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UNIX使いなのにプログラミングできないヤシ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 03:49
いますか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 03:51
即死

3 :3:03/02/18 03:53
3

4 :森村麗美子 :03/02/18 03:57
UNIX使えるんなら必然的にCの作法ぐらい身についてんだろ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 04:01
シェルスクリプト程度の UNIX 使いは Linuxer と呼ばれる。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 04:22
クソスレキタ━━━━━━━━━━!!!

>>1 さよなら。
>>2 だよな。
>>3 よかったな。
>>4 プ
>>5 フーン

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 04:30
>>6はプログラミングできないヤシ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 04:51
Hello World! ぐらいが限界ですが使っています

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 07:01
tes


10 :棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/02/18 07:22
「プログラミング」とは何ですか?
シェルスクリプトでハローワールドが書ける
真珠(または紅玉)でハローワールドが書ける
セクースの隠語でハローワールドが書ける
セクースの隠語でカーネルが書ける
>>1の定義が曖昧すぎてぼくはもう頭が爆発しそうです。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 07:36
>>10の文章から推測するに、
>>10>>1の言っているプログラミングができる側だと思うので
そう悩む必要はないだろう。そしてこんなスレのことは忘れるがよい。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 08:16
>>10
>セクースの隠語でハローワールドが書ける
>セクースの隠語でカーネルが書ける

この部分を頭の中でデコードするのに10秒かかったぞ。
おまいはいつの時代の人間だYO

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 08:43
一瞬 sexp かと思った

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 10:12
>>1
今ならたくさんいるぞ。マジで。

15 :名無しさん@カラアゲうまうま:03/02/18 10:32
>>10
> 「プログラミング」とは何ですか?
> シェルスクリプトでハローワールドが書ける
> 真珠(または紅玉)でハローワールドが書ける
> セクースの隠語でハローワールドが書ける
↑と↓ですごいギャップがあるような気がするが。
> セクースの隠語でカーネルが書ける


16 :名無しさん@Emacs:03/02/18 10:44
> シェルスクリプト程度の UNIX 使いは Linuxer と呼ばれる。

それもできない奴は犬厨か。

17 :名無しさん@カラアゲうまうま:03/02/18 10:52
>>5
シェルスクリプトを笑うものはシェルスクリプトに泣く。


18 :名無しさん@Emacs:03/02/18 10:56
C++はともかくCが書けないでUNIX使いなんて、まかさいませんよね?

19 :名無しさん@Emacs:03/02/18 11:02
それがいっぱいいるんだな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 11:07
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 11:11
18=19

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 12:37
俺は人文字でハローワールドがかけるヨ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 17:33
シェルスクリプトしか書けませんが、ネトBSD 使いです。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 17:35
Cが書ける、っていう言い方は抽象的杉。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 17:36
ruby、ひまつぶしになる。
マジでお勧め。


26 :うひひ:03/02/18 18:37
痛いトコ突かれてしまったわけだが


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/18 20:39
コード書かないけどLinux使ってる人
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1011844309/


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 02:08
>>18 は C が使えるけど C++ は使えない

29 :バーカ:03/02/19 02:35
料理はできるのに生き物を殺すのはできない主婦

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 02:42
みんながソース読めたら、質問スレなんかいらん罠


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 03:14
まっかーさー

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 03:26
上水道、下水道の仕様書や設計図も見たことがなく
水道管の水圧もバルブの強度解析もなんじゃそれなのに
まいにち水をジャブジャブ使てる漏レ、、、
"メッ" って誰かやって、出来たらちんこムギューがイイ!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 03:27
メインフレームも知らずに ATM 使ってるやつ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 03:33
大きなアプリケーションをスクラッチから書くのは
かなりしんどいけど、読めるってのは大事なことだと思われ。
kernel,libc,gcc,binutils最低でもこれぐらいは
読んでおくべき。そうでないやしはUNIXerではない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 03:47
このスレタイはイタいなあ。
sh と perl と elisp しか書けません。
C は使わないから覚えてもすぐ忘れるんだよね。
なんかのツールの bug fix のために
一時的に覚えることはあっても、
その後半年も使わないと サパーリ 忘れる。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 05:04
最低読んでおくべき、なんて言われて読むのはUNIXerではない。
必要に迫られて読み、自らを駆り立てて読むのだ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 05:29
>>34
俺の友人は CAD のプラットフォームとして Unix 使ってるため
sh とか awk とか elisp とかだったら読み書きできるが C のよ
うな低レベル言語は一切読み書きできませんが。。。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 11:11
>37の友達は>26

39 :うひひ:03/02/19 13:12
>>38わらた
awkもelispもシラネーよ(うひひ
むかしはMakefileは良く書き直してたけどなぁconfigureとか無かったもんな

もれはAPT系の香具師で10年ちょいほどぷろぐらってたんだよね
80年代から90年中盤かな
キャラクタでグニャグニャの3D曲面組んでた
グラフィックそのものは常時脳内で展開されるんだよな
プログラムのすべても脳内が主で作られるから1週間タバコ吸って御茶のんで
2日で書き上げてたなぁ
ただしその間に睡眠はほとんど無い。
常時カフェーソフトをガブ飲んで
2時間仮眠社内生活毎月残業220時間家庭崩壊年収1200万地獄の20代

いまはお気楽マウス生活



40 :Mac使い:03/02/19 21:46
Unix使いはshellが書ければそれで事足りる
鋭いshellプログラマはそれを知っている
1のような洗脳者には創造性の欠けらもない
キミには多くのものが欠けている


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 21:54
>>40
Macで遊びなさい

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/19 23:28
Cさえ満足に扱えないんだ(プ

ああ、だから「開発環境としてIDEよりEmacsが上」とかほざけるんだね(ププ

そういや「デバッガなんて使ったこともない、OSがメモリ管理してればデバッガなんて不必要」とかほざいてたバカも居たしな(プププ



とりあえず、ここ行ってみろ→ http://triaez.kaisei.org/~mizuy/

リア厨でさえLokiくれえ扱えるんだぞ、おまえら厨房以下かよ?

つか、マジ生きてて恥ずかしくないの? ウニクサー死ねば?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 00:01
このスレは日本人らしさがよく出ていますね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 00:42
>>42
>開成学園物理部(KPC)所属
リア中じゃないし、天才じゃん。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 00:54
42ってどんな現実生活送ってるんでしょうね。
ウラとオモテ丸出しでヒネタ顔つきと雰囲気でしょうね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 01:20
このスレに反応するヤシはCコンプレックスか



オレカ
トホホ........シンドイ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 01:27
今どきの工房も(おそらく厨房も)すげーなー
おじさんが工/厨房んときは家にパチョコンなんてなかったよ。
ュニクス?って聞いてもニーソックスかセックスしか思いうかばんような香具師だったさ。
語尾に"クス"ってつくだけでボッキしてたしな。(w

42 のサイト見てオモタ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 01:47
>>42
あの子あれでもスゴイ中学出てるのよ、とか言われなにようにな。
水口君

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 01:54
42のような子がBSDに興味を持つように
どうにかできないだろうか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 03:54
UNIXを初めて触ったのってみんなは何歳ぐらいなの?
ちなみに俺は19歳ぐらいだと思う。

51 :名無しさん@Emacs:03/02/20 07:30
かーねるでも読んでみるか。。。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 08:06
>>50
俺は22歳だったな…

オワットル

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 08:58
Understanding the Linux Kernelみたいな本のNetBSD版キボンヌ

54 :棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/02/20 10:45
>>50
カシオのポケコンPB100に触ったのは消防
厨学校の職員用PC9891VMに、目を掛けて貰った数学の先生の許可を得て触ったのは厨房
DOS/Vを触ったのは大学
2年目の一年生の時にUNIXを触った
24歳の時に女のあそこにチヌコで触った 気持ちよかった

UNIX童貞と女童貞と、UNIX童貞を先に卒業した漏れは逝ってよしですか?


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 11:05
>>53
The Design and Implementation of the
4.4 BSD Oprating System
じゃあかんの?


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 11:27
>>55
少し古い・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 16:07
UNIXユーザなのにプログラミングできない香具師と、
プログラマなのにUNIXを扱えない香具師、は

同様に意味の無い問いかけである。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 16:21
>プログラマなのにUNIXを扱えない香具師
十分に痛いと思うけど

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 17:13
>>58
>プログラマなのにUNIXを扱えない香具師
ってのは
業務でしかプログラムを組まず、業務が組み込みソフト
ってな場合いくらでもいると思うぞ。


60 :森村麗美子 :03/02/20 22:43
>>50
最初にUNIXに触れたのは11才のとき。
Sun3でBSD4.2走らせてスタートレックで遊んでた。
因みにSun3は父親が仕事先から貸与されて自宅で使用していたもの。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 23:36
>>54
9891VMカコイイ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 23:45
>>42
かいつまんで言うと名塚佳織ハァハァってことですか。

63 :名無しさん@Emacs:03/02/21 00:32
>>58-59
Winのプログラマならそれもアリな気がする。
>>62
ハァ? と思ったけど、リンク先見てナルホド。
漏れは、一応Cとperlは使える積もり。
C++は言語が大き過ぎてマスタできてない。
# CにしろC++にしろ、
# できるYo! と言ってる香具師の何割が本当にマスターできてるんだろうか。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 01:49
>>63
> マスタできてない。
「スマタできてない」と読んでしまった漏れはイッテヨシでつか?


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 11:26
>>64
通報すますた

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 13:05
C はできなくてもスマタできてるならいいや。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 13:14
自称「できる」のヤシは「文法的に記述可能」が「できる」であって、
「設計を含めてアプリが書ける」までは無理なのではないでせうか。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 14:27
その手のハナシは飽き飽きだ。

(゚д゚) ヨイショット
\ \
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ
釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ 釣りスレ

69 :名無しさん@Emacs:03/02/21 16:11
Linux-2.5にIPv6が導入されるのはいつなんでしょうか?
GPLのv6スタックとして期待しているのですが・・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 18:14
>>69
すでに USAGI マージされてますが

71 :名無しさん@Emacs:03/02/21 18:42
>>58
プログラマなのにUNIXを扱えない香具師

プログラマは普段からプログラミングのコードを叩いている

UNIXはコマンドを叩くことが多い

ウィソ厨プログラマ〜「未だにCUIなんて低レベルなもの使ってるの〜キモ〜イ」

UNIX熟練者「マウス*だけ*で本当に幸せになれるの?」



72 :71:03/02/21 18:44
> ウィソ厨プログラマ〜「未だにCUIなんて低レベルなもの使ってるの〜キモ〜イ」
昔の漏れ・・・

> UNIX熟練者「マウス*だけ*で本当に幸せになれるの?」
最近の漏れ・・・


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 18:56
UNIX熟練者
カーネル、libc、Cコンパイラ。これらを自前で用意できるもののことをいう

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 20:05
>>73
「自前」の定義が難しい。

75 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

76 :びるじょーい:03/02/21 20:59
ふつうかーねるぐらいじぶんでかくよねえ

77 :棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/02/21 21:02
書き捨てのシェルスクリプトというのはよくある話だが
リーヌスあたりになると書き捨てのカーネルというのがあるのだろうか

78 :仕様書無しさん:03/02/21 23:21
23にしてUNIXに目覚めたんですけど、いまからじゃハッカーになるの無理ですか。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 04:04
余裕です。ぜひ頑張って下さい。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 04:24
>>78
クラッカー目指してがんばれ!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 07:13
つうか歳なんて関係ねえ。目覚めたのがいつだろうと、
再び目覚めるまで、寝食忘れてやるのがハックだろ。
というわけで78は一緒に廃人道へ突き進みましょう。

82 :78:03/02/22 07:27
>>79>>80>>81
わかりました。人並みの幸せは捨てる覚悟で臨みます。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 10:19
>>78
即死

84 :Be名無しさん:03/02/22 10:29
>>78
いまOS板のNetBSDスレで一緒に頑張りましょう。

85 :FreeBSD名無しさん:03/02/22 12:45
は〜い、
Perlで文字を表示させることしか出来ませーん。
つい最近FreeBSDを使い始めたところで〜す。

86 :棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/02/22 13:44
>>85
"Hello, world!" と表示させられればそれでOKです。
それ以外の「こんにちは、世界」とかだったら全て逝ってよしです。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 13:49
$ echo "Hello, world!"
漏れってハッカー

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 16:14
> Hello,world
Hello,world: コマンドが見つかりません.

表示されますた

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 16:18
>>88
スペースがありません。
出直して来てください。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 17:01
>>89
> Hello,\ world
Hello, world: command not found

>>88じゃなけど出直して来てみますた。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 14:03
>>90
"Hello, world"

それじゃ、今度は

envの出力結果をhtmlの<table>に整形して出力するCGIを作成してください。

出力例)
Content-Type: text/html

<table>
<tr><th>key1</th><td>value1</td></tr>
<tr><th>key2</th><td>value2</td></tr>
</table>


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 14:20
>>90
---env.cgi
#!/bin/sh

echo 'Content-Type: text/html'
echo
echo '<table>'
env | sed -e 's,^,<tr><th>,' -e 's,=,</th><td>,' -e 's,$,</td></tr>,'
echo '</table>'


93 :92:03/02/24 14:26
s/>>90/>>91/
だったか

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 14:55
>>92
せっかくだから、ヒアドキュ使おうよ・・・

#!/bin/sh

cat <<EOT
Content-type: text/html

<html><body>
<table>
$( env | sed -e 's,^,<tr><th>,' -e 's,=,</th><td>,' -e 's,$,</td></tr>,' )
</table>
</body></html>
EOT

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 14:57
ん・・ん?もっとすま〜とに・・

sed -e "s,\([^=]*\)=\(.*$\),<tr><th>\1</th><td>\2</td></tr>,"



96 :95:03/02/24 15:04
パターンの先頭に ^ が抜けてた・・失礼・・・

97 :名無しさん@カラアゲうまうま:03/02/24 15:44
builtin のみ。

#!/bin/sh
IFS="="
echo "content-type: text/html"
echo ""
echo "<html><body><table>"
set | while read a b; do echo "<tr><th>$a</th><td>$b</td></tr>"; done
echo "</table></body></html>"


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/24 16:17
>>97
set だと シェル関数まで出てきちゃうんですけど。

しかし、シェルはプログラミングには含まれないって前に2chで叩かれたっけ・・・


99 :名無しさん@カラアゲうまうま:03/02/24 17:22
>>98
対話シェルじゃなければ .profile やら .bash_profile やらは読まれないので、
スクリプト中で定義しなければ出てこないと思うんだけど。
一部のシェル変数が出るのは、許せ。

set | while read a b; do case "$a" in PS1|PS2|MAILCHECK|IFS|OPTIND);;*) echo "<tr><th>$a</th><td>$b</td></tr>";;esac; done


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 14:22
>>6=なぜ>>2が即死と言ったのか分かっていない奴

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 14:52
現状で
UNIXで本格的にプログラミングする機会

UNIXでシェルスクリプトで用を済ます機会

どっちが多いんだろう?

最近僕は前者から後者に向かっている間があり・・・
コマンドやらツールに不満などを覚えるとソース追い始めちゃったりするけど

>>5 そんな私はLinuxerか・・


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 15:16
物理屋の俺は、もう20年近くUnixやCと付き合いがあるが、
昔は、小さな使い捨てプログラムも、大規模な物もCで書いてたよ。

個人的に所有してるマシンに入てるLinuxでは、滅多にCでは書かないな、
使い捨てならRubyほど楽な物はないし、大規模なやつなら、CかC++だな。
Rubyでも書けるかもしれないけど、規模がデカすぎると慣れたCのほうが
いいかも。

なにか計算させるにしても、Cで書くより、Rubyで書いたほうが、
イメージを形にしやすい。

つーわけで、俺もLinuxer

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 15:18
シェルスクリプトは UNIX よりだと思うけどなぁ、、

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/02/25 15:20
Perl,Ruby,Pythonが人を堕落へと導く。
でも確かに楽なんだよな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 15:23
C(++)とルビーしかしらない俺には、
Perlむずかし。
記号ばっかりで泣きそ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 15:34
まず簡単な用件は、シェルスクリプトで、
それでだめなら、Perl,Ruby,Python,Tcl/Tk,PHP (って思ったんだが、これって頭文字が oPqRsTu ん〜なんかかたまってるね・・どうでもいい?)とまぁ特化スクリプト
それでもすまない用件でやっとこさ、CやC++に行くようで・・

プログラミング(?)といえるところに行くのにUNIXってかなりシビア・・・w


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 22:10
だれかすくりぷとでカーネルかいてー(笑)

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 23:53
カーネルなど cat で書けますが?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 23:57
>>108
その「書く」じゃないだろ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 00:02
>>109
いや、>>108
cat >locore.S
のように「書いて」いるという可能性もある。


111 :棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/02/26 07:52
>>106
漏れもそうだけど、
シェルスクリプトで済む簡単な用件というのが肥大してきて Perl で処理したくなったとき、
Perl で済む簡単な用件というのが肥大してきて C/C++ で処理したくなったとき、
人生をやめたいと思ったことはないのかと小一時間問い詰めたい。

>>108

$ cat <<END >kernel.c
カーネル
END

で「カーネル」が書けます。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 08:16
>>102
物理屋さんだそうだが、なんとなく個人名が浮かんでしまう。 
気のせいだろうか?
気のせいでなかったとしたら、日記を楽しませてもらってます(w とだけいっておこう。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 12:45
shかPerlがほとんど、、

そんななー、速度にシビアなものを作ったことがないの。

Perl、Ruby、Pythonをみんな憶える必要ってあるのでしょうか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:03
>>113
必要が無いんならいいんでないの?
俺もPythonは便利な高機能電卓としてしか使ってないし、Rubyは全然しらない。
# JythonはJava屋にとってはちょっと便利かもとはおもう。
引き出しを増やしたいんならもっと毛色の違うのをやったほうがいいんでは。



115 :102:03/02/26 13:11
>>112
日記はやってないよ。

Unixと付き合いの長い物理屋さんなんて、
結構いるだろう。

# その日記読んでみたいんだが…

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:28
>>113
> shかPerlがほとんど、、
> Perl、Ruby、Pythonをみんな憶える必要ってあるのでしょうか?
なし。

これからUnix がらみのスクリプト言語を勉強する人がいたら、sh と Ruby or Python の組み合わせをオススメしたい。
Perl はどうかと思う。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 13:42
>>116
shなら確実だしPerlも今どき多くのUnicesに入ってるんじゃないかと
思うのだが、RubyやPythonの場合、そういうことは期待できない
んでない?


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 14:48
>>117
> RubyやPythonの場合、そういうことは期待できないんでない?
FreeBSDとか多くのLinux distroには入ってる。メーカー製だと入ってないの
がほとんどだろうが。やっぱりfreeのものはなかなか入らないような。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 15:23
>>118
え?今どきのFreeBSDにはPythonやRubyがデフォで入ってるの?
portじゃなくて。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 15:55
>>119
あ、ごめんportか?
FreeBSDは使ってないんだけど、RubyのMLでよく見るもんだから勘違い。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 16:29
>>119
FreeBSDにはport使いが多い気がするし、
portupgrade使いも多いんじゃないかって気が。
だとするとRubyも入ってるかと。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:00
Python の日本語関係どうなってますか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 17:25
>>122
http://www.python.jp/Zope/articles/japanese/Python4Japanese
でも見れ。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 05:49
勘違い厨房を減らすためにも、このスレは常時ageだ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 18:24
間違いなくシェルスクリプトを書く行為はプログラミングだろ。
バイナリ以外認めないヤシはwindozeにカエレ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 22:29
インタプリタ系は、プログラムではないと
どっかの石頭が言ってた。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/09 22:50
つまらんネタだな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 17:08
おもろいネタだな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:57
どっからどこまでが、インタプリタで
どっからどこまでが、シェルスクリプトで
どっからどこまでが、プログラミングなの?

これらすべてひっくるめてプログラミングと思っちゃいけませんでつか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 22:13
>>129
> どっからどこまでが、インタプリタで
コンパイルフェーズと実行フェーズが分かれていないもの

> どっからどこまでが、シェルスクリプトで
シェルで実行するもの

> どっからどこまでが、プログラミングなの?
> これらすべてひっくるめてプログラミングと思っちゃいけませんでつか?
いい。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 22:22
Cぐらい読めた方がおもしろさ100倍だと思うけど。
「やらなくちゃいけない」っていう消極的な感じはいやですねえ。
楽しいのになあ。

132 :トホホ:03/03/17 22:24
>>131
その楽しさを味わうために。
「やらなくちゃ!」と思いつつも、いつも空回りしてますが何か?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 22:39
>>131
C は難しいよ。

いまは Ruby とか Java とかラクチンな言語があるからなおさら手を出しにくい。
コンパイルエラーが出るたびに、勉強しなきゃなぁーとは思うのだが、、、

134 :トホホ:03/03/17 22:44
俺は、プログラミング出来無い香具師ですが。
勉強する意思は、かなりあります。

オーム社の C言語による プログラミング - 応用編 -
で勉強してるんですが。

リスト キュー ツリーが難しいです。
自分の中では、入門時の難所はポインタと配列で
その後の難所が、データ構造だと思ってます。

ここさえ乗り切れば、大分応用がきくようになりそうです。
w3mのソースの中身が早く理解できるようになりたい。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 22:46
>>134
w3m のソースはけっこうボリュームがあったような。
けど、目的意識がはっきりしているから、なんとか食いついていけるのかな?

fileutils とかのソースを読んでみるのはどうだろう?
もう、ハック済みですか?

136 :トホホ:03/03/17 22:49
>>135
今、本の方に意識を奪われがちなので
実際、ソースを追い切れていないのが現状です。 :(

fileutilsは、次のステップとして考えていました。
データ構造について、模範的なソースがあれば勉強になりそうです。

そろそろいじってみようかな。

137 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 23:15
>>136
こういう人のためにGNUがあるんだなぁ

http://www.gnu.org/
http://www.sourceforge.org/

自分の興味のあるものを見つけて覗くのもいいですよ。

VBみたいに縛り付けられてクソみたいなソースコード吐くのはやめまっしょい。

139 :トホホ:03/03/17 23:51
>>138
情報提供ありがとうございます。

ほんとにGNUツール群含め、オープンソースなソフトウェアは教材としても役にたちます。
ある程度の知識が身についたら、実際のツールを参考に勉強を進めていくと効率がよさそうです。

早く役に立つソフトが作れるようにがんばります。

140 :仕様書無しさん:03/03/18 00:17
>>139
あんたがうらやましい・・俺なんて毎日VBだぞVB!!
明けても暮れてもVBだ。家に帰ってCとかLisp触ってる時が
一日で一番幸せ・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 00:18
>>133
Ruby のデバッグはタイヘンだーよ


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 00:27
>>141
どの辺りが大変ですか?いまから始めようかと思ってるんですが。

143 :トホホ:03/03/18 00:30
>>140
マ板の方ですね。 :)
lispとは渋いですね。
自分はlispは再帰で挫折した記憶があります。 :(
そのときはリアル厨房だったので、脳味噌の問題だったのかもしれませんが (藁

144 :138:03/03/18 01:17
>>140
そんなあなたに!(すでに知ってるかもしれないけど)
http://anc.ed.ac.uk/~stephen/emacs/ell.html

GNUもすてたもんじゃございませぬ・・・
GreedyDog や bochs など(知りたい人はググってね)なんか見るともう
ミチャオ!なんてプログラマーはワンサカいるだろう

UNIX&オープンソースってのは、とても楽しいですね♪

キーボード触るのウザイとかマウスしか触れないとか言う、GUIプログラマさんには
とうてい巡り会うことの出来ない世界かなぁ なんて思ったりする。

145 :トホホ:03/03/18 01:25
fileutilsの中身を見てみましたが
教材にはもってこいの内容ですね。

恥ずかしながら、普段めちゃめちゃ世話になってるのに今までソースまで追いかけてませんでした。

lsなんかは、Cの勉強してるには是非見てもらいたいです。
1を知れば10を知るような勘の良い方なら、これだけでCを理解できそうなくらい
濃い内容です。



146 :145:03/03/18 01:36
興奮してしまったので、typoしてしまいした。
自分が求めるソースをみつけたC初心者としては、非常に楽しい一時です。

ありがとうGNU

>lsなんかは、Cの勉強してるには是非見てもらいたいです。
lsなんかは、Cの勉強してる人には是非見てもらいたいです。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 01:39
>>144
その最後の 2 行に喰いつかれ、以後大荒れになる、に 100メガビット

148 :138:03/03/18 01:45
>>147
ここにそ〜ゆ〜人は来ない、に 9600ビーピーエス


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 01:57
>>145
教材なら busybox の方がいいぞ。
すげー素直な書き方。

150 :トホホ:03/03/18 02:03
>>149
情報ありがとうございます。

基本的なツール群の縮小版という感じでしょうか。
レスキュー用にFD等におさまりそうな小さなパッケージですね。

私のような、超初心者にも理解できそうです。
とってもわかりやすい内容です。
参考になります。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 02:07
>>142
GC関係

152 :トホホ:03/03/18 02:07
連続すまそ。
よく見たらvi wget uudecode uuencode tftp等も入ってますね。
教材にするなら、こっちの方が幅が広いかな。

うちの本とも相性良さそうな内容です。

感謝です。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 02:16
>>149
> >>145
> 教材なら busybox の方がいいぞ。
> すげー素直な書き方。
gnu は超有名だけど、 busybox のほうは知らなかったので、 サイトのアドレスも貼り付けてみる。

BusyBox original site
http://www.busybox.net/

2002年 Vol.1 Linux システム縮小化計画 第1回 BusyBoxによるLinux基本環境の構築
http://www.skyfree.org/jpn/embedded/


154 :トホホ:03/03/18 02:28
組込み向けなんですかね。
linuxのkernel patchもあるってことは、通常通り使えそう。

コンパクトなんで、省ディスク省メモリになりそうです。
ソースの勉強ついでに、GNUツールに比べて機能的な部分がどう違うのかも調べてみます。

155 :トホホ:03/03/18 02:40
通常のls等のコマンド群に置き換わる物ではなくて
busyboxという一つの十得ナイフが出来上がりました。

なるほど、こういう物だったのか。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 11:25
「ハック」とは何を指すのでしょうか。
Hello, world を書いてもハックとはいえないですよね。
カーネルを丸ごと書いたらハックですよね。
どこら辺からがハックなんでしょう。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 12:07
方言でいえば「ちょす」
いじくるってなもんよ。

丸ごと書くのはハックじゃないだろ。
すでにあるものを、いじったらハックだけど。

ハカーは、「ちょす人」

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 12:48
>>156
コードを弄くったり、覗いたり、してることに楽しみを覚えたら、あなたはハッカーです。


159 :うひひ:03/03/18 12:59
>>157
じゃぁセキュリティ関係書いてる香具師は
じょっぴんかってる香具師?


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 13:55
じょっぴんかるってなんだっけか
鍵をかけるとか閉めるとかそんなんだっけか。

北海道弁のネイティブスピーカーだけど
微妙にわかんない。

161 :名無しさん@Emacs:03/03/18 15:55
>>160
まあ合ってる。閉めるはちょっとちがうけど。
ちなみにじょっぴん「かう」な。錠をかけることだ。
つっかえ棒とかでもO.K.だ。
鍵をかけるは「かぎかう」。

スレ違いスマソ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 15:58
>>161
サンクス!

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:01
勘違い厨房撲滅のため、常時あげだゴルァ!

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 03:25
はんかくさいな。

# うちの地区は"じょっぴんかる"だったな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 10:27
とうきび食いてー

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 10:45
>>156
「ファック」とは何を指すのでしょうか。
オナーニをしてもファックとはいえないですよね。
マヌコの中に入れたらファックですよね。
どこら辺からがファックなんでしょう。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 10:50
どっかのミュージシャンが
「ロックはマスカキじゃねえ、セクースだ!」
って言ってたな、自己満足じゃなくて相手も喜ばせるようになったセクースじゃねえの?
ファックは罵倒語にもなるのでわかんね。

激しくスレ違い。つか、なんで答えてんだろ。
俺共々>>166は死ね。

168 :うひひ:03/03/19 13:06
なまら関係ねーけどさ
道民多いから聞いちゃうけど
東京とか岩手、福岡って感じでいくと
北海といわなねーとまずいべさ。
でも全国的にも道産子てきにもほっかいーどー
というのが通り名になってるんだが道よ


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 13:48
>>168
see.
http://www.glin.org/prefect/arc/a0005.html
北海道人にとっちゃミミタコな話ではあるだろうけど。

170 :うひひ:03/03/19 15:40
>>169
勉強になったありがとん。
したっけ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 22:16
なんか最終兵器彼女を思い出した。
あれって北海道だったのか。なるほど。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 22:58
高橋しんは道産子だからね。
(箱根駅伝を走った事のある珍しい漫画家)

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 03:36
C++マンセー

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 03:52
ごめんね・・修ちゃん・・私、最終兵器になっちゃったんよ・・

ちせちゃんはアセンブラ製、


                      だったら楽しいよな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 06:46
エイダでしょう。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 07:42
UNIXとはCの超循環評価機なのです。
LISPマシンにおいてLispプログラミングが
できないとお話しにならないのと同様、
UNIXにおいてもCが書けなければ
それを使いこなしているとは言わないでしょう。
Cの書けないUNIX使いなどというものはあり得ません。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 12:46
>>176
UNIXでは、*スクリプトが大半ですがなにか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 15:30
>>177
スクリプトの処理系はほぼ100%Cで書かれてますが何か?

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :オカネオカネー、オカネオカネー:03/04/09 20:55
>>176
あははは、それじゃあんたはコンピュータ上での作業をいちいち全てC言語で書いて
コンパイルして実行しているのかね。
いちいちそんな回りくどい事をしなければ使う資格がないとのたまうような
UNIX 処理系は30年前に捨ててきた方がよかったんじゃないかね?
インタプリタかね?あはははは、笑止、笑止。

>>178
あははは、それじゃあんたは今使っているコンピュータの処理系が
何で書かれているかをいちいち気にしつつ使用しているとでも言うのかね。
あはははは、そんなことばっかり気にしているような言語ヲタだから、
動作する言語処理系の数ならたいていの処理系には負けないUNIX は
お似合いと言えるのかも知れんがね。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 21:28
>>181
テンプレは、どこ?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 22:48
>>182
> テンプレは、どこ?
メンタマカッポジッテヨクキケ!
UNIX系のOSインストールに*C言語*を意識してますかと
ログインするのにもC言語してるんですか?このドアホ!と嘲笑ってるのが>>181です。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 00:56
>>181
春だからしかたない。
煽ってみたかった素人さんだろ。

最近、腕の良い 釣師がいないなぁ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 01:09
山崎さんじゃないんですか

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 01:32
>>181は言ってること自体は同意できるよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 01:34
>184
全くだ。
ガキの遊び場と化した糞スレが常にあがってるし、業者は入り込んでるし。
やぼたい長文/屁理屈煽りはじめるバカ。それにマジレスするバカ。
余裕で煽り返してるつもりが空気読めてないばかりに必死な香具師。
んで質問スレがあがってる、と思ったら「〜のカーソルキーが使えません」
だの「設定したのにメールが送れません」だの、そこでまたブチ切れですよ(

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 01:35
実際、CがわからなくてもUnixは使えます。
スクリプト書けなくても使えます。

どちらも出来れば、便利っつーだけの話。
もしくは、仕事になるか、楽しいか。



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 01:47
4月入ってからage厨が現れてるモヨリ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 01:50
プログラムがわからなくても Unix は使えると思うが、
「Unix 使い」とは呼べない気がする。
別にどうだっていいけどさ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 01:54
>>190
/etc/rc*
あたりが読めるようになったらUnix使い ということにしたくない? :-)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 02:01
読むだけなら激しく簡単ですが?
都合に合せて、自分の意図する通りに書換えられたら
unix使いって事でいいんでない?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 02:11
>>192 それに ケテーイ ですね。 ;-)

ってなわけでこのスレ

・・‥‥………‥‥・・
  糸冬   了
・・‥‥………‥‥・・

194 :仕様書無しさん:03/04/10 05:45
みんな異様に正直な反応だからちょっとびっくりしてる。
マ板みたいにできもしないことを「できる」と言わないだけ
やっぱりUNIXユーザは信用できると。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 07:01
キミがここで見たのは春のカゲロウみたいなものです。
要するに、春房タチを扇動して遊ぶのはやめてくだちい。
さようなら。>>194 → マ板 http://pc.2ch.net/prog/

====== HAPPY END ======

196 :棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/04/10 10:46
どうして
"Win使いなのにプログラミングできない香具師"
ってスレはないんだろう。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 11:16
"Win使いなのにプログラミングできる香具師" の方がまだ適切かと。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 15:12
それこそ春風がまき起こって嵐になりそう。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 22:08
晒し上げ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 22:55
>>1
そんなヤツはゴミです

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 22:57
>>200
ゴミ ケテーイ!!

>>300はゴミ以下

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 22:58
人間など、どうせ皆ゴミだ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 23:05
>>202
自分がゴミだからって人間全部ゴミってことにしなくても…
君は淋しがり屋さんかい?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 23:09
プログラミングもできないのになんでUNIX使ってるの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 23:11
Unix 使ってると言いたいだけちゃうんかと。

206 :名無しさん:03/04/11 00:30
Unix, C, TCP/IP 三位一体でつ


207 :206:03/04/11 00:31
ageちゃってゴメン

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 00:31
OS,コンパイラ、ハードウェア 三位一体でつ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 00:37
UNIX, C, 妹萠 三位一体でつ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 00:54
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1049444030/267-268
平成15年度 自作板PC環境調査 最新結果(一部抜粋)
Version: r27.45 Release date: April 10,2003 up to 265res.

平均年齢        25.4歳

ネット(2ch含)      78.7%
ゲーム          59.0%

Windows XP Family    46.9%
Windows 2000 Family   34.4%

Athlon     45.3%
Pentium 4     29.7%

平均RAM搭載容量 780MB

平均HDD搭載容量 166GB

nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%

DVD-R/RW/マルチ 20.4%
CD-R/RW 75.9%

光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%

CRT 74.6%
LCD 25.4%

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 00:59
>平均RAM搭載容量 780MB
>平均HDD搭載容量 166GB

ここら辺、マジですか?
どっちもおれのマシンの十倍だけど..

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 01:06
プログラミングといってもいろいろあるわけで
UNIXと縁のないプログラマというのもたぶんいる。

OSカーネル デバイスドライバ ネットワーク GNUもの
シェル curses tcl/tk
X motif gtk opengl
Java c++ qt/kde perl php ruby sql apache関連
emacsのlisp etc...

開発環境をそろえるのは結構簡単だったりするけど、
しかし、プログラミング言語は難しい。

アマチュアでない職業プログラマの人であれば
ふつうはWinだろな。

UNIXの職業プログラマ、というのは相当専門的で
かつ人口も少ない、というイメージがする。

使うぶんにはUNIXに限らず
gccはじめGNUものを組み込む環境があれば、
どんなOSでも挙動は同じになる。

XFree86が入ればGUIも同じ挙動になる。

いろんなことがわかるに越したことはないし、そのほうが偉いのは当然だと思うので、
いろいろ読んで勉強しようと思うが、
しかし半面"ほっとけ"とか思ったりもする。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 01:09
うわっつらの挙動は同じでも
ソースは変ってきまつ。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 01:17
そのへんは偉いプログラマのひとと偉いプリプロセッサ、
configureとかauto*ツールがなんとかしてくれるわけで

使うぶんにはlsしてディレクトリが表示されれば、そのlsはOKなのれす。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 01:19
>>214
なんか論点が違うような?


216 :214:03/04/11 01:27
すみません。プログラミング言語わかりません。修行します。ではさようなら。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 01:41
Cプログラマーです!
と自信満々で言える程スキルないけども
覚えたら楽しいもんだよ。

修行なんて言わないで、土日の昼下りの優雅な読書の時間に入門書片手に紅茶でも飲んでれば
一年か二年くらいで、そこそこ書けるようになるべ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 01:56
Unix 系で C++ を使っている職業プログラマーは、どういう開発を行っているのですか?

某メッセンジャーの作者さんは、 DVD 用のライブラリを作成してらっしゃるようですが。
ほかにはどんな開発があるのだろう?

C++ といっても Boost とかはあまり使えないのかな?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 02:54
>>218
KDE (Qt) なんかは、C++ で書かれてるね。

boost は、UNIX 系の方が安定して使えるんじゃないかな。
gcc、特に gcc-3.x 系は、Visual C++ や Borland C++ より
テンプレートの実装がちゃんとしていると思うし。
gcc は、UNIX 系なら、ほぼどの OS でも動くよ。


220 :棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/04/11 09:28
ハードディスク166GByteも必要なのかと小一時間問い詰めたい。
お前、エロ画像溜めてるだけじゃないのかと。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 10:51
学芸会のプログラムを書きました。
中1です。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 12:56
>>221
実行委員の中の人も大変だな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 15:26
>>222
激しくワロタ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 17:36
×中1
○厨1

225 :名無しさん@Emacs:03/04/13 07:39
UNIX系OSのユーザが「〜〜という動作のプログラムがほしい」と思ったとき。

1. コマンドラインで適当につなげてみる(ダメだったら下へ、以下同様)
2. shやcshのシェルスクリプトでなんとかする
3. perlやpython, rubyで、、、
4. だめだった、しゃーないのでC(他:いわゆるプログラミング)で書こう

という流れになって、1か2 (or 3)辺りで、大体80%くらいは終了しませんか?
4まで行く可能性がかなり低い感じです。
(2は飛ばして3に行く人も多い)

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 08:54
>>225
できるだけ最初のほうでgoogleしないと
某スレのwindmove.elみたいになるよ。


227 :某スレのwindmove.el:03/04/13 14:31
すぐできるのならいいですけどね。
僕は4,5時間をふいにしました。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 15:46
>>225
素人かつCを勉強厨房なので

1:シェルスクリプトで書いてみる。
2:うまくいったので、次はCでかいてみよー(楽)
3:デキター!!(もしくは ダメデスタ…)

いきなりCでは書かない。
構想をまとめるのにシェルスクリプト
最近はrubyで書いてるけど。(こっちのほうが激しく楽しい)

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 15:47
>素人かつCを勉強厨房なので
Cを勉強中の厨房なので



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 23:44
ワロタ
イ`

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 03:37
でも最近なんでもかんでも、
Javaなんだよね。
なんでだろ?

232 :棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/04/16 09:54
>>228
漏れは Ruby でなく Perl なのですが大体同じですね。
しかも (Ruby も多分そうだと思いますが) Perl またはシェルスクリプトで
十分実用に耐えられる者が書けてしまうので C でプログラムを書く機会が
少なくなってしまう罠

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/17 04:45
一ヵ月ほど前に perl 捨てて ruby にしようと ruby 本買ってきたが、
読んで勉強するのが面倒で、結構今でも perl で書いてしまう。

234 :山崎渉:03/04/17 11:55
(^^)

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 16:14
何度も言うけどCが書けない香具師はやばいって
そんな奴はUNIX使いとか名乗らないでくれ。恥かしいから。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 16:34
>>236
> 何度も言うけどCが書け
なくっても立派に UNIX 使って飯食ってる香具師を
何人もしっているんだが...
C プログラマが仕事するためだけにある OS じゃな
いんだが, UNIX ってのは.


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 17:04
>>236
UNIXは、主制御の大半がシェルスクリプトで動いてるって何度言えば分かるんだ
ハードウェアな部分のみバイナリと言っても過言ではない。
goto >>176

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 18:53
Cと似て非なる似非言語を作ったことがそもそもの間違いの始まりだ。
何故リチーはC自体により簡潔な文法やインタプリタ機構を付随させなかったのだろうか?


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 18:57
UNIXで使うC言語の関数リファレンスって何かいいのありませんか?
自分、manくらいしか知らないんですけど。
誰か教えて。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 18:58
glibcのinfo

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 19:20

=========================== 挑 戦 状 ===============================

step1・俺様のIPを抜け
step2・俺様のマシンにpingしろ
step3・俺様のマシンにFTPで俺様のIDでログインして$HOMEにあるunko.cの内容を晒せ
step4・unko.cをコンパイルして/usr/binにコピーし、/sbinにリンクを張れ
step5・sshのキーを手打ちで作って俺様のマシンにログインしろ
step6・何とかしてsudo権を勝ち取り、sudo rm -rf /を実行しろ

以上をクリアした奴は俺様と結婚する事を許可する

=======================================================================

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 19:43
>241
レスありがとうございます

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/21 21:43
>>235

int main(void)
{
 char *c=NULL;
 printf("  ∧_∧\n");
 printf(" ( ´∀`)<%s\n",c);
 return 0;
}

結果:
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< ぬるぽ


245 :名無しさん@お腹いっぱい:03/04/21 22:25
>> 236
UNIXの主制御とは、なんぞや? カーネルのことであろう。
シェルは殻だ、電子計算機システムの制御ではない。

246 :糞猫 ◆giko/CDINs :03/04/23 22:07
ここで、発言してるヤシどもは偉そうな事を言ってる割には
チキンばっかりだな 藁

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/23 22:41
>>246
sageで煽るオマエはチキンなのかお行儀がよいのかわかりませぬ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 02:17
お ま い ら み ん な ウ ン ポ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 02:07
>>1
そ ん な 香 具 師 い ま せ ん

UNIX を生業にしてなくとも、ふつー >>255,232 なんじゃない?
C で書く割合はともかく、なにかしらプログラムできないと
UNIX って不便じゃない?
んで >>206 のとおり C とネットワークをそれなりに(ヨワ)
知ってないと UNIX も理解できないですよね?


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 02:27
おい、>>255 呼ばれてるぞ!

251 :255:03/04/27 02:33
なんですか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 21:32
>>251
Unix を生業にしてないの?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 22:41

(σ´・ω・)σキュ


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 22:42
   ∧_∧
  (σ´・∀・)σゲッツ!!

255 :255:03/04/27 22:42
お ま い ら み ん な ウ ン ポ

256 :251:03/04/28 00:35
>>255

おれが >>248 だとよくわかったな。


257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:43
勘違い厨房撲滅のため常時あげだ、ゴルァ!

259 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 17:35
ちょっとまて!
おもっくそスレ違いなのを承知で聞く。
pseudo-なんとかって結構見るけど、これってなんて読む?
ぷせうどかぁ?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 17:48
>>260
「スード」が近いんじゃない?

つーかこれなんて読むのスレ逝け。

つーか辞書引け。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 17:55
スードか!
ありがと。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:42
psycho で「サイコ」みたいなもんですね。スレ違いですが。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:02
bsycho
ブサイ子

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 20:15
pseudo phimosis

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 10:43
>>263
psychoはプシュケーからきてるわけだが、
pseudoもギリシャ語だっけ?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 10:55
>>266
だな。
http://dictionary.reference.com/search?q=pseudo

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 16:21
プシュケもえ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:29
プログラミングのセンスを磨くのに
やっておくべきことは何でしょうね?

自分の書くコードの醜さに鬱になる
今日この頃だが。(特に例外処理)

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:31
よさげなソースをいっぱい読むこと。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 09:01
ひろゆきのギャグには笑うこと。

272 :名無しさん@Emacs:03/06/07 12:49
本を読むこと
ソースをだれかに評価してもらうこと

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:34
>>269
GNUのソースを読みまくる。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:16
自分のコードは汚いと自覚すること。
綺麗なコードを書くように努力し続けること。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 21:01
>>269
NetBSDのarch以下を詠みまくる。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:43
>>275
反面教師ですか?


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 00:41
>>276
275 でもないし, NetBSD 信者でもないが...
結構きれいだよ, NetBSD の arch 下.
日常的につかってる FreeBSD はもう少し
見習う必要があると思うし, Linux に至っ
ては``爪の垢を煎じて飲め!!!''といいたく
なってしまうんだが...


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 00:46
ワ×ク×テ×シ×ンの×と連載してる親父はプログラミング出来んぞ。
BSDマンセーしとるが中身も知らんで語ってるらしい。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 01:24
GNUのソースってきたなくね?
読むだけならNetBSDの方が構造も書式も綺麗だと思うけど。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 01:27
GNU は気色悪い

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 01:28
>>279
GNU は(FSF は?)「ソースのきれいさなんて二の次」と明言していた気がする。

282 :269:03/06/09 00:25
なるほど、OSのカーネル部分なら、かなりしぶとい
例外処理もやっていそうなので勉強になりそうです。

ただ、私にはちょっとハードルが高そうな...(汗)

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:02
そりゃJavaしか知らねーんじゃ(

なんていうことは敢えて言うまいと黙っている人の数 →

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 03:45
プログラム書けてもかけなくてもいいから、スティーブンスは嫁

285 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 10:01
Robocodeしか知らねーよ!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 14:11
けけけ。がんばれ。知障。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 18:25
IRIXユーザーには結構いそう>プログラミングできない香具師

MacOS XのユーザーはUNIX使いに入りますか?
あれを数に入れると、UNIXユーザーなのにプログラミングできない香具師の方が多くなる罠。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 22:35
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055351345/

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:14
UNIX使いでShell書けないのはWindowsしか知らないバカと同じです。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:21
Shell書けないのは
Shell書けないのは
Shell書けないのは

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 00:23
http://219.97.14.87/

nanndarou@@

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 01:14
Java.NET タカタ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 01:49
UNIX 使いでシェルスクリプトをシェルと言っちゃう香具師は Windows しか知らない香具師よりバカです。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 07:52
>>294
>>290 は sh でも csh でも tcsh でも bash でもない自前の shell って意味なんだろ?


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 09:43
UNIX使いを名乗るなら、shellくらい自分で作れってことだな。

…でもchshできない罠。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 10:46
chsh -s ish

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 12:32
>>297
文字化けで読めないです....。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 04:42
chsh -s /usr/games/fish

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 05:35
shellは書けないなぁ。
Unix使いとしては失格か。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 06:08
マスならかけます。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:27
仕事で、某有名企業のrootさんとはなしてて

○○を再起動するスクリプトを書いて定期的に実行しておいてもらえますか?

とお願いしたら。

小一時間話した末に、そのrootさんから
「シェルスクリプト」と「cron」を書くようお願いされますた。

host.confの存在すらも知らない人だし・・・

いや、なんつ〜か UNIX使いなのかな・・・rootさんって・・

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:28
reish

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 01:02
プログラミングできないUNIX使いなんて
Windows板にいるやつと大差ないよな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:57
プログラミングはできなくても、スクリプトくらいはバリバリ書けて欲しいね。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:47
大手だと外注まかせでただの管理職だからできない人多いよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:00
>>306
それはUNIX使いではない

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:17
UNIX使い使い


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 06:33
UNIX使われ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:09
unix使いの定義って...

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:11
unixを使ってる人

312 :sage:03/06/25 19:45
unixを使ってる人を使う人

313 :302:03/06/25 19:52
ああ・・俺はその使われてる人ってことか・・・

なんかむかついてきた・・・

今度いじめて良いですか?>rootさん

「スクリプトわすれちゃって〜」

「いや〜僕もしらないんですよ〜 ハッハッハーっと・・・」

314 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

315 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 07:28


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 03:14
コード書かないのにUNIX使ってる香具師は、
フリーソフトゑ亞の作者の偉大さの理解、
それに対する感謝などを持ち合わせることはない。

はっきりいって、逝ってよし。
悔しかったらコード書いてなんか作ってみろ。

318 :テロリスト:03/06/29 03:28
>>317
そんなこと言うと
悔しいから"ソラリス使う奴は馬鹿"スレッド(現在370番目)
を常時てっぺんから5番目以内に入る位置に保守するぞ。


319 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

320 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

321 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 12:57
ウニcサへぼっ

俺はOSXでUNIX使い始めてまだ半年だが、
AppleScriptで何でも出来るぞ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 17:44
はい、それから〜

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 18:31
シェルスクリプトが全然書けなくても、perlでバリバリシステム管理する人もいるの?
いるよな。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 00:25
あれから3年の月日がたちました…?
http://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/kiroku.html


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 03:29
現役プログラマーの人に聞きたいんだけど
開発環境ってやっぱりwin上のradが主流なの?
emacs使って開発出来ないと悲しくなるんです
けど。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 15:05
僕アマチュアだからしらんけど、
win 系の開発の現場でそもそも emacs とか vi とか使われてたわけ?


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 04:07
>>326
つーか、GUIが絡むとテキストエディタだけじゃ面倒くさくてやって
られんでしょ。画面作るとかイベントハンドラ自動生成するとか。

CUIアプリ作る時はCygwin上のvimで書いてnmake(VC++付属の
make)でコンパイル、なんて昔ながらの方法でやってるし、GUI物
でもIDE使わなくて済む部分は普通にテキストエディタで書いて
るけど。

まぁemacsだって「なんでもemacs上でやる」って辺り、WinのIDE
みたいなもんだし、IDE使って作った部分も最終的にはテキスト
のソースに落ちるんだから、イベントハンドラ自動生成くらいなら
emacs lispでどうにかなるんじゃないの?
誰もやらないってだけで。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 04:11
とっくにやってるだろ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 15:30
MFCの構造上、画面のレイアウト考えるのはGUIでやらないと、やりにくいんだろうね。
デバッグなんかも、MFCの構造上、便利でないと、やりにくいんだろうね。

JavaとかGTKとかなら、画面のレイアウトなんて難しく考えずに、
張り付ける感覚(パーツをaddするだけ)であとは、レイアウトマネージャが勝手にやってくれる構造があるから
IDEなんかにお金だしてIDEの使い方を覚えることが億劫ってひとは結構居ると思う。

LinuxのノートPCのバッテリーメーターなんぞを・・・と思ったら、
Ruby/GTKで100ステップ弱で出来てしまう。
このなかで画面の配置関係は20行程度で済むわけだけど、
これから考えれば、画面のレイアウトは全体の作業の2割。
その2割が便利に素早く出来たとしても、作業効率は、1割ぐらい早くなりゃいい方だ。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:11
>>249
VBできますが何か?


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 22:13
UNIX使いなのにプログラミングできないヤシなんて
このスレの>>1よりカス。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1056624243/

333 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:17
UNIX使えるて、なにを使えたら使えたと言うか?
仕事としてUNIX上でプログラム作成してても、awk,sedが使えない奴、sh script書けない奴なんてのもいっぱいいます…
emacsを単なるエディタとしてしか使えない奴も…
管理者でないluserに多い。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:54
現在は趣味で UNIX 使う人の方が多いような気がする。
実用というよりホビー指向。
そういう観点から >>1 のような意見がでるのではと思う。
純粋に仕事で使ってんのに >>1 みたいなこといわれても(゚Д゚)ハァ?でしょ。
そもそも UNIX 使いという言葉自体にも、UNIX を好んで使ってる、、
というような趣味性というか精神性が入ってる。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 03:43
Unix系ハッカーって自ら胸を張って言えるぐらいになったら、とりあえずだれでもUNIX使い。

あとで恥かくのは、自業自得ってことで。

337 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 05:51
UNIX系ハッカーってのは分るんだけど
Windows系ハッカーってのはどんな人種?
アプリケーションプログラムが素早く組めるとしても
それはプログラマであってハッカーとはちと違う気がするしなあ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 06:09
>>338
http://www.sysinternals.com/
こーゆーとこの、ソースも無いのに解析してツール作っちゃう奴らは
ハッカーと言ってもいいんでないかい。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 06:53
>>339
ああ、この人は凄いね。
あと、Windowsのセキュリティーホール探してるやつらは
せっせとリバースエンジニアリングしてがんばってるらしい。
そういう香具師もWindows系ハッカーかな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 22:27
Unix系hackerちうと、awkのkな人とか、perlなおぢさん、viなおじさんイメージ。
rmsは違う。
Windos系だとまともだとVBおやぢか、欺術な人たちか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 23:21
もう vi なおじさん (て、別に人物特定してるわけではない?) をハカー
とは呼びたくねーな。
java マシン、java チップまで作ったら (でその手の話の慣例として
まんまとポシャッたら) やっぱりハカーだったと思い直すことにしている。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 19:02
完成度はQuickTime>>>WMP>RealOneだな。
コンテンツ作成につかうにはWMPはバギー過ぎる。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 22:21
プログラムなんて全くできないけど、
Cocoaアプリのローカライズが簡単なのは嬉しかったなぁ。

345 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 07:50
(age (thread 'this))

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 11:48
>>344
Cocoaアプリって何?
なんか甘くて美味しそう

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 17:49
シェルスクリプトが書けるのはプログラミングが出来ることになるのかな?

349 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

350 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 00:25
>>348
シェル書ける、とか言ってない時点で第一関門突破を認定。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/16 00:42
>>351
シェルを書くには先ずシステムコールを理解せにゃならん罠。
俺にはまだ無理ぽ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/28 23:55
cocoaってmacの開発環境だっけ?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 18:00
シェルだったらlibcぐらい使ってもいいんじゃないの?
なぜにシステムコール?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 05:32
荒板を一喝

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 05:39
>>354
openとかreadとかwriteとかforxとかexecveとか使うだろう。
と、いってみるテスト。Unix系でシステムコールという場合は
libcのシステムコールのラッパ関数を指すんじゃないのかな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 05:40
あう。s/forx/fork/

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 09:53
>>356
そのあたりのシステムコールの勉強用に簡単なshellを書く
のはよくあるよね。簡単なパーサもつくってさ。

いまの学生ってやらんの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 14:10
>>358
プログラミング自体やらないらしいです。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 23:31
>>358
むしろUnix ? 何それ ? らしいです。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 17:46
んなアフォな。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 18:14
UNIXは使うけど、それを直接ネタには使わなくなったらしい。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 07:09
C,C++,perl,ruby,PHPそれなりにつかえるけどJavaは勘弁してくれ。
生理的に受け付けない。ソース見てると吐き気がする。

ダイッキライダ(ノД`)


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 09:39
perl や PHP で吐き気がしないのに Java でするとは。
まあ世の中には色々な人がいますね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 09:50
メンバ関数の宣言と定義を分けないJavaはキモい。

366 :363:03/10/20 10:22
>>364
スクリプトもコンパイラ言語も許せる。PHPはPerlの延長と思えば何とか使える。

 でもJavaは使えない。>>365の言っている事も含めてだけどVMってゆーのがいただけない。
 正直キモイ。コンパイラ言語の癖してデフォルトでGCするのもいただけないキモイ。

 それもまだ許そう。
  一番嫌いなのが標準ライブラリの仕様。J2EEマンドクセー・EJB・JSP・ServletAPI最悪
 覚えること多いわりにいまいち開発効率あがらない。
  完全に体が拒否してるわ。

 C++はSTL使い始めたときには同じように拒否反応を示したけどなれると結構
 心地いいもんだった。でもJavaは最悪だ、正直氏んでほしい。つーか氏ね。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 11:59
まあ言語が変われば、文化も違うから
その言語の流儀に従うまでなんだけどな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:39
新しいものに対応できないんだろうなあ
Cが出たときのアセンブララーと同じ

ところで、コンパイラ言語とGCは関係ないだろ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 09:04
俺も Java をコンパイラ言語とは認めたくねーな。
最近マシンパワー的に実用的になってきて、
逆にしょせんはマシンパワー依存のおもちゃ言語かと再認識したり。

マジな話、なにが困るかって新人が育たねーのが致命的に困る。
経験数年でもうゴリゴリ書いてるヤツとよくよく話し込んでみたら
「クイックソートって何ですか?」とか抜かしやがる…
代わりに出てくるのは Java プロダクトの名称ばっか。
Java 普及を境に「プログラマー」は絶滅するよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 09:37
Javaのソーティングアルゴリズムはクイックソートとマージソートを
組み合わせたやつで、ほとんどのケースで最高速だからね。
ソートのアルゴリズムに悩んだなんてのはもう昔の話さ。
今は客の提案した「ソリューション」に悩む時代なのさ。

例)ネットワーク越しの反応速度0.1秒以下って、もしかしてマジで言ってますか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 12:18
cygwinやmeadowとかがある状況からすれば、
プログラミングできないのに、UNIX使う理由はない気がする。
いつかはプログラミングをするつもりならいいけどね。
その気がないならWindowsで十分。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 17:14
windows も使わなきゃいけない必然性がなければ、
cygwin より普通のUNIXの方が面倒なことがないと思うけど。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 18:41
>>369
そんなんでSTLやJavaのCollectionを責めるのは筋違いだろう。
オートマ乗ってる奴にマニュアル乗れっていうのか?
ちゃんとした新人はどのソートアルゴリズム使うべきか自分で選択する為に
アルゴリズムの勉強もするよ。

べつに中間言語使うくらいいいじゃないか。バイナリ互換ってのはいいものだ。
それを突き詰めるなら高級言語自体が否定されちゃうぞ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 18:55
>>373
Javaが嫌われるのはなんでもJavaでやろうとするから。
 得意な分野だけやっときゃいい。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 19:00
Java厨がウザイからJavaまでウザがられる

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 21:58
つーかここでアルゴリズム云々っていってる奴って、
COBOLerより始末が悪いよね。今は>>370さんが言うとおり、
「ソリューション」に悩む時代何だと思う。そんな時代に
「C万せー、 クイックソートのアルゴリズムはさぁ・・・」
なんていってる奴をみるとぶちコロシたくなるよ。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:05
>>376 はコームソートしかしらないアホ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:18
Javaプロダクト使う人 → 負け組
Javaプロダクト作る人 → 勝ち組

そういや日本発って、ねーな?
無理もない。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 23:18
おやおや、こんなところにまでJavaプログラマが。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 03:05
普通に考えて、
Javaプロダクト使う人 → 勝ち組
Javaプロダクト作る人 → 負け組
だろ。
javaでコーディングなんてやりたくねー。



381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:04
Javaプロダクト使う人 → 負け組
Javaプロダクト作る人 → 負け組

.oO(ほんとはこう言いたかったのだろうと思った次第)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:25
まぁ、普通に考えれば
Javaプロダクト使う人 → 負け組
Javaプロダクト作る人 → 負け組

Javaプロダクト使う人や作る人を使う人 → 勝ち組

だろうな。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 14:56
話の流れを無視して。
プログラミングできません。簡単なシェルスクリプトと
TeX、卒論の付け焼刃で Perl をいじったくらいです。
だけど FreeBSD 使いです。とりあえず安いので。
それだけじゃダメですか。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 15:59
>>383
素人ならいいんじゃない?
問題なのは、UNIXで飯食ってるのにCすら書けないとか
言ってるようなの。これはヤバイでしょ。
Windows使っていながら、ダブルクリックできないぐらいに。

385 :383:03/10/28 16:29
それで飯食うわけでもなし、そもそも文系だったし、
授業でプログラミングとか一切なかったし、
なにより趣味と費用の問題で FreeBSD を選んだので
セーフですかね?そもそも Windows や Mac ではなく
コンピュータとの最初の出会いが NeXTSTEP だったので
Unix のほうが親和性が高かったことと、理系の友人に
いろいろ教えてもらったということもあり、今のような状態に…。

いちおう「せっかくだから」ということで
C とか Java とかを独学しようとはしてるのですが
なかなか思うようにはいきません。でも教えてくんに
成り下がるのもイヤなのでがんばります。

…うっとり自分語りすみません。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:34
>>385
まぁ独学で仕事にも関係ないならマターリやるのが吉。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:32
>>385
ドキュメント方面をヨロ

とステレオタイプなことを言ってみるテスツ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:57
>>385
なんでうっとりしてるんだよ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 14:25
>>383
貴方、僕と似すぎ。



390 :383=385:03/10/29 14:39
>>386さん
うい.趣味でコツコツゆくーりがんばります.
少なくとも
----------ココカラコピペ
Linux上級者ですが、ハッカーではありません。
cd,mv,rm,suなどのコマンドを使いこなす事が出来ます。
最近では、./configure,make,make installで
ソースからソフトウェアを生成する事が出来るようになりました。
そういう意味ではハッカーかもしれません。
----------コピペココマデ
こういうひとにならないように,つつましく生きていきます….

>>387さん
英語はなんとなく流し読みするのですが,
専門用語で躓いたこともたくさんありました….
今はいろいろ教えてもらいながら,つたないながらも
文章力を鍛えて,知らねーよ教えろよ,という顧客さまと
この仕様はこうなんだよわかりやがれ,という開発チームとの
意見の橋渡しする仕事をしています.

本当は開発側に回って顧客の意見の聞ける
プログラマとかが必要なのかも知れませんが,
それは将来の課題としておきます.

391 :383=385:03/10/29 14:39
>>388さん
いや,これ以上話すとこんな俺様ってば殊勝〜とか
そういう自己陶酔に陥りそうなのでそれを自分に揶揄して….
自分にうっとりしてる奴ってみっともないじゃないですか.
そうならないように話を切り上げたかったのです….

>>389さん
(・∀・人・∀・)わーい一緒一緒.
こういうタイプってどれくらいいるんだろう.

本当にごめんなさい長くなりました.名無しに戻ります.


392 :383:03/11/12 19:26
ごめんなさい、もう一度だけ復活。
「UNIXを使える文系としての意見 」とやらいうスレを
見つけて読んでみたのですが、文系の人間がすべて
こういう人間だと思わないで下さい…。くやしいなぁ。

…それともネタスレに釣られただけかな。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:00
あれはヲチ対象スレ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 00:50
理系を理解できない文系や
文系を理解できない理系は
不完全な人間。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 20:54
勘違い厨房撲滅のため、あげ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 21:12
>>1
もちろん即死

397 :山崎13 ◆5c5udzFPUI :03/11/15 21:18
俺はパイソンが好きだ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 23:01
UNIX上でのプログラミングとはCのことです。

399 :山崎13 ◆5c5udzFPUI :03/11/16 18:23
そんなこともない。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 18:35
それはできない人の言い草。そして400get

401 :山崎13 ◆5c5udzFPUI :03/11/16 18:53
俺をなめるな。ソフトウェア開発技術者まで持っている俺が
Cくらい理解できないわけがないだろう。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 19:06
>>398,400
了見が狭すぎるぞ。
C++でも、PerlでもJavaでもbashでもLispでもいいだろうが。

403 :名無しさん@Emacs:03/11/16 19:35
亀レスすまんが>>42のリンク先に出てた香具師は金持ちだろ?あんなに本買ってさぁ。漏れ(1989年生まれ)
なんか参考図書として買ったのは「独習C」位だぞ?
(>>402JAVAはちょっと…)

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 13:27
>>402
CはUnixの母国語だからなあ。完全な利用者として新たに何かを書くのであれば
何でも構わないが、Cが分かってない香具師は、Unixを完全なブラックボックス
として扱い、全くのユーザとして関わるしか無いし、Unixを本当に深く理解
することも無いでしょ。運用屋としての、応用性の無い雑多な知識ばかりは
積み重なっていくかもしれないけれどね。
計算機に対してこういう関わり方をする人間にとっては、イマドキWin系のOS
のがやっぱり何かと便利なのではないの?


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 01:39
その煽りともマジレスともつかない浅さはナニ?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 02:03
C書けないウニ屋はウンコということでいいですね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 11:22
>>406

#include <stdio.h>
void main(void){
 printf("Hello, world!\n");
}

これでいいの?






よくねーよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 01:00
とある某有名会社のrootさんとの会話
漏れ:シェルスクリプトでいいんで、作っておいてください!
root:え?
漏れ:こ〜してあ〜してこ〜です。はい。(数行のステップだもら〜!)
root:すいませんシェルスクリプトわすれちゃって。
漏れ:(シェルもたたけんのかこいつは・・・)じゃ、僕が作っておきます。
(ハッキングな処理を入れてっと・・ププ)
漏れ:できました。よろしくどうぞ!
root:root権限で実行できるようにしてきました^^
漏れ:おつかれさまです^^

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 18:29
>>407
ANSI-C では main の返り値は void ではありません
0点

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 19:40
そんな香具師はゴミ以下
生きてる価値もない

411 :山崎13 ◆5c5udzFPUI :03/11/26 19:41
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 20:16
            / ノ 彡:三:三:三:ミ |: ヽ
            | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ; |
  )'ーーノ(      | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | |ー‐''"l
 / U  |      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) l U ヽ
 l   ・  i      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ/  ・  /
 |  S  l  / ⌒ヽ し}  : 、___二__., ;:::::jJ |  S |
 |  ・   |/      |l | !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ  ヽl  ・ |
 |  A   |       | l | ヽ、ゝ '""'ノ/   l A  |
 |  !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ  |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ'    ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 20:27
#include <stdio.h>
int main(void){
printf("Hello, world!\n");
return 0;
}


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 21:41
http://202.212.233.95/cgi-bin/bbs/17/img/11347.jpg

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 22:34
               , '´  ̄ ̄ ` 、
             i r-ー-┬-‐、i
              | |,,_   _,{|
  )'ーーノ(       N| "゚'` {"゚`lリ      |ー‐''"l
 / や  |       ト.i   ,__''_  !       l や ヽ
 l   ら  i´      i/ l\ ー .イ|_     /  ら  /
 |  な  l  トー-ヽ⌒          \  |  な |
 |  い   |/     | l ||        ll   ヽl  い |
 | か   |       | l |        ll     l  か  |
 |   !!  |     / | | |        ´|| ,   |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,   ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:48
とりあえず、自作プログラムをコンパイルするときには -Wall オプションつけれ。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 16:33
生きる価値もないカスだな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 15:26
↑カス

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 15:36
UNIXを5年以上触ってて、Cが出来ないとはどういうこと?
Linux厨じゃあるまいし。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 16:53
>1とりあえづ


>>419
ナニソノじゃあるまいしってのは
あとでごめんなさいって言いなよ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 17:23
やっぱりPerlが普及してUNIX屋のプログラミング能力が落ちたんだろうな。
本人のポテンシャルの問題じゃなくて、皆関心を持たなくなったってとこだろう。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 18:32
封筒を開けるのにはさみで開けるよね。
まさか刃渡り1mの日本刀を持ち出す香具師はいない。
Perlで用が足りればそれで十分なんだよ。
Cが必要になったらCを使う。ただ、いまは使わないだけだ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 18:49
>>422
使わなきゃ錆びる。刀じゃなくて腕のことだが。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 21:23
日本刀を振り回す必要があれば浪人を雇う。
はさみで足りる用事なら自分でやる。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:23
僕のティムポも錆びついています。
ただ、いまは使わないだけだ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 02:56
できるってーのはどのぐらいのレベルから? 漏れ、C 言語はそんなに自信ないなー。
とりあえずネットワークプログラミングとかシステムプログラミングはできるけど。
Perl はバリバリ。
# っていうか、UNIX C が理解できてないヤシはトラブルシュートできんの???


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 09:31
>>424>>425
ティムポを振り回す必要があれば加藤鷹を雇う。
バイブで足りる用事なら自分でやる。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 10:48
>427
同意。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 21:07
おれならハリー リームズを雇う。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 22:35
プログラマと鯖管理者では職域がチガウ
必要となるスキルもチガウ ってあたりまえのことがわからんのか

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 02:13
プログラミングできないUNIX使いは虚勢されたオスのようなものだ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 04:08
おれは宦官の生きざまを否定したりしない。

433 :hage:03/12/03 15:42
Cで確かに目的のものをかけるかもしれない。
でも、同じ処理をシェルスクリプトで書ける人のほうがかっこいいように思える。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 17:24
シェルスクリプトは書けないけど、perlできればオッケー?

435 :クンクン(葬式):03/12/03 17:39
Perl をシェルスクリプト代わりに使ってるわよ。。。
クククのクーソ。。。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 18:50
Makefile,sh,Perlこれらは全然別のものです。

437 :山崎13 ◆5c5udzFPUI :03/12/03 20:23
           /^l ●おめーらにプログラミングなんて理解できねーよ
  l^`\      /  /
  \  丶 __/  /  
   \ /     'ヽ 
   _/●  ●    ヽ
   | ▼         ヽ________     
   ヽ人__,                   \   
    ヽ、                       ヽ 
     |                        |
      |                       |   
      ミ                 |     ノ    
       ミ、、_     /______,ヽ  / 
       /  /``/  /       /  / /  /
      ((_ノ ((_ノ      ((_ノ ((_ノ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 01:03
ai

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 19:32
シェルで一行で出来るようなことを
ファイルにシコシコ書いて
わざわざperlスクリプトしちゃう輩って
たくさんいそうでつね。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:00
perl -eで一行で書けばいいじゃん

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 21:57
目的を達成できればいいんじゃないのかな
変なこだわりもってる奴はきもいです

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 22:01
ただshで出来ることはshで済ませるっていうルールはあるよね。
なるべく最小限のツールでやるというか。perlを持ち出すのは
shではパフォーマンスに問題があるかそもそも書けないかの
どっちかのとき。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:51
傾向、習慣としてならわかるが、そんなルールは無い。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 00:51
きょうび Perl がインストールされていないシステムなんて流行らないんだよ。
お前は本当にシェルスクリプトが書きたいのかと小一時間問い詰めたい。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 01:16
おれは/etc/{init,rc}.d/*にPerlなんてつかってるシステムは嫌だね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 01:18
秘書呼んで一言で出来るようなことを
ファイルにシコシコ書いて
わざわざperlスクリプトしちゃう輩って
たくさんいそうでつね。

目的を達成できればいいんじゃないのかな
変なこだわりもってる奴はきもいです

ただ自分で出来ることは自分で済ませるっていうルールはあるよね。
なるべく最小限の人材でやるというか。秘書を持ち出すのは
自分ではパフォーマンスに問題があるかそもそも書けないかの
どっちかのとき。

傾向、習慣としてならわかるが、そんなルールは無い。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 03:29
>>446
ミニマリストってのはいるよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 18:21
>445
逆に面白いぞ、それ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 15:39
perl早くていいじゃん。

450 :hage:03/12/08 17:43
>>444
とりあえず。FreeBSD 5系列は流行らないと。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 01:16
そこはキミが世界のすべてだと思っている
ウィンドウズ、リナックス、FreeBSDのうち
まずウィンドウズを挙げるべきだろう?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:22
勝ち組 : 負け組

C : Pascal
C++ : Objective-C
Java : Smalltalk
Perl : Ruby
Python : tcl/tk
CommonLisp : scheme
bash : tcsh

勝ち組ならなんでもよし。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 20:53
ひまわりでOSつくってます

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 02:41
/etc/{init,rc}.d/*にperlってのは、それはそれでステキだと思うけど。

普段のシェル作業にperlの常識を持ち出されると・・・

設定ファイル系の変数の頭に$とかつけなきゃいけないんだろ〜嫌だなぁ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 19:52
(゚Д゚)ハァ?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:28
やっとprintfを覚えました!
画面に文字が出力されるなんて夢のような関数ですね。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:29
目を覚ませ!

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 21:33
おまえら馬鹿かw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 00:20
ここは2糞ねるだし仕方ねえだろ!!(笑い

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 01:49
PerlでLISP風に組んだら、めちゃくちゃ遅いわ
読み難いわであんまり良くなかった。
やっぱりC,Schemeの二つがあれば他にはいらねえな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 14:07
>>460
>>452

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 14:53
elips

463 :山崎13 ◆5c5udzFPUI :03/12/15 15:01
           /^l ●クズがウダウダ言ってるんじゃねーよ!!おまえらはBASICで十分だろ(プププププププ
  l^`\      /  /
  \  丶 __/  /  
   \ /     'ヽ 
   _/●  ●    ヽ
   | ▼         ヽ________     
   ヽ人__,                   \   
    ヽ、                       ヽ 
     |                        |
      |                       |   
      ミ                 |     ノ    
       ミ、、_     /______,ヽ  / 
       /  /``/  /       /  / /  /
      ((_ノ ((_ノ      ((_ノ ((_ノ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/17 15:55
と日本語もできないヤシが申しております

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/19 15:42
幼稚園のとき初めてさわったパソコンが8801だった。
親父が買って持て余してたのをいじってた。一緒に
買ったと思われるマニュアルに載ってたプログラムを
入れて遊んでたっけ。

その時以来さわった言語なんて高校にいたときポケコンで
使ってたZ80のアセンブラしかないよ。しかも忘れたし。
シェルスクリプトもマンドクサくて半端にしてるし。

現在19歳の童貞

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 00:54
どんなアフォがUNIX使おうと勝手だろう。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 01:14
Afo is Not Unix

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/20 01:58
AIX

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 17:02
愛エックス

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 03:17
うんこだろ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:24
ゴミ

472 :UNIX初心者:03/12/31 23:17
カーネルのソースなんて読んだことありません。
システムコールの半分も知りません。

でもUNIX使ってます。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 05:28
>>472
おまいがいまUnixMagazineすれでうわさのさかしたしゅう?


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 15:09
腹切(ry

475 :名無しさん:04/01/05 18:45
>>1 いないんじゃないの?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:02
即死

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:44
UNIX使いはプログラミングなんて朝飯前だ。
間違いない。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:35
su root
for i in `/usr/bin/ps`
do
    kill -9 $i
done

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 07:35
( ゜ ロ ゜ ) ( ゜ o ゜ ) ( ゜ Ο ゜ ) ( ゜д ゜ ) ( ゜ o ゜ )

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:31
即死

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:35
VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:41
UNIX使ってるならプログラムの一つくらいできるように
なりましょう。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:12
htmlを書けます!!!!!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:47
プログラムできませんが逝ったほうがよろしいでしょうか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:05
逝っていいよ?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 02:22
>>484

選択1. プログラムできないのを受け入れて、天国で再生を待つ。
選択2. プログラムできないのを受け入れずに,現世を永遠にさまよう。
選択3. プログラムできる人を一人呪い殺し、自分も地獄に落ちる。

さあ、お逝きなさい…。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 03:23
プログラムぐらい誰でも書けるじゃん。
根性が足りないんだよ。一つのことに
数百時間集中するような精神力が足りないんだよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:24
まねならできます

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:36
465は彼か?彼を装った別人か?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:19
愛人だろ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 07:32
プログラミングできないUNIX使いなんて死んでいいよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 08:00
電波は必ずくれくれ君だから。相手すんの死ぬほど
めんどくさいんだよね。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 02:25
じゃぁLinux板でインストールしかしてないような
ユーザはダメなわけ??

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 06:19
>>493
金を落とすか落とさないかの違いかな。
プライドだけ高い無能なケチが一番いらんってこと。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:53
うんこ

496 :名無しさん@Emacs:04/01/23 21:19
なんかこんな迷言を思い出してしまった
「金が有るなら金使え、金が無いなら知恵使え、知恵もないなら諦めろ」

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 06:27
知恵が無いなら汗をかけ、汗をかかないならあきらめろ というのが元ネタ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 13:48
ぼうやよいこだ、ねんねしな というのがほんとの元ネタ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 16:29
知恵萌え

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:12
サウナに行こうっと

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:18
さうなら〜

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:49
腐臭がする。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:15
風呂入れYO。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:58
ゴミ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:08
分別しろYO!

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:17




507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:33
ココでいふプログラム組める奴って、具体的にどんな奴をいふわけ?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:56
>>507
多分だけど、C, sh, perl などを必要に応じて使い捨てできること。
それなりの規模の物は仕事で使ってるんでもなければ必要ないし。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:47
>>508
それくらいならUnixをまともに使ってれば勝手に覚えるんでないのん?

といっても漏れもそれしか覚えてないけどね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 02:17
>508
作業用の言語としてshは勝手に覚えるね。Cは作業用としては
ちょっとヘビーだけど、仕事上覚えざるを得ないことが多い。
perlに行けるかどうかは資質次第だなあ。何かの言語を覚えるのは
それなりの時間がかかるから、スクリプト言語の有利さを
理解できないと、そこに踏み出せない。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:25
むしろPerlの方がCGI経由で流れ着いた人が多くて、
最近のひとはawkを知らなかったりする。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。

512 :508:04/01/31 22:53
>>509
だって、UNIX 使い誰しもがプログラマではないでしょ。だとすると、
そもそも大きな物を書く必要がないわけで、必要十分を自分で補える
ぐらいでいいんじゃないでつか?
# 漏れは、一応システムプログラミングはできまつ。アプリは苦手かも。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:27
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。
PerlはここまできたらもうUNIXの一部だろう。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:22
じゃ、各種カーネルに組み込むってことで。

515 :名無しさん@Emacs:04/02/01 21:45
/usr/local/etc/rc.*/以下はみんなperlになるんでつか?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 01:17
emacsもperlで書かれます

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 01:59
>516
あ、それはちょっと見てみたい。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:03
elisp で kernel も書けます

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:11
elisp で perl も書けます

520 :名無しさん@Emacs:04/02/04 00:41
(´-`).。oO(perlでEmacsが書かれたら何処にelispの出番があるんだろ…)

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:47
即死

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 15:30
OSがelispでemacsはperlで書かれるんだろ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 17:53
既出かもしれんが

1はCの事だけを指してるわけじゃないと思うが、Cを知らずにUNIX使いとはいえないだろ。
システムコールがわかんないと、障害解析できないよ。

c、shell、awkしか知らないので、ほかの言語のことはわからんが。

別にkernelのためだけにcがあるわけじゃない。
ほとんどのプログラムはcでできてんだから、それを知っておくのが早道じゃないのか?
プログラム言語を覚えるのは、プログラムすることだけが目的じゃない。


世の中すべてperlやJavaになれば話は別だが。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 18:02
この前CommonLispで書かれたカーネルがあった。
ドライバまでLispでかかれてた。そういったOSを使うのであれば
Cはやらなくてもいいかもしれない。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 18:31
>>523 禿銅。errno.h も知らない香具師は、エラー出力見ても原因の見当もつかないからな。


526 :名無しさん@Emacs:04/02/08 21:33
>>525
うほ、初めてみた。こんなのが有ったのを知らなかったなんて…orz

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 01:37
なかなか感心なやつじゃないか。



と10年前なら思っただろう。age釣りオツカレ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:22
すばらしい

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:03
リナ厨

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:26
即死だな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:50
中坊以下のUNIX使いって見たことないんだけど

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:58
>>531

大阪日本橋の場末で300円で売られていたEWS4800を持ち帰ってきた父に
「おう。パソコンが売っていたぞ。これを使え」と押しつけられた憐れな小学生なら。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 22:06
それを使いこなす小坊は神

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:01
xsoldier猿になる小坊

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:07
私の通っている中学の友達でUNIXのライセンスは持っているのにLinuxのインストールができない香具師がいます。。。
どうか彼を助けてやってください

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:31
>>UNIXのライセンスは持っているのに

その友達の名前 「SCO」っていうのでは?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:33
>>536
ぜんぜん違う。
ツーカ何人?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 00:41
すげー.
オイラもライセンスが欲しい.

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 17:50
UNIX使いなのにネットワークできないヤシ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 17:57
俺もライセンス欲しいです。とりあえずAIXとIRIXのライセンス下さい。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 12:25
ライセンシー

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 13:31
CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:08
Cでどの程度のプログラム書ければ、Cでプログラミングできるってことになるの?

544 :名無しさん@Emacs:04/02/20 00:38
HelloWorld

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 18:51
やば、じゃあCプログラマーじゃないや・・・


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 01:37
おっしゃっ、それなら漏れは C プログラマだな。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 15:38
>544,546
UNIXのCプログラマーには程遠いな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:07
>>547
UNIXのCでどの程度のプログラム書ければ、UNIXのCでプログラミングできるってことになるの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:28
プロセス間通信

550 :名無しさん@Emacs:04/02/23 23:25
>>548
まずはオライリーから出ている『UNIX Cプログラミング』を読んでみると吉と思われ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 14:56
勘違い厨房オヤジ撲滅のため、あげ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 14:57
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

     悔しかったらここまできな
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1074344178/l50


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:21
こんにちはカンチ、こんばんわかな?
これからカンチにお別れを言おうと思います。
ちょっと悲しいけど、でも悲しいだけでもありません。
いずれにしても、カンチと同じ季節に同じ道を歩けた
ことを、愛してやみません。
カンチ!今がいとしいよ。カンチとお別れする、今この時を、
やっぱりいとしく思えるから、私のこれからはきっと大丈夫って
思えます。カンチと出会えてちょっと人生得したかなって。

サヨナラは言いません。約束もしません。
でもまた逢えるよね。

                赤名リカ
追伸. 元気ですか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:42
ここの人達がread.cgiのver8をリリースしたら驚いてあげる


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 15:49
mod_2chが必要だとは誰しも思うところだろうけど、
めんどくさくて誰もやろうとしないね。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 16:30
コソパイル

557 :kazu:04/02/27 17:13
二チャンネルのフラッシュ見せていただきました!!
感動です!!!!
これからも頑張ってください!!!
UNIX最高ー!!!!

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:14
このスレ見て『プログラミング出来ないのってカコワルイい』と思ったので
JavaScript覚えました。カーネルでも何でもかかってこい!

ps.
俺は一日でダイアログの出し方を覚えたのですが、覚えるの早いですか。
ちなみにHTMLも少しかけます。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:22
>>558 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1010652760/l50


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:27
ふと思ったのだが、>>1 のハッカー度は 1 が最上級なのでは?


561 :560:04/02/27 18:28
ごめん、誤爆した。559 スレの話です。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 08:29
>>549
あと、シグナル処理、パイプ処理もあわせて全部じゃないかな。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 15:36
>>562
そだね。
GUIはシランプリでいい

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 19:12
シグナルもパイプもIPCでしょ。
Xサーバと話すのもIPC。
つーわけで>>549にわざわざ付け加える必要は無い気がするよ。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:48
>>554-555 モジュールベースのモノ自体は作られてるけど、
今は鯖の引っ越しとかで忙しくてそれどこじゃないのかも。
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1076/10767/1076733846.html (625, 816)

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:12
面白くって役に立ってるなら、それでいいじゃん。
おれは必要なときはシェルとPerlやRubyで
エロ画像収集スクリプトくらいは書くけどな。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 08:22
download は、
あいぼんの画像は、C++
ののたんの画像は、zsh
それ以外、sh
と、使い分けてまつ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:02
煽り上げ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 15:09
バカを煽りあげ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:31
今日帰りの電車で40代後半?おやじが、家のPCが使えないてさ
女子高生が使える、FreeBSDなのだが.....スーして..?さ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 04:11
美人のCOBOLerだったら見たことあるが、美人のBSD使いは見たことない

572 :570:04/07/04 16:10
>>571
今日秋葉へ行った時見たで、アホおやじの娘3人を
足は細いが、ペチャ、顔は普通
娘の尻にしかれてる=奥×様には....?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 08:39
煽りアゲ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 08:43
何か凄い日本語ユーザーが紛れ込んでる

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 15:03
ドキュンなUNIX使いを晒しあげ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 20:40
/::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
  /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
 i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、  /     /
 | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜 UNI使いってあふぉばっかり〜〜〜〜
 l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ    あはははは
 l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  
  i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
  i:::i. `'‐,ゝ    i"     '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    
   !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
   l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
   |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''"


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 02:05
>>576
> UNI使いってあふぉばっかり〜〜〜〜

そういえば、この名前の鉛筆まだ売ってる?


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 02:10
>>577
売ってるよ。三菱のやつだよね?
実際、俺もUNIの鉛筆使ってる。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 16:40
>>574
たぶん、本物の統合失調症患者。関わらない方がいい。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 19:07
printf("hello world\a");

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 22:34
言葉のサラダだ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 09:46
すごいね
自信なくしちゃった

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 10:50
>578

Uni なんて貧乏人の証。

Hi-Uni が基本。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 20:40
だまってトンボ鉛筆@40円

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:14
Hi-Unixマンセー

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 06:01
>>18
まかさって何ですか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:54
>>586
振り向かないこと〜

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:52
即死

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:54
24時間以内に死

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:15
今、Java→Cのパスで勉強中。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 20:47
うに使いってこんな奴バッカ。
もういや・・・

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 16:41
http://program2ch.jugem.cc/
プログラミングのお勉強は、ここから始めましょう。
ム板より転載。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 06:53:02
煽りあげ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:11:49
味噌汁はあさげ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:47:04
MS はびるげ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:41:06
プログラミングするときはVIに限る。
ネマックスORミュールを使う香具師はLinux-er

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:50:51
ところで、みなさんはUNIXで何をするのが目的ですか?
またそれを達成するために何を利用していますか?

ぼくは帳票やレポート、ログを作成するのがメインなので
Cシェル、awkを使っています。
四則演算、正規表現結構便利です。

業務でC言語を使おうと思ったこと有りません。

C言語って何をするときに便利ですか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:49:54
C言語で書かれたソースを読むときに便利だよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:22:55
C言語で書かれたソースを読むときにC言語を使う???

自分でソースを読めばいいので何も

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:25:08
Cすら読めない奴は自分の使ってるソフトの構造をどうやって把握するの?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 19:02:30
C言語を読むために書く???

直接モマエがCのソースを読めば委員で内科医?


>ソフトの構造をどうやって把握するの?
説明書を読む。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:07:00
>>597
cshでスクリプト書くとは漢だな。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:35:20
Cシェル(csh)はC言語ライクのシェル・スクリプトで、ジョブ制御を初めて可能にした

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:44:15
日本語が通じてないな >???の人

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:08:35
???の前の人もワケワカラン

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:16:53
>>598
君の日本語壊れているよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:53:57
LISP書けないのにLISPマシンを使いこなすことは無理だよね。
同じようにC書けないのにUNIX使いこなすことも無理。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:47:26
取り扱い説明書を読めば十分だよ。

極端な話になるけど、
パソコンを作っている人がパソコンを使いこなせているとは限らないし。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:50:50
多分だけど、C厨はオブジェクト指向が理解できてないんじゃないの。

ま、それも仕方ないと思うけど。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:48:50
ということにしたいのですね

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:10:24
>>610


で、UNIXで何をやりたいの?

C言語のお勉強?





612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 15:14:53
早くC言語を使えるようになりますように。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:09:01
いまどきC言語とかいってるやつはパカでしょう

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:16:42
いまどきはE言語だ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:27:52
それがCも書けないウニ屋が沢山いるんですよ!

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:34:24
だから何?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:39:01
日本語でのコミュニケーションができない日本人だって何の問題も無く生きていける。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:33:58
お前らあほか!
これからはCとJAVAとC++とPHPとXMLとSQLは使いこなせて当たり豆

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 02:43:04
>>618
当たり豆っつうが、そうでもないぞー。PHP?XML?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:33:01
とりあえずPerlとPythonは必須だな。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:36:53




で、それをお勉強して何するの?






622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:38:57
UNIXお勉強して何するの?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:26:18
UNIX資格試験を受けるんだよ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:36:26
UNIX★マスター3級とかかね

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 17:37:27






で、UNIXマスター資格を取得して何するんだ?







626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:49:26
そりゃーもう、あんなことや、こんなことをしたりして...

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:04:10
Hビデオを見たり、ダビングしたり

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:20:18
2級なら持ってるかも

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:43:21
俺はプラチナ持ってる。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 02:10:42



で、何するの?




631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 04:38:01
VBイヂリの俺がCなんか分かるわけじゃないじゃん(プ
Perlなら分かるけど。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 06:00:26
知り合いのプログラマは、やたらscanfを使いたがるのですが、どのような説教をすれば、更正してくれるのでしょうか?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 06:08:03
kqueue使って恩着せがましく簡単なライブラリを構築してあげなさい。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:46:27
>>632
scanfについては、私も困っています。
今C言語を教えているのですが、ここでscanfを教えると
ずっと使い続けるんだろうか、だとしたら別の方法を教えた方が宵?
scanf より好ましい方法で、初心者向けの方法はありませんか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:53:31
Ken Thompson と Denis Ritchieらといっしょに飲みに行った時、話があう。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 11:27:04
プログラミングって何歳までやってていいの?
職業的なそれじゃなくて、なんていうか「いい歳した大人が〜」
みたいな話として。プログラミングって子供の遊びみたいな
雰囲気があるじゃない。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 11:30:47
うちのおじいちゃんおばあちゃんもプログラミングしてますよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:34:38
車の運転を楽しむのと一緒だな。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:14:53
>プログラミングって何歳までやってていいの?
そんなの決めるほうがおかしいだろ。
別に100歳になってプログラミングしてても全然驚かないけど。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:17:09
プログラマの定年説は、資本主義社会の陰謀です。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:31:39
>>634
1. 「正しい」scanfの使い方を教える。つまり、戻り値をチェックする。
不正な入力の実験もやらせてみる。
2. fgetsとsscanfを使わせる。sscanfでも無論戻り値はチェックする。

1.の方がコードは短くて済むんじゃないのかな。2.はfgetsの分が余計。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 03:11:36
>>641
素人ですが、入力サイズ不定のばやいはfgetsは使えないような気がします。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 03:28:10
>>642
自分でバッファ管理をすれば使えるでしょ。fgets()が必ず一行分の
データを返すと仮定しなければいいだけ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 09:56:14
>>641
>入力サイズ
それを決めておくのが仕様というものです。
そして、Memoryは有限です。
大抵は設計時に妥当な値で確保しておくもの。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:36:32



なんかすげぇ難しい話してるな。



646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:54:03
scanf の、改行を空白文字扱いして読みとばすという仕様が、
一般ユーザ向けじゃないんだよ。使わせてみると、たいてい混乱
する。
改行だけ入れるとデフォルト値になるというインターフェースも、
scanf 使ってると実現できないし。

ファイルを読む場合も、fscanf して改行を読み飛ばされるよりも、
fgets + sscanf して、定められた個数のフィールドがない場合に
は、入力ファイルのフォーマットエラーとして扱う、とした方が、
堅牢なプログラムになる。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:01:04
scanfをsourceにまぜるな、危険!

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:43:23
>>646
今時fgets()が一般ユーザ向けなものか。いつの時代の話をしてるんだ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:45:07
今の素人ユーザに入力させるんならGUI。
教育用 or 対プログラマ向けデバグ用インタフェースとしては別に
scanfだろうがfgetsだろうが違いがあるとは思えないね。

650 :646:04/10/05 00:17:40
ん? fgets() は、ファイル入力向けの話だよ。これは今でも十分
意味あるけど?

fgets() で入力させるのが、いまどき一般ユーザ向けじゃない
のは同意。でも scanf() は fgets() 以上に一般ユーザ向けじゃ
ないから、なにも間違ったことは書いてないと思うが。
fgets() + sscanf() はファイルからの入力で今でも使うことが
あるが、scanf() はもはや使う価値ないんじゃない?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 14:59:40
UNIXって白地に黒い文字で#って表示されてるやつでしょ。あれで何ができるの?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 15:06:19
↓ UNIX???
#
-----------+-
|...........|
######+...........|
|...........|
|.........@.+##
|...........| ###
-------------

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:23:19
>>651
電子空間を使って、世界中を移動したり、遊ぶことができる。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:23:50
>>653
Matrix

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 10:21:05
GUIどころかCUIさえ無いOSで携帯電話やカーナビが
動いているけどな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 12:08:20
>>655
あれを OS って言うのか?
俺の頭のなかでは, いまだに realtime monitor なんだが...


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 14:07:10
>>653
Wake up, Neo...


The Matrix has you...


Follow the white rabbit.


Knock, Knock, Neo.

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 08:10:48
>>651
2chはUNIX上で動いている

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:39:21
>>651
強くなれる。男なら強いのに憧れるだろ?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 09:39:35
UNIXを使い始めて2年経ったら、Cで書き始めましょう。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 06:13:49
母「先生、この子はまだ生まれたばかりなのですが
 いつごろからちゃんとした教育をはじめればよいのでしょう?」
先生「その子はいつお生まれですかな?」
母「はいまだほんの一週間前です。まだ教育なんて早すぎるんですが。。。」
先生「奥さん。残念ながらあなたは一週間ばかり遅れて
 しまったようです。」

とある偉人の挿話。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 07:59:23
常時あげ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:25:15
C言語で何すればいいの?
入門書を見てもUNIX環境で何すれば良いか分からん。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 21:34:44
何もしなくていいよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 22:29:34
>>663
Richard Stevens の本を読むとか

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:44:16
プログラミングできないのにUNIX使ってる奴は

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 15:46:19
オーメン

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 16:50:20


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 18:51:06
即死

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 08:10:54
即死祭り
UNIX使いなら、プログラミングは必須の技能だろ。
ろくなアプリケーション一つ作れないハッカーなんて
存在しない。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:32:03
UNIX使い=ハッカーじゃないから。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 19:59:47
まあ、Cの基礎知識があったほうがいいわな。実際にはPerlなどでほとんど済ませてしまったとしても。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 15:02:05
>>670
VC++買って日記でも書いてるようなもんだよね


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 01:25:25
ツールがあればプログラミングができなくてもハッカーになれます。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 22:25:23
単にサバとして使う分にはできなくてもいいと思う

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 10:04:53
そんな奴は即死

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 00:37:14
スティーブンスの本くらいはよんでてほすぃ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 16:52:33
プログラミングできない奴ほどWindowsを使うことを嫌がる

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:39:45
m9(^Д^)プギャー

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 06:34:09
保守

681 :保守:2005/10/02(日) 19:09:01
保守ついでに日記。漏れはCとshが少し分かる位だ。
perlとかは読めない。使うだけなら読めなくても とか思ってる。
今からでもRubyやPython覚えるべきなのか?

それでFreeBSD使いならRuby覚えるべきだよな。
たとえ、また負け組になったとしても。。。。

あとperlスクリプトは見かけるけど
RubyやPythonは見かけないのだけど、まだ時代はperlなの?
それならperlやり直すべきかな。何で書いても、どうせ見にくくなるし…

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 19:56:30
スタート遅かったけど、やんないよりはマシ。
そう思ってPython勉強してる。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 21:47:35
>>681
perlは使えて損はないけど、rubyとかも知っといた方がいいと思う
でもperl使うととりあえず困らないから、rubyとかpythonとか覚える気しないんだよね
という俺はoldtypeだとつくづく思う
http://www.namazu.org/%7Esatoru/misc/ggap.html

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 07:16:37
ruby、pythonなんて、覚える必要ないだろ。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 08:14:36
スクリプトは自分の好きなのを一つおぼえとけばそれでいい。
perlやってrubyやってpythonやってtcl/tkやって、なんてのは
愚の骨頂。一つでいい。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 20:52:05
でも、隣の芝は青く見えるんだよorz

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 18:17:00
そんな俺はcsh一筋。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 18:07:22
おらは TeX。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 21:06:16
スクリプトの意味が分からない。
辞書には映画の脚本とありましたが・・・

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 21:36:26
perl は ver 4.* のころ試しにバックアップ用のスクリプトを書いたけど、
なんかソースがすぐに汚くなって、保守しにくいんで使わなくなったなぁ。
ruby, python は使ったこと無い。
webはphpが便利。Cっぽく書けるんであんまり覚えること無くていい。
マシン管理用スクリプトは /bin/sh と /usr/bin/make を使います。インストール直後でも
使えるように。
ってわけで、shell script と php しかできないです。perl は忘れた。

691 :ちぁ:2005/10/08(土) 21:40:39
Perlが汚くなるっていうのは書き方が汚いだけでは?
普通に書いてたら汚くはならない


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 21:42:31
ver 4 の頃でも?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 21:50:48
即死

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 01:40:07
perlはウニ虫のN-Basic

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 02:13:46
せめて N88 くらいにはしてくれい

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 20:10:51
Perlは汚くなりやすいみたいだよ。
もちろん、ちゃんとした人が書けばなんでも綺麗になるだろうけどね。

とりあえず今はC、shが使えれば困らないのかな。
perl、ruby、pythonは無くてもいいし、webでperlかphpは人によっては使うかも知れないけど。
あといらない物にはjavaってものあるな。早く滅びないかな。
C#も微妙だし(VB滅びて次にC#の時代が来るのかな?)Dとかもどうなってんだか…

あとはC++は使えた方がいいのかな。あまり評判よくないけどw

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 22:00:14
Objective-C 最強

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 22:13:29
ちょっとアクセスログを解析したいときなど、
Cでやるほどじゃないし、shじゃ遅すぎ、、、って時にperl重宝します。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 01:29:08
Javaは構造体の扱いが楽ならもっと使うのに。
pythonとかperlのpackみたいなやつ。
まあ、Javaは当分無くならないとは思うけど。

俺はPerl大嫌いだから、仕事でしか使わないけど、
普段使うツールはPerlで書かれてるのが多いから、
今無くなっていいとは思わない。

>>697
Objective-Cはいいね。動的言語最高。

C++は、C99がある今となっては、クラスがある事以外どうでも良い。
テンプレートは悪くはないが、Java5のgeneric位で十分。
まあ出来て悪くはないんじゃない?知ってれば、ソースがあるものならいじれるわけだし。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 00:17:43
んなこと言ってるからUNIXが利用されないんだよ
いつまでエンジニアだけのものにしとくんだ?



701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 01:29:01
PERLでサーバーに入ってコマンドを打つツール作ってください。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 02:09:04
>>700
正直UNIXってエンジニアだけのものでよくね?
パーソナルユーズで使うメリットって何?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 11:57:17
エンジニアはパーソナルユーズしないのかよと。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 08:07:22
age

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 18:48:03
UNIX C で何を作れば良いのか分からない香具師へ。

オプション処理とかは省略しても良いので、以下の機能と
同様のものを作ると良いでせう。
/bin/cat, /bin/cp, /bin/ls

あとは string.h 系の関数を理解して使えるようになれば、
メモリ周りのことも知識になるかと。


706 :jsz ◆/wopr/j/y6 :2006/05/21(日) 20:02:21
自分もそういう質問が来ると既存のコマンドと同等なものを作るように進めてる
yes, cat, echo
こういう順かな。 lsはちっと難しいかもね。
前までsleepも入れてたけどおもむろにシステムコールだから最近は言ってない

でもyesをスムーズに作れる人はなぜか中々いない
実際に物を作らないとプログラミング何も理解できないってことかな?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 20:17:08
簡単で良いから、シェル書くと良いと思う。
リダイレクトとかね。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 20:19:29
むかしIRCでechoを作ろうとしてたやつがいて
ENVの出力の仕組みが分からないといってずっと悩んでたな
4日くらい悩んでみたいだからshellのことを調べてみって教えてあげた
滅茶苦茶面白かったw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 05:14:16
>>706
ごめん、yes, cat, echo の順である理由がマジで分からん。
漏れがヘタレなだけかもしれないけど、良かったら教えて。
別に煽りとかじゃなくって単に興味本位からです。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 09:55:02
>>706じゃないが
/binに入ってる中で簡単なコマンドだろ
その中で簡単に書ける順か?
catとechoの順番が謎だけど>>708見たいな
やつもいるからcat先にやらせてるんだろ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 04:51:52
yesとcatやったらechoは不要な希ガス


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:09:38
short ErrorLog(char *arg, ...)
{
va_.............................................;
;
error!
goto end;

return 0;
end;
;
;
;
;
return -1;
}

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:37:43
プログラム書けないなあ。BシェルとAWKでほとんどの用途は足りるんじゃまいか

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 01:54:40
それは新規に書かないと足りない用途から目を背けているから

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 02:20:59
>>713
書けなくても読めないと困る時無い?
で、読めないと困るから勉強すると自然に書けるようになってたり。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 08:28:32
>>715
なんでも屋の社内SEならともかく、SIerなどは別職種・別部門が当たり前だ。

 (1)インフラ系SE
   H/WとOSの導入、設定を行う
   シェル・スクリプトの技術はある程度必要だが、言語は不要

 (2)パッケージ系SE
   SAPやOracleDBなどのDBMSやERP、Tivoliなどの運用管理ツールの導入、設定を行う
   前者は(3)、後者は(1)と同じ場合もある      

 (3)アプリ開発SE/プログラマ
   JavaやCなどでアプリをコーディング
   言語プログラミングに加えて、シェルによるバッチジョブも書く

(1)のSEはシェルが書ければ、プログラムは読めない/書けないでも活躍できる

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 01:03:31
>>707,716
みんなでシェルなんて書いても無意味だろ
長い歴史で何種類シェルが生き残ってるよ

そんなものはボーンを種に使いこなせればOKで
自分でシェルを書くなんてハンダゴテつかって
半導体からマシンを組むくらいのバカ


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:59:12
俺はWindows XPタンに忠を尽くす。
お前達はどうだ?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 02:01:15
>>718
Vista が出たらどうするの?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 04:26:15
>>717
この手の突っ込みはもう秋田よ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:20:11
>>720
君がレスを付けたせいで、いまごろ >>717 は大喜びだぜ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 00:05:11
>>716 でもインフラもPerlぐらい使えたほうがいいと思うよ。
   おれも全部シェルでかいたけどさ。
   Perlが使えればもっとスマートに書けたんだけどな。
   現場でなにやらされるかはわからないからさ。
   言語にはそれぞれ向き不向きがあるからさ。
   
      

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 07:02:55
割といると思うけどな。

724 :高野光弘問題:2008/06/11(水) 23:17:21
takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘(日立製作所社員、日本UNIXユーザ会幹事)が、
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題。

1981年11月12日 千葉県のディズニーランドのそばで誕生
2001年4月1日 千葉大学に入学
2005年4月1日 千葉大学大学院へ進学、日本UNIXユーザ会に入会
2007年4月1日 日立製作所に入社、神奈川県秦野市の寮へ
2007年8月22日 「ついに職場で人が倒れた」と公表
2007年11月13日 「情報漏えい」を言う上司に「死んだほうがいいよ」と暴言
2007年12月28日 「社内システムクソうんこ」と発言し、仕組みも暴露
2008年5月23日 機密漏洩問題について一応の謝罪
2008年5月26日 「給料泥棒とかうんぬん言われた」と謝罪を忘れて告白
2008年5月27日 「心バキバキ川田くん」と前日の発言者の名前を公言
2008年5月31日 「キチガイ」と日立のユーザーに障害者差別発言を連発

2006年10月27日(日立製作所に入社前に忠告されたこと)
「日記やコメントの投稿日時から勤務時間に業務外のことをしていることが判明」は
某社の某親会社が 2ch で祭られたように、NG です。

6月も勤務時間中に更新し続ける高野光弘君の『32nd diary』にツッコミをどうぞ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:41:17
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726 :高野光弘事件:2008/06/18(水) 01:14:49
takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘
(26歳、日立製作所エンタープライズサーバ事業部(秦野地区)社員、日本UNIXユーザ会幹事)が
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題が、とうとう事件になった模様。

2chで祭られて、さらに自分から燃料投下するなんて。誰か彼の凶行を止めてくれることを願って張ります。
2008-6-14 予告 心バキバキ川田くんを殺します。
2008-6-15 日本の警察をみた。いつも行動力がないと言われている日本の警察ですが、今日は変な行動力をみた。
理不尽で半端な行動力なので、もう少しガイドラインを固めないとダメだと思った
(現場の人は悪くないので、上がきちんとしろ、という意味)。 予告.in 予告.out 事情を話し、くだんの書き込み元IPアドレスなどを回答した。

理不尽なのは、あなたが公然と書いた「殺します」、「死んだほうがいいよ」、「クソ」、「うんこ」、「バカ」、「キチガイ」という発言と、
公共の場で自分から個人情報と機密を公開しているのに、文句を言うということなのではないでしょうか?

1946年12月19日生まれのお母さん、釣りが趣味のお父さん、二人のお姉さん、高校の同級生で漫画家の鈴木健也さん、どうか彼を止めてください。
日立グループの方、日本UNIXユーザ会の方、公益のためにもお願いします。
誰か『32nd diary』での高野光弘君の凶行を止めてください。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 12:01:11
ネットワークエンジニアだけど、一切できない。
ググりながら見よう見まねでシェルスクリプトを書く程度。
perlぐらいできたら便利だろうなと思う。
でもめんどいから勉強しない。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 01:06:37
僕プログラミングできません

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:33:28
#!/bin/sh
echo "Hello World"


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 14:09:49
#!/bin/shとか#!/usr/bin/perlなどの事を何と呼ぶの?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 20:18:47
スクリプト・プロセッサとでもいうのがいいのか。

 プログラムって、コマンドラインを集めただけのも
バッチプログラムっていうくらいだから、そもそも出来ないって
いうのが信じられないのだけど。

段取り仕事が出来ないってならわかるが。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 23:45:09
俺定義でプログラムを拡大解釈するならそりゃそうだろが、
その手の仕事やってりゃ2行のバッチぐらいアホでも書けるが
そんなのまで「プログラム」ってことにして何になるんだよ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 13:51:41
コボルなら出来るけどCやjavaは出来ない。vbはあまり自信ないが出来るかも?
shellやSQLなら少しは出来る。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 13:54:21
おいらは solaris なシステムを触っている(保守してる)人だけど,別にプログラムは書けんよ.
sh だの awk だのってスクリプトなら書けるけど.
ちょろちょろ php だの erlang だの elisp を読んだりてのは出来るけど,本格的なのは正直サパーリ.
それでもなんとかなってるから,まぁなんとかなるんでないかね.
そんなんでもライブラリだのなんだのって gnu な環境を自分で整えたりせなならんから,プログラマ程ではないにしろ,基礎的な知識は嫌でもつく様になるでそ.

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 15:00:30
イライライライラ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 15:19:24
 何を持ってプログラムというかって話になると、
プログラム電卓ってことばすら不毛の議論に
巻き込んじゃうからだめでしょ。

 あらかじめ、人間が定義した処理形態に落としこめば
配線すらプログラムという(プログラマブルなんたらという
能動素子から集成した機材の類まで)くらいなんだし。

まあ、"Unix 使いなのに C でなんかの仕事がこなせる
コードが書けない奴”ってスレタイなら、俺も半分手を
あげることにするよ。 core吐いた時に原因探して直す
位はしないとやってらんない・・・そんな程度しかやってない。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 00:14:27
CでもC++でもJavaでもHello world 書けるから俺はプログラマだ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 00:27:56
public class afo {
public static void main(String[] args){
System.out.println("Hello World");
}
}

Cはしらね

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 19:25:46
おまえら!

N88ベーシックの時代を思い出せ!
使ってるだけじゃだめなんだよ!
利用者全員がプログラマーにならなきゃ世の中は良くならない!
そうだろうみんな!!

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:24:22
できなくても困らん時代になったからな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 01:26:19
プログラム書けないならコンピュータ使っても楽しくないでしょ
免許持ってないのに家族が車を買う話に参加してる時みたいな

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