:47
適正価格は半額以下だろ。今の時代

633 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 12:57:42
この出来でこの価格はありえない

634 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 12:59:36
>>633が最高のIDEを作ってくれるらしいぞ

635 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 13:01:32
金よこせば作ってやるけど

636 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 13:02:09
>>632
expressからアップグレードできるから実質半額だけどな
おかげで旧バージョンユーザー涙目だけど


637 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 13:02:55
>>635
出来次第で金だしてやんよ

638 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 13:04:14
この出来なら1/10が適正価格

639 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 13:10:03
>>628
Microsoft Expression 提供開始のお知らせ | MSDN Subscription
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/subscriptions/dd179299.aspx

新しい Edition がリリースされたかと思ったじゃねーか、
と思ってよく見たら Experssion って…。

640 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:15:59
>>632
その通り。当然、今の時代、人件費も2008年の半分以下すべきだろ
マ、の人件費高すぎる

641 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:17:26
人件費が高いんじゃなくて仕事が遅いんだろ

642 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:23:31
これ以上仕事早くしたら光になってしまうよ

643 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:24:03
光になればいいじゃない

644 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:25:07
俺が光だ

645 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:25:32
私が風です

646 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:27:59
たまにフリーズする。
この程度の出来で10万ですか

647 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:28:19
安く働いてくれる中国人雇えばいいのにな
プログラムなんて中国人にやらせればいいだろ

648 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:28:56
>>641
時間当たりの効率悪いってこと?
それじゃ低脳ってことじゃね

649 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:32:21
>>647
まだオフショアやってないのか。
マジな話あまり馬鹿にしてるとすぐ追い抜かれて、立場が逆転するぞ。

650 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:35:48
中国人なんかにつくらせたらもっと出来が糞になるだろうが

651 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:37:36
安くても品質や対応が悪いとねえ

652 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:38:24
中国人なんて安かろう悪かろうの典型だろ

653 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:38:46
そうやって糞コードとか見下してるうちにあちらは育っていくんだよな
バブル崩壊後製造業で散々やらかしてるのに
ITまでやらかすのか・・・

654 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:39:27
育てるのに一役買ってどうすんだよ

655 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:39:30
>>650
いまや中国人、インド人がソフト作るって普通
うちのメリケンの会社、やつらいっぱいいる

656 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:40:25
現地の人と出稼ぎの人を比べちゃ

657 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:43:43
>>649
いまだにオフショアなんかやってるの?w
一定の技術力のある中国人・インド人は国内にいくらでもいるのに。

658 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:44:05
海外のプログラマを育てて
国内のプログラマは育てない
目先の利益に飛びついて技術が空洞化する典型

659 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:46:37
ブロンドのプログラマは国内にどれほどいますか?

660 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:48:08
>>653
>バブル崩壊後製造業で散々やらかしてるのに
電子産業強かったのが、だいぶダメポになったよな
いまやアメリカでは日本の家電製品少なくなって、韓国の会社が
メジャーになってしまったからな。

661 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 14:54:13
VS2010にSQL 2008 R2のサポートを追加するGDRが出ると思うんだが、
この手のリリース情報って、どこ見てれば入手できるの?
MSDNやTechNetのリリースはtwitterでフォローしてるけど、RSSとかなんか手段があれば教えてplz

662 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 15:02:04
バルる

663 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 15:03:19
たいぽった
バブる

664 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 15:08:35
おんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃー
 おんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃー
  おんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃー
   おんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃー
    おんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃーおんぎゃー


665 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 15:13:04
怨ぎゃあ怨ぎゃあ

666 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 15:35:48
VS2010 に対応した Windows SDK v7.1 はまだかいな。。。

667 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 15:54:27
>>657
国内と中国、中国でも居住地域によって賃金ぜんぜん違う事ぐらい知ってる
よな。その使い分けもしてないのか?

668 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 15:55:29
遅レスしてまで技術を流出させたいという熱意は感じた

669 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 15:55:47
VS2010にはWindows SDK付いてないの?

670 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 15:58:55
EEは昔からついてない

671 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 16:05:59
eeは2008から付くようになった

672 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 16:20:29
>>668
遅レス? 14:43:43 ⇒ 15:54:27 で?
ひょっとしてPCの前にべったり張り付いてるのか?

あと、技術の流出ってなに?
コアな部分と力仕事でやる部分と分けて依頼しないのか?

673 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 16:23:37
話題収束して話題転換後のレスは全て遅レス

674 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 16:53:29
2ch べったりのニート君にはついていけないよ。(w

675 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 16:54:08
と、2chべったりのニートが言っております

676 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 17:02:34
終わった話題に執着するのはただのKY

677 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 17:38:50
10年に一度のバージョンアップ

678 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 17:43:16
お前らって、俺同様、社内ニートだろ? 違うのか

679 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 18:06:35
違うよ

680 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 18:34:06
ただのニートです

681 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 18:35:52
エリートニートです

682 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 18:38:53
なんで最近スレ違いのレスばっかなん?

683 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 18:58:21
>>682
日本語版にやっと情弱が気づいたんじゃないか?

684 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:05:37
VS2010も含めてMSの日本語版のは中人メインで作ってるんだよね

685 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:12:43
中の人などいない!

686 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:13:26
VSの
意外と知らない便利な機能って何があるだろ

687 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:15:09
反対の括弧にジャンプするとか
#ifも可

688 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:18:07
知らなかった

689 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:18:49
ctrl+[か]のどっちかだったはず

690 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:19:29
知らなかったって…インデント深くなってる時つらくなかったかい?

691 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:19:58
閉じ中括弧の方

692 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:21:06
知っててもインデントはあまり深くしないものだと思うし
どうしても深くなるならコメント入れる

693 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:22:14
ブックマークを使った事無い人も結構いそう

694 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:39:25
おまえらいい加減にしろ
スレチの話したいならマ板行ってやってくれ

695 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:49:26
VSの機能を語るのがスレチと言われても・・・

696 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 19:58:38
いつも.NET系のスレ荒らしてるやつがこっち来てるだけだろ。

697 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 20:18:06
ブックマークについて詳しく

698 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 20:19:48
ctrl+K ctrl+K でコード中にブックマークを置いて
F2 でブックマーク間を移動

699 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 20:29:54
うはwwwwしらなんだwww

700 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 20:42:41
[F2]だっけ?
[Ctrl] + K, [Ctrl] + Nを普段使ってるけど....

まあブックマークよりよりTODOとか[Ctrl] + -の方を良く使うんでどっちでもいいけど

701 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 20:44:04
ツールバー押してますw

702 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 20:44:08
むしろctrl+K ctrl+Kが面倒だからctrl+F2にする

703 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 20:50:48
>>686
大抵の人は知ってると思うが、複数行選択してタブキー or Shift+タブキー
で一括してインデントが変えられるのを知った時は目うろこだった。

704 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 20:54:20
[Alt] + [Shift] で矩形選択ができる。

ところで誰かメソッドとかにカーソル合わせるときに出るツールチップを固定する方法を教えてくれないだろうか。

705 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 20:54:47
VSのコード整形機能はなんでいつまでも貧弱なん?

706 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 20:57:09
選択なしでctrl+C/ctrl+Xで一行コピー/カット

707 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 21:04:52
>>705
コードを選択してctrl+k ctrl+f

708 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 21:08:21
>>707
eclipseのコードフォーマッター並に詳細にコード整形して欲しい

709 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 22:52:41
eclipseのコードフォーマッターとやらを移植すればいいじゃないか

710 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 22:54:56
Visual Studioを使って
新しいC#/C++/VBの開発環境を作ればいい

711 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 23:25:47
>>709
Java用しかないんじゃね

712 :デフォルトの名無しさん:2010/05/09(日) 23:27:07
プラグインかマクロで出来ないかな

713 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 00:02:04
>>708
コードフォーマッターの実力が分からないからあれだけど、
C# の自動整形でも不満?
C++ のは確かにひどい貧弱さだけど。

714 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 00:38:59
>>712
重くて実用に耐えんだろ

715 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 00:55:33
俺は自作のアドインでC++整形してる


716 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 02:00:33
Express にも拡張マネージャーの項目にソース管理があるけれど、いつか項目にされたら使えるのだろうか。

wktk なんだけれど。

717 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 02:10:02
2008で動いてたコードがコンパイル通らない

718 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 02:28:58
糞コードだな

719 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 03:39:15
質問です。
x64環境でx86アプリをデバッグできますか? Visual C++

720 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 04:07:32
コンパイラがダウンしちまうプロジェクトファイルがあるんだが、何が原因なんだか…
しかし、某企業の2005用の内部評価用のコードを某ルートから極秘入手した代物なんで、どこにも聞けないwww

721 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 04:31:40
>>719
前から出来るし、それが出来なかったらx64に移行する開発者なんていない。
そもそもVisual Studio自体Wowで動いてるし、x64版も同梱して欲しいくらいだ。

722 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 07:40:07
WebアプリのソースなどをDLし、プロジェクトを開くと、Solution Explorerのフォルダが
全部開いた状態でVS2010が立ち上がりますが、
このフォルダをいっぺんに閉じる方法はありますか?

全部開いていると、視認性が悪いから閉じているんですが、大きなSolutionに
なるとフォルダの数も多いので閉じるのに一苦労なんです。

723 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 07:55:42
>>722
配布してるソースにはつけてないケースがほとんどだけど
確か自分でそういうIDEでいじった設定を保存してくれてる
ファイルがあったような・・・

c#だと
[プロジェクト名].csproj.user
だったはず

724 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 08:14:18
>>721
>Visual Studio自体Wowで動いてるし
ということはx64のアプリがデバッグできないのでしょうか?

725 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 08:18:30
>>689
>ctrl+[か]のどっちかだったはず

ctrl + 「T」を押しちゃったぜw

726 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 08:24:30
>>724
できますよ・・・というかできない訳がないだろjk
IDEはx86だけどx64のリモートデバッガを噛ませることでx64もデバッグできる

727 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 08:33:08
>>598
解像度

728 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 09:28:39
ここは結構VSのエディター使ってるやつ多いんだな
俺の周りはコンパイルとデバッグのみ使用でコードは外部エディターってのが圧倒的に多い

729 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 10:10:59
2008まではexpressでも商用利用出来たよな?

2010だと起動時に「評価目的のみ」みたいな表示が出るんだが、その辺のライセンスって何処に書いてあったかしら

730 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 10:55:55
ユーザ登録しなされ
すれば消える

731 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 12:13:50
>>728
クロスプラットフォーム向けだったりすると外部エディタ使う事が多いな。
でもVSのエディタ優秀だと思うけど。

CodeWarriorのエディタなんて重すぎて使いたくない

732 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 12:25:39
VSのIDEエディタは結構賢いし、Visual SVNとの組み合わせも凄く便利だよな。
Emacsもどきとかいらないので、フルセットのEmacs Lispが動けば移行したい。
いい加減Meadowとかもう使いたくないし、誰か頑張ってくんねんかな。

733 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 13:57:39
わざわざVS以外のエディタ使うって
VSには無いなんか特殊な機能でもあんの?
インテリセンスだの誤字脱字チェック機能だのなかったらやってられんのだが

734 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 14:05:00
なんかの罰ゲームなんじゃないの

あるいは、インテリセンスとか使わずにコーディングするのがかっこいいと思ってるとか

735 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 14:17:09
Visual C++でビルドして他のPCで実行するとmsvcr100.dllのリンクエラーが出る。
2008まではMFCのスタティックリンクで回避出来てたのに。一緒に配布しなきゃダメか

736 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 14:17:56
インテリセンスでよく使うメンバだけ表示するようにしたい

737 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 14:19:48
これSPでるんだよね?
出ないでVS2011とかだったら最悪

738 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 14:38:53
>>735
/MTにしてる?

739 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 14:55:50
皆さんのおすすめ拡張機能を教えてください

740 :735:2010/05/10(月) 14:57:20
>>738
/MT指定すると、/clrと/MTは同時に指定できませんってエラーになる。
テストプロジェクト作って/clr外して/MTにしたら 確かにmsvcr100.dll無しで出来た。
/clr使ってる時の制限みたいだ。

741 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:07:40
.NET使うと静的リンクできないよね、確か。.NETとランタイム配布しないといけないのがめんどい。

742 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:11:41
>>733
インデント

>>736
インテリセンスって使いにくいよね

743 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:12:13
またVBとC#はフリーツールでソースに戻せるのか
オプションで解読できないバイナリを吐くネイティブコンパイル機能をつけてくれ

744 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:12:56
>>743
まだこういう馬鹿がいるのか

745 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:14:46
そりゃ生まれたての子供(=新参)が博識だったらおかしいだろ。

746 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:20:46
暫く見かけなかったから駆逐されたと思ってたんだYO

747 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:21:47
>>742
え?VSのエディタってインデントできないの?

748 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:22:05
つまりそう簡単には解読できないようにパワーアップしたってことか?

749 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:23:33
>>748
そんなわけないだろ
もう使うの止めた方がいいよお前

750 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:26:56
そろそろ釣りだろ。

751 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:31:07
一番最初に初心者が気にする所だから仕方がないとは思うよ
HSP(笑)とかバイナリ暗号化ついてるだろ

752 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:38:42
実行パフォーマンスに悪影響の出ない程度の難読化なら.NETだろうがネイティブだろうがただ面倒なだけで普通の能力があれば難なく読めるしやるだけ無駄
それ以前に解析する価値を感じさせないという最高の難読化を既に実行済みじゃないか

753 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:39:28
価値を感じさせないワロタ

754 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:40:01
>>744
Vectorや窓の杜で、有料ソフトを公開している奴の中に
C#で組んでる奴がいるんだぜ?w
VC++使えよって話

755 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:40:41
本体を解読できないように圧縮なり暗号化なりして
ローダで実行するっていう手口は使えないのかな

756 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:43:06
世の中に出回るクラックパッチを見ていれば、
どんなに暗号化しようが認証を必要としようが無駄だってのは容易に想像がつきます。

バイナリ吐けばOKなんて夢物語さ。

757 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:44:55
>>754
やっぱりバカだ

758 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:46:30
…Javaで書いたパッケージソフトなんか普通に売ってるよね。
754の中では存在しないことになってるの?

759 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:47:29
ソース販売してるCGIの立場ガン無視ワロタ

760 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:50:55
こういうレベルの奴が暗号化を気にするんだよ。

761 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:55:11
難読化させたいならツール使えば?

> 解析する価値を感じさせないという難読化
素晴らしいレスだw

762 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:55:13
>>755
工夫を凝らして頑張ってもメモリの上に乗った時にはもうね、というオチが待ってる。
バイナリ圧縮タイプなら展開後のエントリポイント解析されてダンプされて終了。

763 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:57:19
>>723
ありがとうございます。
ソース配布してる人がそのファイルまでつけて配布しない
限り、どうしようもないんですね。
昨日はフォルダ閉じるのに300回くらいクリックする羽目に

764 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:58:04
.NETがソースに逆コンパイル出来るのは、実行バイナリは手元にあるがソースを噴出した際に便利だからだろ?
IT業界では人の入れ替わりが激しいために、担当者引継ぎも行われないままに行方不明とかが稀によくある

Reflector for .NETで逆コンパイルするのは常套手段だった

765 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:58:43
やな業界だな

766 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:59:07
>>764
ブラックすぎるだろw

767 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 16:59:12
AOTでネイティブバイナリ吐くのって、MONOのリンカー
じゃないとできないんだっけ?

768 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:01:22
ソースを噴出するのか
それは大変だな
紛失だろjk

769 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:01:47
>>762
ロダを実行してからエントリポイントがランダムに決まって
1秒以内に正しいエントリポイントへ飛べなければ
本体が実行出来ないようにとかしてあって
デバッガを人間が操作する時間では解析出来ないようにとか無理かな

770 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:03:42
モノが解析者に握られてる時点で解析可能だと思ったほうがいい

771 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:03:52
大手IT開発の○ECとか○士通の要望で逆コンパイルが可能なようと要望がありMSが対応したんだったっけ?
ライセンスにうるさいアメリカじゃ考えられないとVS担当者は突っぱねたが、日本独自の労働環境によるものに起因しているんだな

772 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:05:54
>>771
大手IT業界の労働環境が悪いという意味ではなく、その下請けの下請けがひどい状態で
開発者がよく疾走して頭を悩ませていたということな

773 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:06:44
今の現場の状態だと、IT業界に先はないだろ。
どんどん人材を消耗するだけ消耗して使い捨て、いっつも現場は新人だらけ。
スパゲティソースが残るだけで熟練した技術なんて絶対に蓄積しないよ。
最近は何でもかんでも技術の標準化が進んでるから
「技術は○○が握ってる」とかいうことはあまりない。
むしろ日本勢が旧態依然とした「独自技術」に拘って
ノロノロと研究してる間に中韓みたいなところから標準技術を組み合わせただけの
製品が出てきて市場を取られるんだよ。
丸投げピンハネがはびこっている間は欧米には勝てない。

774 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:06:46
>>772
×疾走
○失踪

775 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:07:01
そろそろスレ違いだぜ

776 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:07:34
>>773
そのコピペ今日見たわ

777 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:08:02
超失踪

778 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:08:29
ここまでテンプレ

779 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:09:22
長ぇテンプレだぜ

780 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 17:09:58
>>776
俺も見タワ

781 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 20:13:47
C++ Express入れた人に質問
<インスコ先>\VC\crt\src にC/C++ランタイムのソース一式入ってね?
以前はExpressには付属してなかったと思うんだけど

なんか比較からは項目自体消されてるし
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9(VS.90).aspx
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9(VS.100).aspx

782 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 20:19:47
将棋板で、500以上テンプレというスレが昔あったw

783 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 20:20:35
1150項目あるな

784 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 20:21:50
大局将棋スレだろ

785 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 20:23:02
大将棋のスレならまだあるんじゃないの
と思ったら今の奴はテンプレが92レスになってた

786 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 20:23:35
>>782>>784
それってさw
外部において>>1あたりでそこを見ろって書いておけば済みそうなレベルだなw

787 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 20:24:32
おー。入ってるね

788 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 20:24:41
>>781
前から入ってた

789 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 21:03:05
>>741
マイクロソフトが配布してくれてるだろ馬鹿がwww

790 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 21:04:34
これか。それでも多すぎクソワラタww

大局将棋を指しましょう6{第4局第1譜}
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250222331/

791 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 21:19:46
C/C++ だけだと Premium と Ultimate の差が Itanium クロス コンパイラの有無だけって…

792 :デフォルトの名無しさん:2010/05/10(月) 23:21:10
>>789
パッケージングの話な。メディアに.NETランタイムは入れたけど、VCランタイム入れ忘れたんだよな。
販売後に気づいてしまってな、失敗したんだ。

ダウンロードモノならURL記載して落としてもらえばいいんだけど。

793 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 02:15:59
VB2010
リボンどこ?

794 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 02:43:47
はなとゆめ!

795 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 03:24:23
なんか、ツールバーの検索ボックスの履歴に、「main」なんかの単語があるときに、
大文字「M」を入れると必ず小文字のmainが出てきてMで始まる単語が入力できないんだが…

796 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 05:45:00
orz=3

797 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 12:27:07
Wordにシンタックスハイライトした状態でコードを貼り付ける為に
VSでソース開いてリッチテキストでコピペして使っていたんだが
VS2010でやると日本語がめちゃくちゃになりやがるw

798 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 13:03:21
大小区別してないって落ちはどうだ

799 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 15:26:56
>>743
MSが配布している.NETツールがあるじゃない
ngen.exeでネイティブジェネレートしたら、ネイティブバイナリに変換できるぞ

800 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 15:30:45
やめろよ
馬鹿が本気で使えると思い込んじゃうだろ

801 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 15:33:29
ぇ?つかえないんだ・・・

802 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 15:34:46
バカには使えるから安心していいよ

803 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 16:19:00
もとのアセンブリが不要になるわけじゃないから
まったく意味ないな

804 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 16:21:12
え?速度よりもデコンパイルされないことが大切じゃない

805 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 16:21:36
>>754みたいなことを得意気に書き込む人がいなくなるまであと何年かかりますか?

806 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 16:28:28
>>805
技術者はパクリも実力のうち
平和ボケしてないで危機感を持ち中国や韓国を見習え、ということじゃないの?
寺江洲羽w

807 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 16:40:50
>>754
これほどの馬鹿はさすがに今時珍しいなw


808 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 16:40:53
ngenを使ってもネイティブイメージが生成されるだけで
ネイティブバイナリに変換できるわけではない

809 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 17:12:47
ngenって
そのままだとメソッド毎にJITが動いてキャッシュに溜める構造なのを
最初からキャッシュに全部置くイメージだったと思うけど合ってるよね?

810 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 17:23:24
.NETってまだネイティブのバイナリ吐けないの?w

811 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 17:23:35
うん

812 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 17:31:19
一応LLVMでMSILからネィティブに変換できる
実質フレームワークを使えないから非実用的だが

813 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 18:02:31
VS2010でステップ実行(F10押下)をすると、結構な確率でフリーズするんだが・・・
安定性が悪くね?

814 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 18:03:30
タスクマネージャ見ると、devenv.exe が CPU 1個分のリソース食った状態

815 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 18:06:32
>>813
フリーズした事無いよ。

816 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 18:10:05
SQL Server とコネクション張ってる状態でステップ実行すると1時間に1回くらいフリーズしやがるぜ
いったんフリーズ始めると、VS2010 強制終了させて立ち上げ直しても、速攻でフリーズ

OS ごと再起動かけると、しばらく大丈夫になる

XP / 2008 どちらの環境でも一緒だぁ
なんでだろ

817 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 18:52:04
>>813
C#だけど、プロセス間通信使ってるとことか
ちょっと変わったことをするとこでやると返ってこなくなるね
デバッグの停止はできるからフリーズとはちょっと違うけど。

818 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 19:53:17
ExpressのISOって公開されてる?

819 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 19:56:11
ごめんよく見たらあったわ

820 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 20:37:33
>>813
環境はXP?

821 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 21:41:17
isoってどこ? 見つけられない……。



822 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 22:21:20
>>821
ここじゃだめなん?
ttp://www.microsoft.com/express/downloads/

823 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 22:28:46
>>822
うわ見落としてた、ありがとう。


824 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 22:46:57
前にも誰か言ってたけど日本語版のiso取りに行くとき
英語のところへ行かないといけないの変だよなぁ


825 :デフォルトの名無しさん:2010/05/11(火) 22:55:44
今更だが、花とゆめワロタw
パタリロとか載ってたあれか

826 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 00:23:50
コード入力部分が分離できるのは面白い機能だなとおもったけど、
これアイコン化できないのかなー。
分離できても画面占有しちゃっているから、10枚くらい出すと
あまり意味をなさなくなるな。

827 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 06:04:47
x86からx64 プラットフォームを作成しても
デフォルトのプロファイル Microsoft.Cpp.x64.user.props が追加されんのだけど
これって手動で追加するしかないの?

828 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 06:16:59
>>826
つPowerColor Radeon HD 5970

EyefinityとAero snapとVS2010のマルチモニタサポートを使って最大24ウィンドウを表示。

なんてこともできますよ。
というのは冗談で、アイコン化はできないね。

829 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 07:28:05
頻繁に落ちるのはAnkhSVNが悪かったみたいだ
最新版にアップしたら落ちなくなった
http://blogs.msdn.com/visualstudio/archive/2010/05/11/if-you-are-seeing-intermittent-crashes-with-vs-2010.aspx

830 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 08:52:46
>>816
.NET関係再インスコ汁

831 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 08:55:39
24つもモニタ見れません><

ウインドウ関係整理するアドインとか落ちてないのか

832 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 13:26:41
>>831
どんな機能が欲しいん? 英語ものならあるかもよ>プラグイン

833 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 13:37:10
ngen.exeを使っても元のMSILイメージは相変わらずファイルの中に
保持してるし、.NET Frameworkがないと動かないし、起動が多少
早くなる程度のメリットしかないと認識している

834 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 13:41:19
>>833
>起動が多少早くなる程度のメリットしかないと認識している
確かそうだよ
起動にかかわる部分を先にコンパイルしてキャッシュしてあるだけだったはず
この辺のフルコンパイルはMonoの方でできるとかできないとか聞くけど
どうなんだろうね

835 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 13:48:17
そういえばリボン無いな。
Expressに無いだけか?

836 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 14:49:58
Linq で、()多用するから、()もオートインデントするようにしてくれないかな
つーか、Linq使ってるとLispやってるような気分になるわ

837 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 15:17:47
つ設定

838 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 15:40:06
すまん気のせいだた

839 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 15:59:43
初めてのVisual Studio 2010 − @IT
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/easyvs2010/easyvs201001/easyvs201001_01.html

840 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 16:00:35
>>839
仕事おせーな>サイト

841 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 16:14:21
オフラインヘルプのコンテンツを更新しても追加しても、例外が出て更新できないようになってしまった。
一度全部消して入れ直すしかないのか。
時間かかりそうだ

842 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 16:28:08
>>839
GJ!!!

843 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 16:32:35
何がGJなのかわからん

844 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 16:35:12
1回目だし中身なんにもないからなー>連載
今後どうなるかはわからんけど。


845 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 16:36:22
>>842


846 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 17:27:11
>>832
>>826で気になった

割り当てしたキーで、ウインドウの選択・最大化・最小化&プロパティ・ウォッチなどサブウインドウの表示切り替え
なんかあればいいなあと

847 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 17:43:11
Visual Basic6.0のスレを探したのですが、見つからなかったのでここで質問させてください。

VB6.0で色の指定は16進数で&HBBGGRR&だと思うのですが、パレットとかでみると
&H00FF0000&とかなったりしています。これはどういう指定の仕方になってるんでしょうか

848 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 17:48:52
4バイトあるってことはアルファ付だろうね
ARGBとかいうやつ
3バイトはそこからアルファ無にしたRGBだね

849 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 18:00:38
再配布したらdllねぇぞゴラァって言われた
うわあああああああああああああああああああああああああああああああん

850 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 18:02:31
C++で_DEBUGマクロがエラー扱いの赤下波線がでるんだが(コンパイルは通る)
何か対策とかあるのだろうか


851 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 18:02:48
よくわからんが「僕馬鹿でした」って話?

852 :851:2010/05/12(水) 18:03:38
>>849 向けな

853 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 18:03:55
>>850
マウスカーソルかさねてみなよ

854 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 18:12:33
>>839
VS2010というか、VS IDEのチュートリアル記事だな。

855 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 18:29:47
見つからないdllを探して追加して実行してみたけどそれも
dllねぇぞゴラァって言われた
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああん
EE のバカアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

856 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 18:30:27
しょーもないところではまってるのが約一名

857 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 18:32:04
スレ違いだな。

858 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 18:39:00
原因判ってるなら助けてやれよw
その方が早く居なくなるぞwww

859 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 18:39:56
いやわからん
エラーコードとか何やってそうなってるのか状況がわからんとアドバイスとか
助言もだせん

860 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 19:01:22
そんなもん、リンクしてるdll用意するだけじゃん。ダイナミックリンクしてるならシラネ。
何かのミドルウェア使ってるんでもなければ、自分でわかるだろ。

861 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 19:39:38
parallel_for_each使ってみたらものすごい勢いでメモリリークしてるなこれw

862 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 19:54:01
リークと使用中の区別もできないんだろ

863 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 20:46:24
よく分からんが、起動したスレッドを
使い回すために置いてるだけなんじゃなくて?

864 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 20:57:12
.NETのメモリ使用量は確保してる量であって実際に使われてる量じゃない
同じ処理を何度もやって消費量が増えるならお前のコードが悪い

865 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 21:02:02
parallel_for_eachは.NETちゃうで

866 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 21:06:57
.NETならitems.AsParallel().ForAllだな

867 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 21:10:00
『プロシージャエントリポイント _invalid_parameter_noinfo_noreturnが
ダイナミックリンクライブラリMSVCR100.dllから見つかりませんでした。』
ってリリースモードで出したんだが、依存関係解決してない?EE

868 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 21:19:17
結局、日本でのパッケージ販売はいつになるんだ?

869 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 21:29:09
6月だとMSのHPに書いてあるじゃないか。

870 :デフォルトの名無しさん:2010/05/12(水) 22:55:33
早くWindows鯖が欲しい

871 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 01:19:49
正式版のVS2010と一緒に.net framework入れた人に質問ですが、
.NET Framworkのversionはどうなっていますか?

VS2010 RC同梱の.NET Frameworkのinstall pathを見ると、
C:\WINDOWS\Microsoft.NET\Framework\v4.0.30128
となっていて、v4.0.30128となっています。

正式版のVSでも.NET Frameworkのversionは同一でしょうか?

872 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 01:24:59
v4.0.30319


873 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 01:53:05
ありがとうございます。
.NET Framework 4 Extended と
.NET Framework 4 Client Profileは見つかったので入れなおし中。

正式版の4は両方とも50MB未満ですが、RCのClient Profileは
180MBもありました。なに入ってたんだw


.NET Framework Multi-Trageting PackとかいうのはVS2010だけに
付属するものなのか、DLできない様子。
バージョン混ざるの気持ち悪いけど、よくわからないから削除しないでおこう。。


874 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 18:26:48
ビルドしたのに実行ファイルが\bin\Releaseに現れません

どうなってるのでしょうか?

875 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 18:30:13
ビルドアクションがデバックのままなんじゃないの?

876 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 18:31:27
イリュージョン!

877 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 19:07:27
Visual C++だったとか

878 :861:2010/05/13(木) 19:19:03
ググったら解決法見つけた
http://vsts2010.tistory.com/263

879 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 19:27:21
日本語でおk

880 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 19:46:47
読めるかよ!って思ったけど、Googleツールバーの韓日翻訳なかなか性能いいなw

881 :861:2010/05/13(木) 20:53:53
プログラマならGoogle言語ツールぐらい知っとけよ
http://www.google.co.jp/language_tools?hl=ja

882 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 20:55:55
プッ

883 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 21:02:14
>しかし、なぜメモリのleakがナルカヨ?
なんかワロタ

884 :デフォルトの名無しさん:2010/05/13(木) 22:26:38
2010になってからビルドアクションをいちいち切り替えなきゃいけなくなった…

改悪しやがって…

885 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 00:01:01
>>878
ハングルじゃんこれ。読めないよ。

886 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 00:19:54
キムチって嫌い

887 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 01:08:42
>>881
真偽はわからないけど、結構きれいに翻訳するね。

888 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 01:10:00
韓国人から解決法得るってさすがゆとり日本人ニダある

889 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 01:41:33
>>881
英語しか読まないからシランカッタ。

890 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 01:53:51
キムチではない。キンチというニダ。
どうしてキムチというようにナルカヨ?

891 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 05:19:27
>704
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)

892 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 05:22:52
矩形選択ってあまり使いどころないけどな

893 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 07:30:29
>>704
言われてみればインテリセンスのツールチップは固定できないんだな
クイックウォッチのツールチップは固定できるのにな

894 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 08:14:49
キムチは半島に帰れ!

895 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 08:16:12
>>894
おまえよくキムチ悪いって言われない?

896 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 09:42:08
キムジョン居る

897 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 17:38:51
人間慣れってのは恐ろしいな

起動時の若干のもたつきもエディタの重さも気にならなくなった

898 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 19:11:59
目の前の餌の前ではそんな些細なことはきになりません!

899 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 20:59:35
初歩的な質問で恐縮ですが
例えばBasicかC#で作成したアプリケーションを他人(VS未実装)に使ってもらう場合
debugフォルダ内の実行ファイル(exe)をコピペしたものを渡すだけで大丈夫ですか?
それともプロジェクトフォルダ丸ごと渡す必要がありますか?


900 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 21:01:10
Releaseフォルダのexeかな

901 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 21:21:16
>>899
.NET Framework挿れてくれっていわなきゃ。
VS2010なら4、VS2008なら3.5、VS2005なら3だっけ

902 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 21:22:30
>>900
Releaseフォルダの方のexeだけで大丈夫ってことですか
ありがとうございました

903 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 21:23:22
>>899
標準ライブラリ以外を参照してるならDLLも必要

904 :899:2010/05/14(金) 21:29:00
>>901, 903
今のところ標準ライブラリしか使用していない筈なんでDLLは大丈夫ですが
プログラムの中で読み込んでいるような別ファイルがあれば同梱しなければならないということですね
.NET FrameworkはVSで作成したものであればどんなプログラムでも必須ということですか?

905 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 21:36:17
C#,VBは必須だが
C++はネイティブで出力できるんじゃなかったっけ?
C++あんまり使わないからあんまり分からんが。

906 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 21:38:30
C++はネイティブ
CLRがついてるのは.net

907 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 21:46:11
yahoo知恵袋とかで2010は2008に比べてやたら遅いみたいな
事書かれてるけど本当?

908 :899:2010/05/14(金) 21:49:35
>>905, 906
ありがとうございました
C++の方も挑戦してみることにします

909 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 21:53:01
>>907
PCによる
2008より遅いのは間違いないが俺はそれほど気にならない

910 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 22:01:07
IDEそれとも実行ファイル
どっちなの?

911 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 22:04:37
"重い"

912 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 22:17:47
Windows7 64bit買ってSSDにしろと

913 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 22:19:44
そういや昔Visual C++用にDependencyWalkerってあったよな。今は無いのかな?

914 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 22:27:14
ipchとかいうファイルがやたら重くて困る

915 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 22:56:31
>>913
http://en.wikipedia.org/wiki/Dependency_Walker

916 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 22:58:46
別にC++用ってわけじゃあるまい

917 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 23:04:13
>>915
ありがと。これが無いからdumpbin /importsで必要なDLL調べてた。

918 :デフォルトの名無しさん:2010/05/14(金) 23:11:44
>>913
元々の提供者が昔から出してる。
http://www.dependencywalker.com/

919 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 03:38:43
15日だし、そろそろムックが出てもいい頃だと思うが
pro売りつけたいんなら早めにバラまかないと
いけないと思うんだが

920 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 03:53:25
ですぞ

921 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 03:53:57
また赤い奴の自演か

922 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 05:37:11
>>910
IDEの話かと。
ある程度のスペックがあれば気にならないよ。
評価版を試してみればいいんじゃない?

923 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 10:28:20
KB983301 - Intellitrace hotfix to address issues outlined in Cloud Tools
http://connect.microsoft.com/VisualStudio/Downloads/DownloadDetails.aspx?DownloadID=28820

924 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 17:48:27
ビルド中?

925 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 18:17:56
>>907,909
明らかに2008よりレスポンスいいんだが、重いとか言ってるヤツは、どんな糞PC使ってるの?
i7 920+ラデ5770で、非常に気持ちよく使えてるんだが。
まぁ、IDEの使用メモリは一桁あがったが、タブ開きまくってるプニルに比べればまだ少ないw

メモリといえば、あればあるだけ喰いまくるTFSがちょっと勘弁してほしい。
2GBなら1.9ぐらい、3GBなら2.8ぐらい、4GBなら3.8ぐらい、確実に9割以上確保しやがるwww

926 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 18:30:09
>>925
2008よりは重くなったのは開発者も認めてるだろ
いい加減なレスすんなハゲ

927 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 18:33:48
ちょっと待て、925の2008が重いだけかもしれないぞ。柔軟に考えるんだ!

928 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 18:40:02
>>925
PC自慢乙
プログラム開発には最新マシンなど会社では滅多に配給してもらえんぞ

929 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 18:46:06
>>928
そりゃ、会社がしょぼいか、ほんとに必要ないかだろう。
普通は、開発には十分スペックのあるマシンを与えるぞ?
開発効率はコストに影響するからな。

930 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 18:46:55
仕事しないおじさんが
年の功で新しいパソコン支給
快適なサーフィン環境です

931 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 18:47:16
>>928
いや、連休中にも書いたが、骨董品のマシンでも明らかに2008より軽いと思うよ。

932 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 18:48:24
具体的なスペックも上げずに軽いとな

933 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 18:51:20
どこかで見た流れだ

934 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 18:55:12
速くなったように見えるが、たびたびだんまり決め込んで待たせるのが操作性を悪くするな。
Win7x64 Q6600 DDR3 8GB

935 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 18:58:25
>>934
かなり大きなシステムなのでストレージにアクセスも多いしな
というかストレージまわり解決すればCPUってそんなにパワーなくてもいいかも

936 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 19:03:17
僕はIntel SSD X25-M 80G ちゃん!

937 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 19:03:46
>>935
IDEは.netで書いてると自慢してるけど、大きいシステムでの限界と思うとC#の採用に躊躇するがどうなのか
そのフリーズはGCなのか
 

938 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 19:06:34
>>937
ソフトウェアなんて性格でチューニングポイント違うしなあ

939 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 21:26:13
久しぶりにVS2005でプログラム作ったよ。

メインマシンには、VS2008とVS2010入れて、VMwareの仮想XPを3個作って、VS6、VS2003、VS2005の開発環境作ってる。環境はばっちりなんだが、バイトが来ないw

940 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 21:30:39
>>939
バイトが来ないってw

941 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:04:13
>>940
俺、本職がプログラマーじゃないからw

942 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:06:27
同人の開発でもしてるの?
そういうのじゃなくて管理側かなにかってことか?

943 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:09:08
>>939
開発環境がおかしいだろwww
VSがそろっててOSがそろってないなんてwwww

944 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:34:12
仕事はJavaばっかだな
趣味で書いてるプログラムは全部C++だ
仕事でfinally書く度にデストラクタが使えたらなーとかクロージャとかあったらなぁってイライラしてる

945 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:38:58
>>942
知り合いの社長に頼まれた時だけバイトで開発してるよ。

>>943
OSは全部揃えているよ。納品のターゲットはXPばかりなんだよね。

946 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:39:27
>>944
そういう人のために生まれたのがまさに C# じゃないか。
デストラクターは(実質的に)ないけど、using 句で。

947 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:43:02
>>946
uningも結局finallyと同じで呼び出し側に責任を擦り付けてる。
デストラクタは必要だね。

948 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:48:43
呼び出し側の責任なのはデストラクタも同じだが

949 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:51:16
自動変数ならデストラクタは自動的に配備されるでしょう

950 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:55:00
でも解放を意識して書いてるだろ? じゃあ同じことだよ
usingがあれば意識してることが明確になる

951 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:57:29
書き忘れたら困る。チェックの方法が無い。
ドキュメント見ないとusingが要求されているのが分からない。

952 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 22:58:42
ドキュメント見ないのが悪い
Releaseなんちゃらとかいうようなメソッドがあったらどうすんの

953 :デフォルトの名無しさん:2010/05/15(土) 23:01:29
C#信者降臨と聞いて

954 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 00:00:40
VSの話じゃないから他でやって

955 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 01:38:55
エディタのフォントはオープンタイプしか適用されないのか
結局みんなconsolasにしてんのか?

956 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 01:54:47
>>955
MeiryoKe_Consoleが使えないからConsolas使ってる

957 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 02:07:33
俺もw
慣れたけど、もちっと行間詰まればなぁ。

958 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 02:26:58
俺はエディタはMS Gothicにして
メニューなんかはMS UI Gothic使ってる
XP以前風に

959 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 03:31:12
>>929
いや
開発者が速いPC使ってると
稼動時に糞遅くなるプログラムを作ってしまうので逆効果

960 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 04:07:02
逆に遅いPCで処理に時間がかかってちょうどいい表示速度だったのが
マシンを買い換えたとたん、更新が速すぎて処理内容の表示を目で追えなくなったり

961 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 04:13:46
そういうときはリモートから接続するとスローモーションが見れていいよ

962 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 04:16:39
馬鹿ばっか

963 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 04:24:54
表示時間がPC依存とか

964 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 04:26:52
糞ばっか

965 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 04:57:55
インストーラーがprogressbar出してるときに
なにやってるのか見てるけど
>>960 の気持ちは分かる

966 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 06:52:07
for〜next文で時間つぶしして処理を遅らせるのは基本テクニックじゃろ

967 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 07:31:17
いつの時代だよ

968 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 07:31:20
MS-DOS時代の人ですか?

969 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 07:58:45
 ズザ───    ∩ http://www.youtube.com/watch?v=l3y39-zlLug
            | ゝ  <ヽ
.─ ────=≡/ /   ヽ ∨ http://www.nicovideo.jp/watch/sm10720046
           ./  i    / /
 ───=≡.  /  丿   /  ノ     
)⌒`)       (   ヽ、 /  〈
  `)⌒`)     \  /'' ー'' ⌒`/ヽー 、
  ────=≡ \/       〉   ⌒彡彡ミミ\
  `)⌒`);;;`)⌒`)   ヽ   ,, -‐"      彡彡彡ミヽ
  `)`)⌒`)  )     \/      / ィ. _彡彡彡}
──=≡;;;⌒`)≡⌒)≡≡"ーーーー(,,___/つミ彡ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

970 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 08:22:46
>>947
でも、デストラクターで自動的に…ってのは、値型ベースで GC なしの言語でないと成り立たない。
C++、循環参照が必要なような構造になった瞬間、色々破たんする。

>>951
そこは問題なのよねぇ。
IDisposable 実装してるクラスがもう少し、IDE のエディター上からわかりやすいといいんだけどね。

>>955
結局、Consolas にしてる。


971 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 09:04:10
VS2008消そうかどうか迷ってる
消してVS2008 Redistributable入れればいいんだよね

972 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 09:12:06
えっ?

973 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 09:25:51
>>971
あっても邪魔にならないから、2008も同居させてるよ。

974 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 09:34:39
>>973
しばらくそうしとくか

975 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 09:52:43
Windows7 64bit で VS2010 使ってるけど、
Form.Load += delegate { throw new Exception(); };
としてもデバッグで例外を拾ってくれない・・・
出力には「例外が発生した」と書き出されるけど何もなかったかのように握りつぶされてしまった。

Form のコンストラクタ内とかで throw すると拾ってくれるんだけど

デバッグの「例外」で「スローされるとき」にすると拾ってくれるけど
catch したのにも反応してしまうので困る

何か解決策はないですかね?

976 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 10:18:58
デバッガが疲労例外を例外の型別に選択できるからそれをつかってみれ

977 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 10:31:38
MSDN版ってライセンスキー入力済み?

978 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 11:58:02
>>951
コード定義ウィンドウを常に表示させていれば分かるんだけど、これも善し悪しだからな。

979 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 12:17:25
professionalはプロファイラついてないのかよorz

980 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 13:53:58
>>929
ちょっと遅レスだけど、稟議書書いてみるわ
ビデオカードだけでも3D速い奴入れてくれと言ってみる

981 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 13:54:23
元々プロファイラはvTune一択だろ

982 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 13:58:55
あ、その手があったか。vTuneの方が安かったな。

983 :975:2010/05/16(日) 16:04:36
>>976
拾えるようにはなるけどその後もプロセスが実行し続けられるので
デバッグなしの時の動作と異なるのが気持ち悪いです・・・(デバッグなしだと落ちる)。

Windows7 32bitとVS2010で試してみたけどこっちはちゃんと拾ってくれるのに
64bit OS だと拾えなくなる物なのかな

984 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 16:56:43
>>983
動作は同じだぞ、何か勘違いしてないか?

985 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 17:10:48
TFS2010 って 2008 から接続できるのかな

986 :975:2010/05/16(日) 18:09:28
>>984
そういえば続行できたか
無条件で終了させる癖がついてた

結局64bitだと >>975 のような例外はデフォルトでひろえないんですかね?
みなさんは問題ないんですか?

987 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 20:11:18
スロー時にブレークで使ってれば普通は問題ない。
正常系に例外を乱用するのは例外の正しくない使い方。

988 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 21:24:38
次スレ立てるかな

989 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 21:27:22
C#スレもよろしく

990 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 21:28:39
Visual Studio 2010 Part6
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274012782/

991 :デフォルトの名無しさん:2010/05/16(日) 21:33:54
C#スレまーだー?

992 :デフォルトの名無しさん:2010/05/17(月) 01:14:59
ユンケル口蹄疫

993 :デフォルトの名無しさん:2010/05/17(月) 02:04:56
Amazonで乗換優待パッケージ予約したお

994 :デフォルトの名無しさん:2010/05/17(月) 04:12:14
>>979
Win7限定だけど
http://msdn.microsoft.com/en-us/performance/
のWindows Performance Toolsってのがある

けどCPUの情報に関してはVTuneのほうが情報取れるし使うのも簡単だな

995 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 03:30:54
うめ^^

996 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 06:16:29
じゃ俺も埋め

997 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 06:18:21
次スレ

Visual Studio 2010 Part6
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274012782/

998 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 06:35:25
せっかくだから

999 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 06:36:09
俺はこの赤のスレを

1000 :デフォルトの名無しさん:2010/05/18(火) 06:36:54
上げるぜ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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